Reprise du message précédent :
234 xl plutot  
http://www.dbxpro.com/234XL.htm  
 
"Par contre quelqu'un pourrai me conseiller un filtre actif pour subwoofer qui depasse pas les 100euros ? j'ai deja un ampli de 2x25watt qui pourrait etre dédier au sub"  
 
118€  
http://www.behringer.com/CX2310/index.cfm?lang=ENG
merci *PIKACHU*

!! il peut faire les 3 en meme temps ?? je veus dire les 2 enceinte principales + le sub ?

Je pense oui   c sur meme    

cool merci du tuyau c'est ce que je vais me taper alors si j'en trouve un

Comme je disais un peu plus haut les panneaux sablés est-ce-que ca vous inspire (je prefere ca au beton brut)
Quelqu'un connait la densité du bois (mdf) et du sable sec
merci

Bon à la demande de TOOLMIXX
 
Je poste quelques liens d'info sur mon systéme en cours de réalisation et totalement DIY mais qui réemploie le boomer et le médium DAVIS du KIT MV707 :
Hp utilisé
- DAVIS 20MC8A Carbone
- DAVIS 13KLV5MA Kevlar
- Audax TW025A8 Titâne 25mm traité
 
photo de l'état actuel à peu de chose près  :
 
Le recul de la tête médium/aigü est de 65mm : 15mm d'alignement des Bobine HP basse/médium + 50mm de recul pour mise en phase du filtre bas 18/6dB  
Filtrage haut en 12dB Linkwitz Riley + alignement bobine des hp médium/aigü (recul de 30mm)  
 
 
 
Les plans de la caisse du 20MC8A:  
85,5 litres, bois contre plaqué de 1,5cm + agglo de 1,9 (baffle, 2x 1,5 CP+1,9 agglo)
Amortissement plaque de Bitume de 0,5cm d'épaisseur sur un couche d'alu au fond et au 2/3 arriere des paroies latérale + moquette
 
 
 
Nota :  
1/ p'tit erreur sur le cliché du plan cote 17,5 et 77,5 à remplacé par 20 et 80cm
2/ l'event est passer de 17,5 cm de profondeur (accord 32Hz) à 21cm (accord 30Hz) (diamètre 9,6cm)  
ce qui lui confère plus aucun trainage et un groupe delay de 8ms à 50Hz contre 12ms, bien qu'a 30Hz on à 27ms au maxi (Groupe delai bien moins génant à cette octave, et même qualifiable "d'inaudible" avec un 20cm à cette fréquence qui ne donnera jamais une basse "d'attaque" )  
 
Simulation SPL de mon système :  
 
 
Simulation SPL du kit MV707 :  

le 234 XL fait 2X 3 voies ou 1X 4voies ou 2X 2voies +sub.
Attention, car la partie sub n'est pas independante, cad le filtre reste 2 voies en entrée
effectivement, shell c'est pas siren, mais pavillon.
 
Pour ce qui est du tres haut rendement, ça peut faire peur mais, pour un bon budget, chez JBL, c'est pas si difficile : un 2247 1.5' + un 2227 18' ça dechire un max.
On peut se contenter de basse reflex pour le 38 et choisir un pavillon dans la gamme JBL par exemple un 2352 (90°*50°)
et faire de la bi-amplification active...
 
Là tu joues dans un autre domaine.
 
 

ou alors tu fais des sub pavillons avec double enceinte 12pouces lab12 et t'en associe 8 comme certains  que j'ai vu     ce qui fait 16 enceinte en tout   .  

en fait si la caisse est bien faite, elle ne nécessite pratiquement pas d'avoir d'amortissement pour le médium, mais uniquement pour des pbs de vibration
 
en fait une bonne paroie composite avec un multipli est pas mal,
car le multipli (contreplaqué) est composé de différentes planche avec un croisement du fils du bois ce qui lui confère une rigidité dans les plans X et y (Z=épaisseur)
associé à de l'agglo + bitume ça permet déjà d'amortir les ondes stationnaires, le sable peut donc jouer un trés bon rôle. d'expérience je préfére que les paroie soit de plus en plus rigide vers l'extérieur, mais Agglo peu compressé/sable/Contre plaqué/plaquage bois dense c'est certainement aussi bon
on peu remplacé l'agglo par un mdf basse densité
 
L'avantage du béton c'est de transmettre les vibrations avec plus de rapidité (dû à la densité du matériaux), il faut aussi plus de force au boomer pour le faire vibré et c'est rarement les ondes "parasites" qui le permette.
dans l'option bois sable, c'est un amortissement des vibrations au total
 
y'a aussi un pbs avec le sable ==> les bords/raccords des planches des enceintes. il faut bien faire une caisse intérieur désolidarisé de la caisse extérieur par le sable (éventuellement des silent bloc pour maintenir la caisse intérieur à son emplacement en cas de déplacement). bref une caisse dans une caisse

 
 
Mais c'est minable pour la phase, pour la dispertion, pour la reponse en frequence, pour la place, pour le poids, pour la qualité ......
 
