Bordel l'ajustement culturel avec ma boite est violent, c'est la pire COGIP pour laquelle j'ai jamais bossé :  
- culture du consensus, ce qui veut dire que tu peux pas prendre une décision tout seul ou avec un cercle restreint de sachant, il faut forcément impliquer un large corpus de gens (essentiellement pour ne vexer personne). Le problème est que ces gens ne sont pas forcément compéter pour décider quoi que ce soit, et qu'il y a une foule de gens avec des roles transverses sans vraiment aucun pouvoir, avec qui il faut composer alors qu'ils ne servent à rien
- Peur de la décision : une autre raison qui renforce le consensus c'est qu'il faut diluer un max la prise de décision, comme ça si la décision est merdique c'est pas ta faute, y'avait un consensus. ça aboutit à retarder un max la prise de décision, aucune décision tranchante, voire meme on te reproche si tu décides sans suivre tout le cirque plus haut
- culture HR du "n'importe qui peut postuler à n'importe quoi" : c'est plutot un bon point à la base (on privilégie les candidatures internes, t'as plein de manières de réorienter ta carrière), mais ça va trop loin : t'as une position IT avec techno microsoft qui demande une connaissance CRM ? pas de problème, y'a un mec du business, avec background SAP et connaissances supply chain qui postule, il faut absolument le voir en entretien
- ici on ne vire pas les gens, ce qui génère un tas de cloportes que se refilent les managers à base de reco dythirambiques "prend Dédé, il est super", parce que refiler tes gros nazes, c'est la seule façon de faire du vide dans ton team pour recruter des gens compétents.
- quelqu'un m'a dit : "here people don't make data-based decisions, or emotion-based decisions : they make career based decisions", et c'est super vrai
 
Bien sur toutes ces composantes se retrouvent dans n'importe quelle boite, mais ici c'est vraiment à un niveau que j'avais jamais vu avant, et pourtant j'ai fait de la grosse boite industrielle française ancienne régie d'état, donc y'avait du niveau en COGIPitude. En fait c'est vraiment le siège qui est comme ça, les marchés sont hyper indépendants et bossent assez bien de ce que je veux voir (c'est clairement eux qui ramènent les thunes, le siège on est juste une bande guignols qui brassons de l'air)
 
bilan je crois que je suis prêt à perdre en salaire pour trouver un job normal, parce que là c'est vraiment pas possible. J'ai encore un maigre espoir que mon domaine soit petit et puisse passer au travers de ce bordel, mais l'espoir est mince, et je serai fixé rapidement (d'ici mars je pense).
 
Le seul point positif c'est que j'apprend tout ce qui tourne autour de Ad Tech, et que ça va me faire un profil pas dégueux si j'arrive à rester suffisament longtemps sur la position
 
(ce rant intervient suite à un mail lamentable d'un collègue de mon N+1, qui propose "d'améliorer" le process de recrutement en le complexifiant à mort)

Bordel l'ajustement culturel avec ma boite est violent, c'est la pire COGIP pour laquelle j'ai jamais bossé :  
- culture du consensus, ce qui veut dire que tu peux pas prendre une décision tout seul ou avec un cercle restreint de sachant, il faut forcément impliquer un large corpus de gens (essentiellement pour ne vexer personne). Le problème est que ces gens ne sont pas forcément compéter pour décider quoi que ce soit, et qu'il y a une foule de gens avec des roles transverses sans vraiment aucun pouvoir, avec qui il faut composer alors qu'ils ne servent à rien
- Peur de la décision : une autre raison qui renforce le consensus c'est qu'il faut diluer un max la prise de décision, comme ça si la décision est merdique c'est pas ta faute, y'avait un consensus. ça aboutit à retarder un max la prise de décision, aucune décision tranchante, voire meme on te reproche si tu décides sans suivre tout le cirque plus haut
- culture HR du "n'importe qui peut postuler à n'importe quoi" : c'est plutot un bon point à la base (on privilégie les candidatures internes, t'as plein de manières de réorienter ta carrière), mais ça va trop loin : t'as une position IT avec techno microsoft qui demande une connaissance CRM ? pas de problème, y'a un mec du business, avec background SAP et connaissances supply chain qui postule, il faut absolument le voir en entretien
- ici on ne vire pas les gens, ce qui génère un tas de cloportes que se refilent les managers à base de reco dythirambiques "prend Dédé, il est super", parce que refiler tes gros nazes, c'est la seule façon de faire du vide dans ton team pour recruter des gens compétents.
- quelqu'un m'a dit : "here people don't make data-based decisions, or emotion-based decisions : they make career based decisions", et c'est super vrai
 
