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Auteur Sujet :

Amateurs d'enceintes DIY : par ici !

n°2143945
mosco
Posté le 05-05-2018 à 21:18:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Intéressant, pour une écoute de proximité comme un moniteur de bureau ça doit être pas mal du tout, mais par rapport à son projet d'enceinte principale dans son séjour je ne suis pas sûr, je crains que ce HP soit un peu limité.

mood
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Posté le 05-05-2018 à 21:18:53  profilanswer
 

n°2143954
hickoryfil​m3
Posté le 05-05-2018 à 21:55:47  profilanswer
 

mosco a écrit :

Intéressant, pour une écoute de proximité comme un moniteur de bureau ça doit être pas mal du tout, mais par rapport à son projet d'enceinte principale dans son séjour je ne suis pas sûr, je crains que ce HP soit un peu limité.


Si on en couple 4 on passe à 100dB sous 40W (la puissance max) et 84dB à 1m sous 2.83Veff à 1m.
C'est possible de suivre les SPH225.
Sinon l'autre solution c'est compression et pavillon.

Message cité 1 fois
Message édité par hickoryfilm3 le 05-05-2018 à 22:15:21

---------------
ambient/dark ambient/cinematical/drum'n'bass : https://soundcloud.com/moiofficiel
n°2143957
Uranium201​0
Gamer dans l'âme!
Posté le 05-05-2018 à 22:14:49  profilanswer
 

hickoryfilm3 a écrit :


C'est ce que je me suis dis, mais en associant plusieurs HP en simili Line Array, on augmente la puissance admissible et le rendement, ça peut être pas mal. À ce moment ça pourra suivre les SPH225.


Un seul HP il va voler à travers la pièce et en coupler plusieurs ça va être encore plus usine à gaz ^^'
Au pire j'arrête de faire le kéké des plages et je me rabat sur un truc plus classique.
Le kit plus haut est vachement intéressant, mais il faut ajouter un surcoût de 65$ par colis (pour l'intermédiaire) et le dédouanement, pas sur que ce soit encore intéressant au final.
Il faut que je potasse encore, mais je pense que ça va finir par un woofer et un tweeter.

n°2143958
hickoryfil​m3
Posté le 05-05-2018 à 22:21:23  profilanswer
 

Uranium2010 a écrit :


Un seul HP il va voler à travers la pièce et en coupler plusieurs ça va être encore plus usine à gaz ^^'
Au pire j'arrête de faire le kéké des plages et je me rabat sur un truc plus classique.
Le kit plus haut est vachement intéressant, mais il faut ajouter un surcoût de 65$ par colis (pour l'intermédiaire) et le dédouanement, pas sur que ce soit encore intéressant au final.
Il faut que je potasse encore, mais je pense que ça va finir par un woofer et un tweeter.


Bah il y a pas de mal à vouloir sonoriser un peu en soirée.
À toi de voir mais ça dépend surtout de ton budget.


---------------
ambient/dark ambient/cinematical/drum'n'bass : https://soundcloud.com/moiofficiel
n°2143964
Uranium201​0
Gamer dans l'âme!
Posté le 05-05-2018 à 22:41:07  profilanswer
 

hickoryfilm3 a écrit :


Bah il y a pas de mal à vouloir sonoriser un peu en soirée.
À toi de voir mais ça dépend surtout de ton budget.


Je peux mettre 1500€ au besoin, mais moins j'en met, mieux je me porte, je vise avant tout une solution qualitative, pas idiophile, et qui puisse cracher du SPL.
Plus j'y pense, plus je me dit que le top serait un woofer qui va bien (genre 8-10" ), un tweeter ou une compression qui encaisse, le tout avec un rendement correct.
Je n'ai pas besoin d'un truc qui procure une descente abyssale, j'ai déjà un caisson (que je peux raccorder à 90hz ou moins, au dessus ça le fait pas).
Comme ça je peux tourner avec la conf actuelle, et acheter un ampli le jour "où".

Message cité 2 fois
Message édité par Uranium2010 le 05-05-2018 à 22:41:36
n°2145462
MacDriVerZ
Jinhua1920unautorized
Posté le 16-05-2018 à 19:23:15  profilanswer
 

Uranium2010 a écrit :


Je peux mettre 1500€ au besoin, mais moins j'en met, mieux je me porte, je vise avant tout une solution qualitative, pas idiophile, et qui puisse cracher du SPL.
Plus j'y pense, plus je me dit que le top serait un woofer qui va bien (genre 8-10" ), un tweeter ou une compression qui encaisse, le tout avec un rendement correct.
Je n'ai pas besoin d'un truc qui procure une descente abyssale, j'ai déjà un caisson (que je peux raccorder à 90hz ou moins, au dessus ça le fait pas).
Comme ça je peux tourner avec la conf actuelle, et acheter un ampli le jour "où".

