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Auteur Sujet :

blabla@web

n°2137649
flo850
moi je
Posté le 19-04-2012 à 16:31:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
un peu comme une table qui contiendrai dans les 250K opérations de pompiers par exemple, dans laquelle on en cherche UNE.
J'ai traité ça avec des facettes sur certains mots clés qui sont normés  + recherche en texte libre ( qui porte aussi bien sur les mots clé normé, leurs synonymes, leurs abbrevations que sur les zone libres, genre la description )  
 
Le débutant peux découvrir les mots clés rapidement, le confirmer peut taper des abbréviations ( "SAP 2012 MER lessard" pour un  secours a personne en 2012 par le centre de mervans sur la commune de lessard en bresse )


---------------

mood
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Posté le 19-04-2012 à 16:31:05  profilanswer
 

n°2137650
Riokmij
Blink and you're dead
Posté le 19-04-2012 à 16:31:51  profilanswer
 

 

Simplement parce qu'une convention, c'est amené à évoluer en même temps que le métier, et plus c'est précis, plus ça risque d'être inadapté dans le futur.

Message cité 1 fois
Message édité par Riokmij le 19-04-2012 à 16:32:13
n°2137653
skeye
Posté le 19-04-2012 à 16:33:56  profilanswer
 

flo850 a écrit :

un peu comme une table qui contiendrai dans les 250K opérations de pompiers par exemple, dans laquelle on en cherche UNE.
J'ai traité ça avec des facettes sur certains mots clés qui sont normés  + recherche en texte libre ( qui porte aussi bien sur les mots clé normé, leurs synonymes, leurs abbrevations que sur les zone libres, genre la description )  
 
Le débutant peux découvrir les mots clés rapidement, le confirmer peut taper des abbréviations ( "SAP 2012 MER lessard" pour un  secours a personne en 2012 par le centre de mervans sur la commune de lessard en bresse )


 
Et tes utilisateurs font ça plusieurs dizaines de fois par jour?:o
Et pour des lignes qui ressemblent à ça, tu fais quoi?[:petrus dei]
 

Citation :


PM2AFR 2 M2 Dynamiques africaines M2 Dynamiques africaines  O O L  02 M
MMDPDA 2 M2 Dynamiques africaines M2 Dynamiques afri  O O L  02 M
MMDRAF 2 M2 Dynamiques africaines M2 Dynamiques africaines  O O L  02 M


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n°2137657
skeye
Posté le 19-04-2012 à 16:35:14  profilanswer
 

Riokmij a écrit :


Simplement parce qu'une convention, c'est amené à évoluer en même temps que le métier, et plus c'est précis, plus ça risque d'être inadapté dans le futur.


 
Si le métier change à ce point toute l'appli a de bonnes chance d'être à jeter, ce qui rend le point sans intérêt.


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n°2137658
Shinuza
This is unexecpected
Posté le 19-04-2012 à 16:37:07  profilanswer
 

skeye a écrit :


CQFD, les ORM c'est de la merde.[:doc petrus]
 
[/remet une pièce]

Pour les RDBMS ouais.


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Mains power can kill, and it will hurt the entire time you’re dying from it.
n°2137660
flo850
moi je
Posté le 19-04-2012 à 16:39:30  profilanswer
 

Donc l'agent sais qu'il doit taper MMDRAF plutôt que MMDPDA ?  ils sont beaucoup plus intelligents que les miens.
 
Personnelement, je ferai un autocomplete partiel  
 je tape  "Dyn Afr m2", en dessous j'ai la suggestion des trois lignes qui vont bien  


---------------

n°2137662
skeye
Posté le 19-04-2012 à 16:40:57  profilanswer
 

flo850 a écrit :

Donc l'agent sais qu'il doit taper MMDRAF plutôt que MMDPDA ?  ils sont beaucoup plus intelligents que les miens.