Bien sur toutes ces composantes se retrouvent dans n'importe quelle boite, mais ici c'est vraiment à un niveau que j'avais jamais vu avant, et pourtant j'ai fait de la grosse boite industrielle française ancienne régie d'état, donc y'avait du niveau en COGIPitude. En fait c'est vraiment le siège qui est comme ça, les marchés sont hyper indépendants et bossent assez bien de ce que je veux voir (c'est clairement eux qui ramènent les thunes, le siège on est juste une bande guignols qui brassons de l'air)
 
bilan je crois que je suis prêt à perdre en salaire pour trouver un job normal, parce que là c'est vraiment pas possible. J'ai encore un maigre espoir que mon domaine soit petit et puisse passer au travers de ce bordel, mais l'espoir est mince, et je serai fixé rapidement (d'ici mars je pense).
 
Le seul point positif c'est que j'apprend tout ce qui tourne autour de Ad Tech, et que ça va me faire un profil pas dégueux si j'arrive à rester suffisament longtemps sur la position
 
(ce rant intervient suite à un mail lamentable d'un collègue de mon N+1, qui propose "d'améliorer" le process de recrutement en le complexifiant à mort)

T'es mûr pour la fonction publique on dirait...

T'es mûr pour la fonction publique on dirait...

c'est dans quel ministere ?

Mais c'est dans ces contextes là que sont prises les vrais décisions stratégiques IT
Passage obligé pour monter si t'as pas le niveau pour avoir de grosses responsabilités dans les big tech

T'es mûr pour la fonction publique on dirait...

Bordel l'ajustement culturel avec ma boite est violent, c'est la pire COGIP pour laquelle j'ai jamais bossé :
- culture du consensus, ce qui veut dire que tu peux pas prendre une décision tout seul ou avec un cercle restreint de sachant, il faut forcément impliquer un large corpus de gens (essentiellement pour ne vexer personne). Le problème est que ces gens ne sont pas forcément compéter pour décider quoi que ce soit, et qu'il y a une foule de gens avec des roles transverses sans vraiment aucun pouvoir, avec qui il faut composer alors qu'ils ne servent à rien
- Peur de la décision : une autre raison qui renforce le consensus c'est qu'il faut diluer un max la prise de décision, comme ça si la décision est merdique c'est pas ta faute, y'avait un consensus. ça aboutit à retarder un max la prise de décision, aucune décision tranchante, voire meme on te reproche si tu décides sans suivre tout le cirque plus haut
- culture HR du "n'importe qui peut postuler à n'importe quoi" : c'est plutot un bon point à la base (on privilégie les candidatures internes, t'as plein de manières de réorienter ta carrière), mais ça va trop loin : t'as une position IT avec techno microsoft qui demande une connaissance CRM ? pas de problème, y'a un mec du business, avec background SAP et connaissances supply chain qui postule, il faut absolument le voir en entretien
- ici on ne vire pas les gens, ce qui génère un tas de cloportes que se refilent les managers à base de reco dythirambiques "prend Dédé, il est super", parce que refiler tes gros nazes, c'est la seule façon de faire du vide dans ton team pour recruter des gens compétents.
- quelqu'un m'a dit : "here people don't make data-based decisions, or emotion-based decisions : they make career based decisions", et c'est super vrai

Bien sur toutes ces composantes se retrouvent dans n'importe quelle boite, mais ici c'est vraiment à un niveau que j'avais jamais vu avant, et pourtant j'ai fait de la grosse boite industrielle française ancienne régie d'état, donc y'avait du niveau en COGIPitude. En fait c'est vraiment le siège qui est comme ça, les marchés sont hyper indépendants et bossent assez bien de ce que je veux voir (c'est clairement eux qui ramènent les thunes, le siège on est juste une bande guignols qui brassons de l'air)

bilan je crois que je suis prêt à perdre en salaire pour trouver un job normal, parce que là c'est vraiment pas possible. J'ai encore un maigre espoir que mon domaine soit petit et puisse passer au travers de ce bordel, mais l'espoir est mince, et je serai fixé rapidement (d'ici mars je pense).