Et puis ça va revenir cher tout ça ! Et puis franchement, ils font mieux
dans une autre gamme chez JBL (et les autres)

c'est pour des pieces grandes  ... heu des lab12 en pavillon c'est exellent dailleur elles peuvent presque pas etre utiliser autrement si le caisson est pas parfaitement clos le haut parleur s'auto detrui parcequ'il est trop souple  

Le petit probleme avec avec le behringer 2310 c'(est que je veu utiliser que la parti du filtre pour sub ...c'est un peu bete d'acheter quelque chose que je ne vais utiliser que 1/3 de ses fonction  

pk 1/3?
tu prends la courbe de ton hp sous bassbox et tu regles tt ca  
 
rien que le fait d'utiliser un filtre actif tu y gagnes beaucoup il n'y a pas de perte de puissance

je parle de 1/3 parceque j'ai deja des crossover exellents sur mes enceinte donc je l'utiliserai uniquement pour le sub mais par contre ca http://www.behringer.com/FBQ1502/index.cfm?lang=ENG
je pourrai l'utiliser a 100% pour mes enceintes et mon sub ou c'est une mauvaise idée? par contre je fais comment pour regler le volume du sub en fonction de l'ampli primaire  

C'est pas mal non plus avec cette sortie sub indepandente et reglable.
En plus tu pourras travailler la reponse en frequence de ton systeme.On est a 130 €!
Par contre t'as pas de reglage de retard pour mettre en phase tes hp.
Faudra que tu le fasses physiquement.
 
REGLAGES  
Ton ampli principal est sur tes enceintes OK.
L'equaliseur est branché entre ton ampli et ton preampli( a defaut d'ampli/preampli tu utilises l'E/S de ta platine K7).
Ton ampli pour ton caisson est branché sur la sortie sud de l'equalo.
Mise en route: ton ampli basse à 0
ton ampli/preamp à un niveau d'ecoute normal.
tu montes ensuite progressivement le volume de ton ampli de basse pour atteindre le niveau de grave que tu desires.
Une fois ces reglages fait tu n'utilises plus que le volume de ton ampli principal (celui qui alimente tes 2 enceintes)pour le reglage du volume global!!!!!!!!!!!
 

"L'equaliseur est branché entre ton ampli et ton preampli( a defaut d'ampli/preampli tu utilises l'E/S de ta platine K7)."
c'est cette phrase que je comprend pas    dsl
en fait ce que je comprend pas c'est comment le signal du sub peut etre regleren volume  par l'ampli des enceintes alors que elles aussi sortent de lequaliseur

tu sors de ton preampli vers l'equalizer puis tu rentres dans t blocs de puissance
 
comme si tu mettais un filtre actif

et je regle donc le volume avec le preampli? pas avec l'ampli qui pilote les enceintes

tu regles le volume general a partir du preampli

oki merci donc en fait il me faut 3 ampli en gros (1 preampli + 2 de puissance    )

bah comment ca 3 amplis?
un preampli ca coute pas cher  
soit tu fais un kaneda ou un boz bosoz ou a base d'ampli OP
ou encore plus simple juste un potard
 
les blocs de puissance
1 pour le sub et un pour les colonnes?

mon ampli 2x40watt ma deja couté 400euros sans telecommanes ^^;

le seul potar que j'ai de dispo c'est un piher en carbone j'ai mesurer il va de 0 a 10khoms mais je croi kil peut prendre que 0.2w donc c'est mort je croi
sinon je pourrai utiliser mon vieu rotel (30ans) comme preampli ? mais j'ai peur de perdre en qualité non? et je metrai le pioneer a109 2x40watt rms pour le sub ...je sait il est pourri mais d'un autre coté pour des basses pas besoin d'un equipement d'extreme precision non?