 
Ils sont formés.[:doc petrus]
 

flo850 a écrit :

Personnelement, je ferai un autocomplete partiel  
 je tape  "Dyn Afr m2", en dessous j'ai la suggestion des trois lignes qui vont bien  


Comme tu peux le constater plus haut, ça aiderait pas des masses. Pour les différencier il faut aller taper dans d'autres tables.[:joce]


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n°2137668
anartetsuo
Posté le 19-04-2012 à 16:43:01  profilanswer
 

Au secours !   :bounce:  
IE8 bronche pas un poil de cul avec ce code :  
document.observe('click', function(){alert("test" );});
 
 
Ni avec ça :  
EventHelpers.addEvent(document, 'click', function(){alert("test" );});
 
Les autres navigateurs marchent bien  :cry:
 
Edit : ni même <body onMouseDown="alert('test2');>
Aucun évenement ne se déclenche sur le body, ou le document  :sweat:


Message édité par anartetsuo le 19-04-2012 à 16:57:12
n°2137670
flo850
moi je
Posté le 19-04-2012 à 16:44:29  profilanswer
 

skeye a écrit :


Ils sont formés.[:doc petrus]


Je suis admiratif que tu ai réussi a former tes agents à l'utilisation d'un moteur de recherche et que tu formes les vacataires/contractuels/jeune recrues/transfuges au fur et à mesure.

skeye a écrit :


Comme tu peux le constater plus haut, ça aiderait pas des masses. Pour les différencier il faut aller taper dans d'autres tables.[:joce]


Tu sais que tu peux faire des recherches sur plusieurs tables en SQL ?
Tu sais que tu aurai pu avoir l'honneteté de montrer les données pertinentes ?


---------------

n°2137676
gelatine_v​elue
Posté le 19-04-2012 à 16:46:25  profilanswer
 


flo850 a écrit :


Tu sais que tu aurai pu avoir l'honneteté de montrer les données pertinentes ?


 
Tu sais que ça rend très difficile le rattrapage aux branches par la suite?

mood
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Posté le 19-04-2012 à 16:46:25  profilanswer
 

n°2137681
skeye
Posté le 19-04-2012 à 16:51:50  profilanswer
 

flo850 a écrit :


Je suis admiratif que tu ai réussi a former tes agents à l'utilisation d'un moteur de recherche et que tu formes les vacataires/contractuels/jeune recrues/transfuges au fur et à mesure.

 

Je forme personne. Les responsables fonctionnels mettent en place le codage et forment les utilisateurs.
Et c'est même pas moi qui développe l'appli, en l'occurrence.[:doc petrus]
Et c'est de l'Oracle Forms, au passage, alors l'autocomplete...[:tinostar]

 
flo850 a écrit :


Tu sais que tu peux faire des recherches sur plusieurs tables en SQL ?
Tu sais que tu aurai pu avoir l'honneteté de montrer les données pertinentes ?

 

Sans dec'?[:dawak]
Les données restent suffisamment proches pour que la différence ne saute pas aux yeux (les différences sont sur des dates, de tête).
Tu préfères ce genre-ci? :??:
Pour les différencier on peut faire un lien avec la table précédente, par exemple! [:dawak]

Citation :


MHT622 300 UE S2 Analyse fonctionnelle Analyse fonctionnelle
MAT713 300 UE S1 Analyse fonctionnelle Analyse fonctionnelle
MAA602 300 UE S2 Analyse fonctionnelle Analyse fonctionnelle
MMI2A2 400 UE S2 Analyse fonctionnelle Analyse fonctionnelle
MMK2A2 400 UE S2 Analyse fonctionnelle Analyse fonctionnelle
N1MA7W06 300 UE S1 Analyse fonctionnelle Analyse fonctionnelle
MHT9341 300 UE S1 Analyse fonctionnelle Analyse approfondie 1
K1MA6022 300 UE S2 Analyse fonctionnelle Analyse fonctionnelle
MHT733 300 UE S1 Analyse fonctionnelle Analyse fonctionnelle
H1PS8404 320 UE S2 Analyse fonctionnelle et conception de produits AFC
MAT814 300 UE S2 Analyse fonctionnelle et harmonique Analyse fonct. & harmoniq


Message édité par skeye le 19-04-2012 à 16:52:27

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n°2137695
flo850
moi je
Posté le 19-04-2012 à 17:04:57  profilanswer
 

donc en fait le meilleur exemple que tu trouve en faveur des clés naturelles c'est une appli que tu n'as pas touché développé en technologie de natas
joli.