Le seul point positif c'est que j'apprend tout ce qui tourne autour de Ad Tech, et que ça va me faire un profil pas dégueux si j'arrive à rester suffisament longtemps sur la position

(ce rant intervient suite à un mail lamentable d'un collègue de mon N+1, qui propose "d'améliorer" le process de recrutement en le complexifiant à mort)

Ta deux choix : carrière là où t'es et faire des side projects en dehors. Ou changer de taff pour un truc où t'aura plus de libertés mais moins de moyens.
 
C'est pas mutuellement exclusif dans le temps d'ailleurs, rien n'empêche de faire le 1/ puis d'avoir assez de CV béton pour un poste qui va bien ailleurs ensuite (CTO d'une boîte moyenne)

 
Euh non.
 
Tu veux dire dans toutes les COGIPs pour lesquelles tu as travaillé j'imagine.

ton point 2/ est un peu ma stratégie du moment : y'a un gros trend marketing qui s'intensifie d'avoir des gens qui maitrisent le digital marketing, donc ça peut me faire un profil assez recherché
 
 
laisse moi reformuler :  
- culture du consensus : dans la plupart des boites tu décides rarement tout seul. Si t'es un dev, tu vas rarement décider d'une archi tout seul, tu vas surement en discuter avec d'autres gens, et dans le lot y'en a 2-3 qu'il faudra convaincre plus que d'autres (ton chef, le scrum master, le dev super senior qui a fait le truc que tu proposes de remplacer, etc...
- peur de la décision : ça arrive systèmatiquement dès que tu as une boite assez grosse pour avoir du middle management, y'a un aspect carrière qui entre en jeux qui amène à ce résultat. Bien sur si t'as 10 personnes en rateau plat sous le CEO/CTO/founder, t'as pas ce problème
- culture RH de favoriser les postulations internes : là encore, c'est vrai dans tous les grands groupes, parce que c'est une doctrine RH qui commence à pas être jeune que ce faisant, tu économises sur le recrutement, tu motives les gens (une des plaintes #1 des salariés de petites boites c'est le manque de possibilités d'évolutions au sein de la boite), et tu conserves des gens a priori bien adaptés à ta culture. Là encore, sur une petite startup ça va pas s'appliquer
- ne pas virer les gens : ça c'est l'anapage des grosses boites / administrations, tu ne trouves pas ça autrement, je le concède
- career based decision : cf supra sur la peur de la décision
 
d'une autre côité je suis middle manager, on a pas besoin de gens comme moi dans une startup sauf éventuellement à un poste de direction, mais ayant un peu 0 réseau dans ce milieu, et 0 cash à amener dans l'équation, je vois pas trop mon recrutement dans une startup comme étant imminent

laisse moi reformuler :  
- culture du consensus : dans la plupart des boites tu décides rarement tout seul. Si t'es un dev, tu vas rarement décider d'une archi tout seul, tu vas surement en discuter avec d'autres gens, et dans le lot y'en a 2-3 qu'il faudra convaincre plus que d'autres (ton chef, le scrum master, le dev super senior qui a fait le truc que tu proposes de remplacer, etc...

- peur de la décision : ça arrive systèmatiquement dès que tu as une boite assez grosse pour avoir du middle management, y'a un aspect carrière qui entre en jeux qui amène à ce résultat.  

- culture RH de favoriser les postulations internes : là encore, c'est vrai dans tous les grands groupes, parce que c'est une doctrine RH qui commence à pas être jeune que ce faisant, tu économises sur le recrutement, tu motives les gens (une des plaintes #1 des salariés de petites boites c'est le manque de possibilités d'évolutions au sein de la boite), et tu conserves des gens a priori bien adaptés à ta culture. Là encore, sur une petite startup ça va pas s'appliquer