 

du SPL avec du 8" et un budget limité ça n'est pas compatible si on veut un son correct. Ca donnera un grave (très) court et des perturbations à la fréquence de raccordement.

Message cité 1 fois
Message édité par MacDriVerZ le 16-05-2018 à 19:27:19

---------------
Swedish master
n°2145465
Uranium201​0
Gamer dans l'âme!
Posté le 16-05-2018 à 19:42:01  profilanswer
 

MacDriVerZ a écrit :

 

du SPL avec du 8" et un budget limité ça n'est pas compatible si on veut un son correct. Ca donnera un grave (très) court et des perturbations à la fréquence de raccordement.


Tu propose quoi ?

n°2145490
MacDriVerZ
Jinhua1920unautorized
Posté le 16-05-2018 à 21:37:41  profilanswer
 

Mettre un peu plus pour des tops, histoire d'avoir quelque chose de plus qualitatif (tout de même avec un grave court) :  
 
chez 18s : http://www.eighteensound.com/Porta [...] ays_v1.pdf
 
Pour rajouter par la suite un sub si ça ne convient pas


---------------
Swedish master
n°2145495
Uranium201​0
Gamer dans l'âme!
Posté le 16-05-2018 à 22:39:46  profilanswer
 

MacDriVerZ a écrit :

Mettre un peu plus pour des tops, histoire d'avoir quelque chose de plus qualitatif (tout de même avec un grave court) :

 

chez 18s : http://www.eighteensound.com/Porta [...] ays_v1.pdf

 

Pour rajouter par la suite un sub si ça ne convient pas


Merci bien, ça a l'air d'être bien sympa et abordable en plus.

 

Le sub je l'ai déjà, deux gamelles de 15" dans 200L accordé à ~25hz, c'est pour ça que je m'oriente sur des woofers pas trop gros.

 

Là j'ai des triangles Zéphir XS avec un woofer rikiki, ça va bien pour les films ou la musique pas trop fort, mais dès que je sonorise un peu, je sens que c'est limite, ça commence à peiner et agresser en montant le volume.

 

Je suis pret à mettre le prix qu'il faut sans tomber dans du ouatemille euros idiophile. Du bon rapport qualité prix quoi.

n°2145498
mosco
Posté le 16-05-2018 à 22:56:16  profilanswer
 

MacDriVerZ a écrit :

Mettre un peu plus pour des tops, histoire d'avoir quelque chose de plus qualitatif (tout de même avec un grave court) :  
 
chez 18s : http://www.eighteensound.com/Porta [...] ays_v1.pdf
 
Pour rajouter par la suite un sub si ça ne convient pas


 
 :hello:  
 
Et du coup ce kit est-il plus avantageux que le kit Fusion-8 Alchemy cité plus haut?

mood
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Posté le 16-05-2018 à 22:56:16  profilanswer
 

n°2145796
MacDriVerZ
Jinhua1920unautorized
Posté le 18-05-2018 à 21:13:20  profilanswer
 

mosco a écrit :


 
 :hello:  
 
Et du coup ce kit est-il plus avantageux que le kit Fusion-8 Alchemy cité plus haut?


 
C'est des HP que tu peux trouver partout contrairement au kit en question. Je vais simuler son 8", je trouve étonnante sa réponse en fréquence.


---------------
Swedish master
n°2150335
cobrasse
.
Posté le 16-06-2018 à 21:37:33  profilanswer
 

Uranium2010 a écrit :


Je peux mettre 1500€ au besoin, mais moins j'en met, mieux je me porte, je vise avant tout une solution qualitative, pas idiophile, et qui puisse cracher du SPL.
Plus j'y pense, plus je me dit que le top serait un woofer qui va bien (genre 8-10";), un tweeter ou une compression qui encaisse, le tout avec un rendement correct.
Je n'ai pas besoin d'un truc qui procure une descente abyssale, j'ai déjà un caisson (que je peux raccorder à 90hz ou moins, au dessus ça le fait pas).
Comme ça je peux tourner avec la conf actuelle, et acheter un ampli le jour "où".