Message cité 1 fois
Message édité par flo850 le 19-04-2012 à 17:05:15

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n°2137697
skeye
Posté le 19-04-2012 à 17:06:11  profilanswer
 

flo850 a écrit :

donc en fait le meilleur exemple que tu trouve en faveur des clés naturelles c'est une appli que tu n'as pas touché .
joli.


C'est le premier que j'ai sous la main, avec la plus grosse base, le schéma le plus complexe, utilisée par le plus de monde. Je vois pas ce que ça change au résultat.[:jagstang]


Message édité par skeye le 19-04-2012 à 17:06:45

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n°2137698
flo850
moi je
Posté le 19-04-2012 à 17:06:52  profilanswer
 

Je laisse tomber, si t'es content c'est le principal.[:doc petrus]


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n°2137702
skeye
Posté le 19-04-2012 à 17:09:00  profilanswer
 

flo850 a écrit :

Je laisse tomber, si t'es content c'est le principal.[:doc petrus]


Miroir magique.[:doc petrus]


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n°2137703
flo850
moi je
Posté le 19-04-2012 à 17:09:38  profilanswer
 

chat bite


---------------

n°2137707
masklinn
í dag viðrar vel til loftárása
Posté le 19-04-2012 à 17:14:26  profilanswer
 

Ça vous dirait pas d'aller faire des roulades sur l'autoroute la plus proche?

Message cité 1 fois
Message édité par masklinn le 19-04-2012 à 17:14:42

---------------
I mean, true, a cancer will probably destroy its host organism. But what about the cells whose mutations allow them to think outside the box by throwing away the limits imposed by overbearing genetic regulations? Isn't that a good thing?
n°2137715
gelatine_v​elue
Posté le 19-04-2012 à 17:24:11  profilanswer
 

masklinn a écrit :

Ça vous dirait pas d'aller faire des roulades sur l'autoroute la plus proche?


 
+1

n°2137729
ratibus
Posté le 19-04-2012 à 17:45:42  profilanswer
 


Exemple :  
Le client : tiens faudrait mettre en base ce référentiel (code, libelle). Le code est unique hein vous inquiétez pas.
Le client : 3 mois plus tard : en fait le libellé parfois il change pour un même parce qu'il y a une notion de version. Désolé les gars, faut ajouter un champ version et la PK naturelle devient (code, version).
 
Enjoy the fun :)
 

n°2137731
Riokmij
Blink and you're dead
Posté le 19-04-2012 à 17:47:40  profilanswer
 

ratibus a écrit :


Exemple :  
Le client : tiens faudrait mettre en base ce référentiel (code, libelle). Le code est unique hein vous inquiétez pas.
Le client : 3 mois plus tard : en fait le libellé parfois il change pour un même parce qu'il y a une notion de version. Désolé les gars, faut ajouter un champ version et la PK naturelle devient (code, version).
 
Enjoy the fun :)
 


 
Le client est souvent le pire ennemi du développeur...

n°2137736
ratibus
Posté le 19-04-2012 à 17:55:28  profilanswer
 

Riokmij a écrit :


 
Le client est souvent le pire ennemi du développeur...


Faut juste être + souple que skeye :o

n°2137739
skeye
Posté le 19-04-2012 à 18:02:20  profilanswer
 

ratibus a écrit :


Exemple :  
Le client : tiens faudrait mettre en base ce référentiel (code, libelle). Le code est unique hein vous inquiétez pas.
Le client : 3 mois plus tard : en fait le libellé parfois il change pour un même parce qu'il y a une notion de version. Désolé les gars, faut ajouter un champ version et la PK naturelle devient (code, version).
 