laisse moi reformuler :  
- culture du consensus : dans la plupart des boites tu décides rarement tout seul. Si t'es un dev, tu vas rarement décider d'une archi tout seul, tu vas surement en discuter avec d'autres gens, et dans le lot y'en a 2-3 qu'il faudra convaincre plus que d'autres (ton chef, le scrum master, le dev super senior qui a fait le truc que tu proposes de remplacer, etc...
- peur de la décision : ça arrive systèmatiquement dès que tu as une boite assez grosse pour avoir du middle management, y'a un aspect carrière qui entre en jeux qui amène à ce résultat. Bien sur si t'as 10 personnes en rateau plat sous le CEO/CTO/founder, t'as pas ce problème
- culture RH de favoriser les postulations internes : là encore, c'est vrai dans tous les grands groupes, parce que c'est une doctrine RH qui commence à pas être jeune que ce faisant, tu économises sur le recrutement, tu motives les gens (une des plaintes #1 des salariés de petites boites c'est le manque de possibilités d'évolutions au sein de la boite), et tu conserves des gens a priori bien adaptés à ta culture. Là encore, sur une petite startup ça va pas s'appliquer
- ne pas virer les gens : ça c'est l'anapage des grosses boites / administrations, tu ne trouves pas ça autrement, je le concède
- career based decision : cf supra sur la peur de la décision
 
d'une autre côité je suis middle manager, on a pas besoin de gens comme moi dans une startup sauf éventuellement à un poste de direction, mais ayant un peu 0 réseau dans ce milieu, et 0 cash à amener dans l'équation, je vois pas trop mon recrutement dans une startup comme étant imminent

'tain la vache je viens de me taper un doc sur la détection de particules de métal dans l'huile de boites de vitesse d'éoliennes

Bordel l'ajustement culturel avec ma boite est violent, c'est la pire COGIP pour laquelle j'ai jamais bossé :
- culture du consensus, ce qui veut dire que tu peux pas prendre une décision tout seul ou avec un cercle restreint de sachant, il faut forcément impliquer un large corpus de gens (essentiellement pour ne vexer personne). Le problème est que ces gens ne sont pas forcément compéter pour décider quoi que ce soit, et qu'il y a une foule de gens avec des roles transverses sans vraiment aucun pouvoir, avec qui il faut composer alors qu'ils ne servent à rien
- Peur de la décision : une autre raison qui renforce le consensus c'est qu'il faut diluer un max la prise de décision, comme ça si la décision est merdique c'est pas ta faute, y'avait un consensus. ça aboutit à retarder un max la prise de décision, aucune décision tranchante, voire meme on te reproche si tu décides sans suivre tout le cirque plus haut
- culture HR du "n'importe qui peut postuler à n'importe quoi" : c'est plutot un bon point à la base (on privilégie les candidatures internes, t'as plein de manières de réorienter ta carrière), mais ça va trop loin : t'as une position IT avec techno microsoft qui demande une connaissance CRM ? pas de problème, y'a un mec du business, avec background SAP et connaissances supply chain qui postule, il faut absolument le voir en entretien
- ici on ne vire pas les gens, ce qui génère un tas de cloportes que se refilent les managers à base de reco dythirambiques "prend Dédé, il est super", parce que refiler tes gros nazes, c'est la seule façon de faire du vide dans ton team pour recruter des gens compétents.
- quelqu'un m'a dit : "here people don't make data-based decisions, or emotion-based decisions : they make career based decisions", et c'est super vrai

Bien sur toutes ces composantes se retrouvent dans n'importe quelle boite, mais ici c'est vraiment à un niveau que j'avais jamais vu avant, et pourtant j'ai fait de la grosse boite industrielle française ancienne régie d'état, donc y'avait du niveau en COGIPitude. En fait c'est vraiment le siège qui est comme ça, les marchés sont hyper indépendants et bossent assez bien de ce que je veux voir (c'est clairement eux qui ramènent les thunes, le siège on est juste une bande guignols qui brassons de l'air)

bilan je crois que je suis prêt à perdre en salaire pour trouver un job normal, parce que là c'est vraiment pas possible. J'ai encore un maigre espoir que mon domaine soit petit et puisse passer au travers de ce bordel, mais l'espoir est mince, et je serai fixé rapidement (d'ici mars je pense).

Le seul point positif c'est que j'apprend tout ce qui tourne autour de Ad Tech, et que ça va me faire un profil pas dégueux si j'arrive à rester suffisament longtemps sur la position

(ce rant intervient suite à un mail lamentable d'un collègue de mon N+1, qui propose "d'améliorer" le process de recrutement en le complexifiant à mort)

Putain, les impôts commencent sérieusement à m'énerver.
 