Bonsoir :
 
BMS 8N519 + Faital HF144 (16 ohms) sur 18soundxr1496 (ou autre équivalent)
 
Ensemble pas trop cher et d'excellente facture ... Après il faut savoir filtrer l'ensemble pour en tirer le qualitatif sonore (raccord à faire vers 1KHz, avec un filtre de 4ème ordre sur la compression pour ne pas lui envoyer trop de niveau dans le bas spectre)  ;)  .


---------------
"La musique, c'est du bruit qui pense." [Victor Hugo]
n°2150351
elpacifico
Posté le 17-06-2018 à 09:01:30  profilanswer
 

cobrasse a écrit :


Bonsoir :
 
BMS 8N519 + Faital HF144 (16 ohms) sur 18soundxr1496 (ou autre équivalent)
 
Ensemble pas trop cher et d'excellente facture ... Après il faut savoir filtrer l'ensemble pour en tirer le qualitatif sonore (raccord à faire vers 1KHz, avec un filtre de 4ème ordre sur la compression pour ne pas lui envoyer trop de niveau dans le bas spectre)  ;)  .


 
Un diaphragme en plastique, c'est mieux que du metal ?

n°2150356
mosco
Posté le 17-06-2018 à 09:24:23  profilanswer
 

elpacifico a écrit :


 
Un diaphragme en plastique, c'est mieux que du metal ?


 
Avantage et inconvénient pour chacun des 2.
 
Le métal à l'inconvénient de résonner à une certaine fréquence, souvent vers 17-20 kHz.
Le plastique est plus inerte, mais le diaphragme et moins rigide à poids égal.
 

n°2151153
elpacifico
Posté le 22-06-2018 à 20:25:16  profilanswer
 

mosco a écrit :


Avantage et inconvénient pour chacun des 2.
Le métal à l'inconvénient de résonner à une certaine fréquence, souvent vers 17-20 kHz.
Le plastique est plus inerte, mais le diaphragme et moins rigide à poids égal.


 
Les diaphragmes de grand diamètre sont capables de monter si haut ?
Apparemment, avec une bobine de 65mm il semble qu'il ne faut pas attendre grand chose au dessus de 12-14K non ?

n°2151157
mosco
Posté le 22-06-2018 à 21:12:25  profilanswer
 

elpacifico a écrit :


 
Les diaphragmes de grand diamètre sont capables de monter si haut ?
Apparemment, avec une bobine de 65mm il semble qu'il ne faut pas attendre grand chose au dessus de 12-14K non ?


 
Bah oui, tient de la même marque mais en 2" avec un dôme titane.  http://www.faitalpro.com/en/produc [...] =502030150
 
 
http://www.faitalpro.com/products/files/HF200/8/HF200_response_8.gif
 
On voit bien la résonance du diaphragme à 15 kHz, alors oui d'accord on ne l'utilisera pas aussi haut et un tweeter prendra le relais, mais le phénomène existe pour tout les HP à membrane métallique et il faut en tenir compte en évitant de le faire restituer dans cette partie du spectre.
 

n°2151166
elpacifico
Posté le 22-06-2018 à 22:14:21  profilanswer
 

mosco a écrit :


 
Bah oui, tient de la même marque mais en 2" avec un dôme titane.  http://www.faitalpro.com/en/produc [...] =502030150
 
 
http://www.faitalpro.com/products/ [...] onse_8.gif
 
On voit bien la résonance du diaphragme à 15 kHz, alors oui d'accord on ne l'utilisera pas aussi haut et un tweeter prendra le relais, mais le phénomène existe pour tout les HP à membrane métallique et il faut en tenir compte en évitant de le faire restituer dans cette partie du spectre.
 


 
Comment se fait-ce que la JBL2441 n'ait pas ce problème ?
https://nsa39.casimages.com/img/2018/06/22/180622102354121008.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par elpacifico le 22-06-2018 à 22:16:51
n°2151172
hickoryfil​m3
Posté le 22-06-2018 à 22:49:11  profilanswer
 

Parfois les résonances sont situées juste au dessus de la bande audible, du type 23kHz.
Ou alors la membrane est suffisamment amortie avec un traitement de surface ou une très bonne conception.


---------------
ambient/dark ambient/cinematical/drum'n'bass : https://soundcloud.com/moiofficiel
n°2151184
cobrasse
.
Posté le 23-06-2018 à 00:01:01  profilanswer
 

elpacifico a écrit :


 
Les diaphragmes de grand diamètre sont capables de monter si haut ?
Apparemment, avec une bobine de 65mm il semble qu'il ne faut pas attendre grand chose au dessus de 12-14K non ?


Cela dépend !
 