Enjoy the fun :)
 


 
C'est pas vraiment insurmontable non plus...juste casse-couilles sur le moment.[:jagstang]
Et c'est pas particulièrement courant, comme situation - en tout cas je n'ai jamais eu le cas.:o


---------------
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n°2137757
SekYo
Posté le 19-04-2012 à 19:13:54  profilanswer
 

En fait vous avez fait 3 pages de concours pour savoir qui avait la plus grosse, la clef naturelle ou autoincrement c'est ça ? :D

n°2137761
masklinn
í dag viðrar vel til loftárása
Posté le 19-04-2012 à 19:26:52  profilanswer
 

SekYo a écrit :

En fait vous avez fait 3 pages de concours pour savoir qui avait la plus grosse, la clef naturelle ou autoincrement c'est ça ? :D


FTFY


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I mean, true, a cancer will probably destroy its host organism. But what about the cells whose mutations allow them to think outside the box by throwing away the limits imposed by overbearing genetic regulations? Isn't that a good thing?
n°2137772
Proov
Art & Science
Posté le 19-04-2012 à 20:35:24  profilanswer
 

Volkhen a écrit :


SVN ?
Vous ne bossez pas direct sur des sites en production quand même ?


 
les petites modifs si :o on fait meme ça sur quelques gros sites [:tinostar] après quand y'a beaucoup de modifs on copie le site sur un autre serveur, puis on move quand c'est fini. Sinon pour les modifs en temps réel sur des sites en prod, le boss s'en fout, mais moi j'aimerai bien apporter qqchose de + pro quoi...
 

gelatine_velue a écrit :


 
 [:gelatine_velue]  Rien de tout ça, on fait nos sites web a la mano, comme des hommes.


 
ça veut dire quoi ? :o

n°2137775
Volkhen
Posté le 19-04-2012 à 20:51:05  profilanswer
 

Proov a écrit :


 
les petites modifs si :o on fait meme ça sur quelques gros sites [:tinostar] après quand y'a beaucoup de modifs on copie le site sur un autre serveur, puis on move quand c'est fini. Sinon pour les modifs en temps réel sur des sites en prod, le boss s'en fout, mais moi j'aimerai bien apporter qqchose de + pro quoi...
 


Les agences web  :pfff:  
Honnêtement, même un dev seul se doit d'utiliser un serveur de gestion de version.


---------------
Main/Alt1/Alt2/Alt3
n°2137778
tomsoft
Posté le 19-04-2012 à 21:21:37  profilanswer
 

c'est parce qu'on à pas le temps de se pignoler sur un MVC php, et de bosser sur un serveur local / pré-prod / prod, avec SVN & co :o
 
Efficacité avant tout :o :o

n°2137784
gatsu35
Blablaté par Harko
Posté le 19-04-2012 à 22:27:30  profilanswer
 

J'appelle pas ça de l'efficacité de bosser à l'arrache sans versionning, c'est juste du suicide et de la connerie pure et simple.
 
Déjà rien qu'au niveau perso, je me permet de faire des trunks/branches etc dans mon SVN, ainsi je me backupe le cul tranquillou et je peux y aller comme un gros porc dans la modif de mon code. Et en plus je peux nettoyer le code commenté, puisque je sais qu'il se trouve dans mon svn


---------------
Blablaté par Harko
n°2137785
flo850
moi je
Posté le 19-04-2012 à 22:29:52  profilanswer
 

Dans une premier temps, teste juste en installant un serveur sur ton serveur de prod
Rien que la possibilité de faire un revert, ou de voir l'historique des modifs  change le monde


---------------

n°2137786
tomsoft
Posté le 19-04-2012 à 22:33:26  profilanswer
 

C'etait un troll :o
 
J'ai prévu de monter un SVN, mais pas encore eu le temps :(
J'aimerais une solution bien intégrée à mon coda :jap:

n°2137787
ratibus
Posté le 19-04-2012 à 22:34:17  profilanswer
 

tomsoft a écrit :

C'etait un troll :o
 
J'ai prévu de monter un SVN, mais pas encore eu le temps :(
J'aimerais une solution bien intégrée à mon coda :jap:


En 2012 on monte pas un SVN :o On monte un DVCS ;)

n°2137788
tomsoft
Posté le 19-04-2012 à 22:36:10  profilanswer
 

J'ai prévu = c'est dans ma liste, mais j'ai meme pas etudié le fonctionnement, les alternatives, ... :d Je bookmark la page DVCS de wiki :o :jap:

n°2137789
flo850
moi je
Posté le 19-04-2012 à 22:39:03  profilanswer
 

C'est a faire avant le reste
C'est une assurance qui va sauver ton cul un jour prochain.