"Par ailleurs, les fonds provenant de la mensualisation 2015 ont été récupérés pour le règlement de l'impôt sur les revenus 2014.
En conséquence, il vous reste bien un solde de 1 903,00 € de principal ainsi que 190,00 € de majorations à régler dans les plus brefs délais.  "
 
Ah bon ??? D'une part je suis mensualisé depuis des années et ce jusqu'en nov 2015 (car à cette date, ils ont décidé pour je ne sais quelle raison d'arrêter la mensualisation), donc je ne comprends pas comment il peut y avoir un retard de paiement pour 2014. D'autre part, ILS décident que les impôts 2015 et ensuite en concluent que j'ai pas payé 2015 donc me sanctionnent.
 
De l'autre coté, le RSI me réclame de l'argent au nom de la taxe professionnelle...
 
On sent depuis quelques temps que la consigne a été donnée de récupérer un maximum de pognon par tous les moyens possibles...

C'est pas un retard de paiement pour 2014. "L'impôt sur les revenus de 2014", c'est ton impôt 2015

Ils PRELEVENT sur mon compte. Pourquoi est-ce qu'ils me sanctionnent de 190€ de retard, et pourquoi ils m'envoient soudainement un courrier de commandement de paiement de 2000€ ??

Les mensualités sont basées sur le montant de l'impôt de l'année précédente. Donc si l'impôt augmente il y a un gros solde a la fin. La vraie question c'est donc pourquoi il ont arrêté de prélever. Je suggère de paye le solde de 1900€, qui a priori est bien du, et de dire que tu paieras les 190€ quand ils auront démontré que c'est de ta faute s'ils n'ont pas pu le prélever.

T'as pris un doc au hazard ou c'est vraiment un truc que tu dois connaître considérer avant même d'avoir commencé?

Ça c'est un peu risqué. Pas payer les impôts demandés c'est un risque de se retrouver face au redressement.
 
Si la somme est pas encore due (faut voir avant quand ça doit être payé), tu téléphones calmement au trésor publique et tu leur demandes si tu peux avoir une clarification p-q tu comprends pas ce qui se passe. Si la somme est due sous peu, tu paies puis téléphones au trésor public avec les mêmes questions.

Putain, les impôts commencent sérieusement à m'énerver.
 
"Par ailleurs, les fonds provenant de la mensualisation 2015 ont été récupérés pour le règlement de l'impôt sur les revenus 2014.
En conséquence, il vous reste bien un solde de 1 903,00 € de principal ainsi que 190,00 € de majorations à régler dans les plus brefs délais.  "
 
Ah bon ??? D'une part je suis mensualisé depuis des années et ce jusqu'en nov 2015 (car à cette date, ils ont décidé pour je ne sais quelle raison d'arrêter la mensualisation), donc je ne comprends pas comment il peut y avoir un retard de paiement pour 2014. D'autre part, ILS décident que les impôts 2015 et ensuite en concluent que j'ai pas payé 2015 donc me sanctionnent.
 
De l'autre coté, le RSI me réclame de l'argent au nom de la taxe professionnelle...
 
On sent depuis quelques temps que la consigne a été donnée de récupérer un maximum de pognon par tous les moyens possibles...

le mec m'a dumpé une tonne de truc généraux liés aux éoliennes, donc non, je suis pas sensé maîtriser la chose, mais j'ai un peu geeké.  
 
Je dois avouer que j'ai pas bien retenu la configuration des marchés sur les différents continents. Mais y'a des trucs assez geekesques. Et je sens qu'il faut que je capte au moins les bases de la distribution électrique aussi.

T'as pris un doc au hazard ou c'est vraiment un truc que tu dois connaître considérer avant même d'avoir commencé?

Si jamais t'as fait une demande de modif de montant dans ta mensualisation et que t'as été trop optimiste, tu te prends un malus de 10% de mémoire. C'est pas ça ? Ça m'en a tout l'air.

http://www.impots.gouv.fr/portal/d [...] ndard_5625

 
nraynal a deux modes : je m'en tape et a fond

Les mensualités sont basées sur le montant de l'impôt de l'année précédente. Donc si l'impôt augmente il y a un gros solde a la fin. La vraie question c'est donc pourquoi il ont arrêté de prélever. Je suggère de paye le solde de 1900€, qui a priori est bien du, et de dire que tu paieras les 190€ quand ils auront démontré que c'est de ta faute s'ils n'ont pas pu le prélever.