Et la taille de sortie joue beaucoup ainsi que la pavillon ;) .
 
Après passé 15 KHz, qui entend encore correctement à ses fréquences ? Après c'est sur qu'avoir une compression qui limite à 10KHz ça peut être court, mais généralement beaucoup de compression monte au-delà de 12 KHZ, certaines peuvent fractionner avant toutefois, donc prudence !


---------------
"La musique, c'est du bruit qui pense." [Victor Hugo]
n°2151185
cobrasse
.
Posté le 23-06-2018 à 00:03:38  profilanswer
 

mosco a écrit :

On voit bien la résonance du diaphragme à 15 kHz, alors oui d'accord on ne l'utilisera pas aussi haut et un tweeter prendra le relais, mais le phénomène existe pour tout les HP à membrane métallique et il faut en tenir compte en évitant de le faire restituer dans cette partie du spectre.
 


Souvent l'ajout de tweeter en plus d'une augmentation vient littéralement foutre le bronx au niveau réponse en puissance !
 
Pour moi la solution tweeter est souvent à éviter à moins de savoir ce qu'on fait et dans des cas bien particulier ! En choisissant directement une compression capable de monter à 14 KHz, pas de soucis à avoir !


---------------
"La musique, c'est du bruit qui pense." [Victor Hugo]
n°2151186
cobrasse
.
Posté le 23-06-2018 à 00:11:02  profilanswer
 

elpacifico a écrit :


 
Comment se fait-ce que la JBL2441 n'ait pas ce problème ?
https://nsa39.casimages.com/img/2018/06/22/180622102354121008.jpg


Si elle présente clairement un fractionnement dès 10 KHz ;)


---------------
"La musique, c'est du bruit qui pense." [Victor Hugo]
n°2151188
mosco
Posté le 23-06-2018 à 00:12:19  profilanswer
 

cobrasse a écrit :


Souvent l'ajout de tweeter en plus d'une augmentation vient littéralement foutre le bronx au niveau réponse en puissance !
 
Pour moi la solution tweeter est souvent à éviter à moins de savoir ce qu'on fait et dans des cas bien particulier ! En choisissant directement une compression capable de monter à 14 KHz, pas de soucis à avoir !


 
Si l'on peut éviter, oui, le rajout d'une voie supplémentaire augmente la difficulté d'intégration au niveau temporel du filtrage, de directivité verticale rajoutant des lobes indésirables.


Message édité par mosco le 23-06-2018 à 00:12:59
n°2151191
elpacifico
Posté le 23-06-2018 à 08:40:11  profilanswer
 

Vous n'auriez pas un doc qui parle d'analyse modale et modes normaux non linéaires appliqués aux compressions ?
J'ai celui de Fernando Bolaños présenté à l'AES en 2005 mais il ne traite que des haut parleurs de type rice kellogg.
 
Chuis un gas simple moi, j'ai besoin d'analyses pratiques et factuelles [:am73]


Message édité par elpacifico le 23-06-2018 à 12:02:31
n°2152183
Seven Sam
Posté le 29-06-2018 à 22:02:53  profilanswer
 

N'y connaissant rien dans le monde du hp du moins le strict minimum, je voudrais changer les hp de mes enceinte philips, j'avais deux paire, une pair que j'ai restaurer (seul la membrane a changer) et une qui est la en suspend car même centré ça frotte/gratte, donc j'ai penser a changer d'hp, mais voilà je ne sais pas quoi prendre pour les remplacer...
 
(Je sais ce n'est pas du diy from scartch)
 
ce qu'il y a marquer sur le haut parleur : AD80629/W12C
Ce que j'ai trouver sur le net de test fait sur ceux-ci:  
 
Fs  = 36.29 Hz
Re  = 10.00 ohms[dc]
Le  = 354.94 uH
L2  = 1783.31 uH
R2  = 34.08 ohms
Qt  = 0.66
Qes = 0.78
Qms = 4.60
Mms = 13.54 grams
Rms = 0.671304 kg/s
Cms = 0.001420 m/N
Vas = 80.64 liters
Sd= 201.06 cm^2
Bl  = 6.310414 Tm
ETA = 0.48 %
Lp(2.83V/1m) = 87.93 dB
 
après je suis un peu perdus pour trouver un hp le plus proche au niveau caractéristique, une idée ?


Message édité par Seven Sam le 29-06-2018 à 22:03:39

---------------
Canon New F1 - A1 - EOS33 - EOS3 - EOS5DMKIII - Nikon EM - FG - F3HP - F6 - Panasonic Lumix DC-G9
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