---------------

n°2137791
gatsu35
Blablaté par Harko
Posté le 19-04-2012 à 22:41:43  profilanswer
 

Proov a écrit :


 
les petites modifs si :o on fait meme ça sur quelques gros sites [:tinostar] après quand y'a beaucoup de modifs on copie le site sur un autre serveur, puis on move quand c'est fini. Sinon pour les modifs en temps réel sur des sites en prod, le boss s'en fout, mais moi j'aimerai bien apporter qqchose de + pro quoi...
 


 
Il va falloir arrêter ça maintenant. JE suis même encore étonné que votre boite tienne encore debout :s
 
Je te conseille d'agir ainsi :  
- Tu installe un serveur SVN, il faudrait que ce serveur soit hébergé sur un serveur qui est déjà souvent sauvegardé.
- Tu expliques le principe à tes collègues :D
- Ensuite (et parce que tu ne va pas te taper les 220 sites)
- Tu fais une liste des sites dans un excel ou ce que tu veux
- A chaque site ou une personne devra intervenir, avant toute chose, un backup devra être effectué et le site mis dans SVN. Ensuite le gars aura le droit d'effectuer les modifs en local, puis devra commiter et ensuite remettre en ligne ses modifs.
- Ensuite indiquer que le site a été mis dans SVN dans le fichier excel.
 
Après libre à toi de te faire une salve de site à mettre dans SVN
 
Autre chose, je te conseille de passer à PHPStorm, c'est juste l'outil qui pourrait vous sauver :)
- D'une part il gère SVN, git, mercurial, etc...
- il possède un système d'historique local très puissant
- Il est très puissant au niveau du développement, on gagne un temps de fou
- tu peux associer ton "projet" à un ftp, ce qui fait que tu peux facilement déployer tes modifications
- tu peux même déployer tes modification automatiquement (au moment où tu fais CTRL+S)
- l'enregistrement des fichiers est "automatique", j'en oublie même à faire CTRL+S quand j'utilise un éditeur simple :D
- quand tu commites tes modifs dans SVN, tu as aussi la possibilité d'envoyer tes modifs sur le ftp.
 
Voilou :)
 
 
Mais normalement vous devriez avoir une vrai organisation pour le developpement de sites webs
- Serveur de dev
- Serveur de recette
- Serveur de prod
 
tu peux zapper au pire le serveur de recette.


---------------
Blablaté par Harko
n°2137792
tomsoft
Posté le 19-04-2012 à 22:41:44  profilanswer
 

d'ailleurs, la seule fois ou j'ai utilisé SVN, c'était pour du C++,
La, comment ça se passe pour du web ? Un serveur apache avec la copie du code, je bosse une heure, je commit tout, ect ... ?

 

Quelle solution (logicielle + materielle + serveur) est la plus adaptée à un dev web freelance (bosse 90% seul sur le code) ?

 

Environnement actuel : MACOS + coda + serveurs dédiés (plesks), bosse en prod, via ftp :o

 

edit : en partie repondu :o


Message édité par tomsoft le 19-04-2012 à 22:42:55
n°2137794
Volkhen
Posté le 19-04-2012 à 22:42:16  profilanswer
 

tomsoft a écrit :

J'ai prévu = c'est dans ma liste, mais j'ai meme pas etudié le fonctionnement, les alternatives, ... :d Je bookmark la page DVCS de wiki :o :jap:


Sérieusement, ça prend 1h à comprendre. Le genre de truc qui se fait pépère à la maison en attendant que la bouffe cuise.
Je ne peux pas comprendre comment, en 2012, quelqu'un peut bosser sans gestion de version et être payé pour. Encore moins comment une boîte complète peut ne pas faire faillite alors que c'est tout de même dispo depuis des décennies.