 
La motivation est importante dans ce genre de postes. Et le réseau ça se construit Si c'est quelque chose qui te tente, ça se prépare. Ton expérience en digital marketing + technique ça peut valoir un apport qui n'est pas en €€€ mais en savoir faire. Ça se valorise ça

@Jubi d'ailleurs vous avez pas des programmes de partenariat avec des Startups ? Ça te permetterai de rencontrer les acteurs locaux, de faire ton réseau en même temps que la promotion de l'innovation dans ta boîte !
 
edit : exemple ici, Schneider est vachement ouvert là dessus, ya carrément un responsable du lien startup/cogip. Il connait tous le monde, et il aurait pas de mal à trouver d'ailleurs, parmis les boîtes avec qui il est en relation.

Mais en tant que dév y a pas de consensus "transversal" à prendre en compte.
Les PO/PM s'en foutent. Le scrum master c'est pas son rôle. Mon manager, tant qu'on choisit un truc qui a du sens il va pas s'impliquer.
 
Ça c'est très simple à éviter. Regarde comment les promotions fonctionnent dans des boîtes comme Amazon ou Google. Si tu prends pas de risque tu vas jamais monter.
 
 
Favoriser est normal, engager n'importe qui ne l'est pas.

 
J'avais compris la première fois, et ce que tu décris correspond à ma perception des COGIPs ( d'ailleurs tu finis par préciser systématiquement la taille de la boite ).
 
Il y a une vie en dehors

'tain la vache je viens de me taper un doc sur la détection de particules de métal dans l'huile de boites de vitesse d'éoliennes
 
il s'annonce un peu dorky mon futur job

Je sais pas si c'est plus accentué en Suisse qu'ailleurs, mais quand les français ont débarqué au sommet de ma COGIP Suisse y a 6 mois, ils ont tenu le même genre de discours sur la culture du consensus et la peur de la décision.

Si jamais t'as fait une demande de modif de montant dans ta mensualisation et que t'as été trop optimiste, tu te prends un malus de 10% de mémoire. C'est pas ça ? Ça m'en a tout l'air.  
 
http://www.impots.gouv.fr/portal/d [...] ndard_5625

Si jamais t'as fait une demande de modif de montant dans ta mensualisation et que t'as été trop optimiste, tu te prends un malus de 10% de mémoire. C'est pas ça ? Ça m'en a tout l'air.  
 
http://www.impots.gouv.fr/portal/d [...] ndard_5625

admets-le, t'as une demi-molle rien qu'en y pensant...je compte 1 mois avant que t'arrives avec des problèmes de mécanique des fluide à résoudre, en gueulant sur Yamoussa

1/ bof, ayant été chef de PMs pendant 3 ans, je te jure que je me foutais pas des décisions du dev, et que si lesdites décisions changeaient mon mix projet, ils avaient intéret à être convaincants

Les rôles ont pas l'air super bien définis chez vous alors.
Et je sais pas ce que c'est ton mix projet.
 

Bon ok, j'ai tout compris...
Ils ont arrêté unilatéralement la mensualisation après le 16 oct 2015 (date du dernier prélèvement) et je ne m'en étais pas rendu compte, avant de le recommencer le prélèvement le 18 janvier, donc je suis redevable de deux mois, et apparemment du différentiel dû au montant de l'imposition.
 
Donc ils provoquent eux-mêmes le problème, et ensuite ils te blâment pour le retard.
Par contre:
- ils ne t'expliquent pas pourquoi ils arrêtent la mensualisation pendant 2 mois (je n'ai jamais eu de difficulté de paiement),
- maintenant ils ne t'envoient plus de courrier de rappel, ils passent directement à la mise en demeure.  
 
Non mais quelle bande de guignols...

Les rôles ont pas l'air super bien définis chez vous alors.
Et je sais pas ce que c'est ton mix projet.
 

 
Le choix du dev peut avoir un impact sur la durée du projet. Ça me semble sain que le PM ait besoin d'être informé pour prendre des décisions.

kookoo de Bale
 
 je regarde les info francaise: cette caricature de greve, c'est quoi ce bordel? taxi, agriculteurs, controleur aeriens, education nationale