cheminemen du son
1   source>preampli>ampli>enceint
2   source>preampli>filtre actif>ampli>enceint
on regle tjr le son avec le preampli qi com son nom lindiq sert a preamplifier le signal
 
je compren pa pourquoi tu parle de potar
 

ouai mais mon rotel a 35 pige jai peur qu'ils sacade le son meme si jutilise que le casque ... d'ailleur si ca demoli pas quelque chose a force jsui pourri en electronique les gars

prix? rendement? plan? où on peut l'acheter?
merci

c pas du diy donc atoll?

tu prends un potard 47k log chez alps a 20 euros et c bon  
parcontre tu branches qu'une source sinon derriere tu peux faire un selecteur de source a relais ou meme passif avec un selecteur rotatif
 
l'electronique n'evolue pas comme l'informatique et de vieux appareils tournent tjrs aussi voir mieux que maintenant
faut juste voir qu'il fonctionne et tu testes
 
pour le subwoofer il faut quand meme un bon ampli  
il a besoin de watts pour bouger et il ne faut pas que l'alim de l'ampli s'ecroule donc a voir avec ton pioneer  

le preampli le plus transparent est un truc ou le trajet du signal ne passe par aucun composant
je pense qu'on peut pas faire plus simple qu'un potard comme preamp

  Je pense qu'un materiau tres dense ne peut pas transmettre de mouvements rapides. Au contraire plus le materiau est dense moins il transmet de vibrations car il faut plus d'energie pour le déplacer non???
A mon avis le beton ou les parois sablées permettent juste d'eviter que la caisse ne fasse de la musique!
Ceci dit il faut (je pense toujours) eviter que les ondes dans le coffret ne ressortent par la membrane du hp d'ou l'interet de parois non parralleles a l'interieur du coffret

2227-> 100 Db/w/1 m
 
 
http://www.jblpro.com/pages/pub/components/2227.pdf
 
 
2447-> 112/1w/1m avec un 2352 (10,7kg la compression et 2.2 kg le pavillon cad plus lourd que le hp de 38=
 
http://www.jblpro.com/pages/pub/components/2447.pdf
http://www.jblpro.com/pages/pub/co [...] 525354.pdf
 
Pour ce qui est du plan, il n'est pas difficile en soit, car c'est un caisson basse reflex monovoie.
 
pour ce qui est du prix c'est dans les 3000 € pour les 2 enceintes.
 
Mais bon, c'est un autre monde.

je sui d'accord avec ton raisonnement (trajet plus court signal plus propre)  
Mais j'ai un doute quand aux resultats  
Tu as déja essayé?

Je vien d'essayer de metre les deux ampli rotel (le vieu et le neuf) quand je les met a 1/4 chacun on peut entendre un vilain petit "ssssssssssss"

pas psersonellement je trouve ca trop simple et en plus ca ne rempli pas un rack
 
mais beaucoup le fond et ca marche bien
a condition d'avoir un bon potard alps minimum

Non il en transmet moins certes mais ils transmet les plus forte (c'est à dire les ondes les plus longue) plus rapidement du fait de la densité  
 
Un plancher béton amortie bien les médium, les aigü, pas les basses
 
Autre exemple : On utilise des deflagrations au sols ou dans la mer pour faire une "radiographie du sol" afin de trouver des nappes de pétrole, plus les matérieux sont dense  plus il renvoie l'onde rapidement, et cela ne gene pas les retours d'un matériaux moins dense plus profond prouvant bien que les vibrations son bien transmise au couche inférieurs. ainsi on arrive à représenter en 3D les différentes strates d'un sol
En gros plus la déflagration est absorbé, plus le matériaux est visqueux

Sinon, en DIY, je fais un baffle plan, on verra ce que ça donne.

Arf jme pose trop de questions - -; parceque ok 130euro equalizateur mais faut rajouté les diferents ampli et preamplis et a 1000euros les enceintes jveux pas que les amplis les rabaissent ...jvais pitetre continuer avec mon idée du module d'amplification ..

1000euros quelles enceintes?
 
achete un module d'amplification mais pas chez conrad fais une petite recherche sur hcfr y'en a d pas cher et sont puissant

ben mes triangle celius 202 mont couter 500 roros chacune c'etait parcequelle etaient en fin de serie normalement elles sont a 1600euros la paire oui je vais chercher un module mais j'ai pas besoin de beaucoup de puissance deja avec mon 2x25watt ca detone pas mal c'est surtout le fait que l'enceinte fasse 38cm ca aide

fallait les fabriquer
 
c pas la puissance le probleme tu as d amplis 8W qui font bouger les enceintes comme pas possible
mais il y'a la qualite un ampli pourri ne va te donner de bonnes bass