---------------
Main/Alt1/Alt2/Alt3
n°2137799
tomsoft
Posté le 19-04-2012 à 22:46:43  profilanswer
 

Ce qui me gene le plus, c'est que quand je dev du web, je debug en direct, et je suis en permanence en train de switcher entre IDE / Nav. c'est donc bien pratique de bosser en prod, car je vois tout en direct, sans avoir besoin d'avoir un serveur dans ma machine.
 
En fait, je comprends bien le concept pour du code à compiler, pour du web, ça m'est plus flou :jap:
 
En gros, me faudrait un système de gestion de versions, sans avoir de commit à faire, que le serveur gère tout seul, pas possible ? Et dans ce cas avoir un dev, et un prod

n°2137800
gatsu35
Blablaté par Harko
Posté le 19-04-2012 à 22:51:24  profilanswer
 

j'ai un serveur svn (les repository quoi), et ils sont mis dans ma dropbox, donc je lance le serveur SVN quand j'en ai besoin.
 
Et quand je bosse je commite quand je veux et autant que je veux. Evidemment le mieux en général c'est de commiter quelque chose qui marche


---------------
Blablaté par Harko
n°2137803
gatsu35
Blablaté par Harko
Posté le 19-04-2012 à 23:00:28  profilanswer
 

Volkhen a écrit :


Sérieusement, ça prend 1h à comprendre. Le genre de truc qui se fait pépère à la maison en attendant que la bouffe cuise.
Je ne peux pas comprendre comment, en 2012, quelqu'un peut bosser sans gestion de version et être payé pour. Encore moins comment une boîte complète peut ne pas faire faillite alors que c'est tout de même dispo depuis des décennies.


Autant en 2002 utiliser visual sourcesafe (gestionnaire de version de visual studio) c'était chiant et suicidaire, autant maintenant entre SVN, mercurial, et surtout git. C'est magique.
 
Personnellement, je conseillerai GIT, mais SVN est en train de rattraper son retard avec la version 1.7


---------------
Blablaté par Harko
n°2137805
xtof_83
Freeride Spirit
Posté le 19-04-2012 à 23:07:57  profilanswer
 

Après il suffit de se faire un petit script qui fait un deploy en prod automatiquement et la boucle est bouclé

n°2137806
flo850
moi je
Posté le 19-04-2012 à 23:25:23  profilanswer
 

tomsoft a écrit :

Ce qui me gene le plus, c'est que quand je dev du web, je debug en direct, et je suis en permanence en train de switcher entre IDE / Nav. c'est donc bien pratique de bosser en prod, car je vois tout en direct, sans avoir besoin d'avoir un serveur dans ma machine.

 

En fait, je comprends bien le concept pour du code à compiler, pour du web, ça m'est plus flou :jap:

 

En gros, me faudrait un système de gestion de versions, sans avoir de commit à faire, que le serveur gère tout seul, pas possible ? Et dans ce cas avoir un dev, et un prod


php storm se charge de ça

 

tu bosses en local ( donc la recherche est rapide ) , quand tu fais ctrl+S il envoi sur le serveur le code ( par ftp ou ssh )
Quand tu as fini d'implémenter ton (petit) ensemble de fonctionnalité , ou que tu as corrigé un bug, tu fais le raccourcis clavier , commit " correction bug du desanusseur de poulpes " et c'est tout
Quand tu attauqe une nouvelle version du site ou une grosse fonctionnalité, tu crée un nouvelle  branche pour pouvoir , en parallèle débugguer la verison courante et avancer sur la version suivante.
Enfin, si tu publies à l'aide du DCVs, la publication est atomique : d'un coup, les images, les scripts et les ressources sont mise à jour ensemble. Pas de problème de site avec des croix rouges le temps de l'upload
Rien de plus à faire

 

Le jour ou tu as une merde, tu fais show history, et tu vois toutes les modifs faites sur les fichiers qui t'intéressent


Message édité par flo850 le 19-04-2012 à 23:28:52

---------------

mood
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