Reprise du message précédent :
Je me rapellais pas que les tables de présentations étaient si "facile" à mettre en place et surtout si "simple" à relire.

Non, pour mon exercice, j'ai fais un menu fix en list d'une largeur de 150px que j'ai fais flotter à gauche.
Ensuite j'ai fais un DIV générale de contenu avec la marge du menu et dans ce div, j'ai mis un tableau à 99% et j'ai géré les TD à l'intérieur pour faire 2 colonnes.

Tu n'as pas à agrandir le texte, il est de taille fixe.
Et si ta grand mère a des problèmes de vue, dis lui de passer sous Opéra ou d'attendre IE7, ils proposent tous les 2 une navigation avec Zoom, manque plus que Firefox 2 et on va un peu nous lacher la grappe avec ses histoires de textes à taille fixe, règle qui devient complètement obsolète.

 
Surment pas parceque sa grand mere elle tourne sous IE5 et c'est pas pres de changé parceque son p133 il a pas assez de ram pour la 6

Bah pour moins cher que le prix d'une bonne paire de lunette, ta grand mère peut upgrader son PC et ça tombe bien parce que son petit fils sympa va lui monter.

tu lui achete un ecran 17 pouces et tu la mets en 640 x 480, ca devrait être écrit bien gros...

Mais t'es gentil, toi P'tain quand je vois ce genre de réponse, je me dis y'a encore du chemin à faire ...  
 
Si je veux agrandir le texte, je le fais. Si dans les paramètres de mon navigateur j'ai décidé que la police a une taille de 20 pixels, je le fait. Dans IE et FireFox, et beaucoup d'autres navigateurs, on peut redimensionner le texte, donc c'est à prendre en compte. Ensuite, 150 pixels, sur très haute résolution, ça fait petit. donc il peut être extrêmement intéressant de permettre l'agrandissement du menu
 

Il est marrant lui "Règle qui devient obsolète"... Ouais, c'est quand la sortie d'IE7 ? C'est quand la sortie de FireFox 2 ?
 
Donc, si je suis ta logique, autant utiliser des CSS qui ne fonctionneront que sous IE7, on oublie IE6, hein . T'oublierait pas un peu que IE6 représente plus de 80-85% des navigateurs, que c'est pas près de changer, vu les trois plateformes sur lesquelles vont tourner IE7 (XPSP2, Vista, 2003 SP1), qu'on a encore au moins deux ans sinon plus à abandonner le support d'IE6 ?

C'est ce que je me dis à chaque fois que je vois vos réponses.

Tu as une logique d'imprimeur alors que le support n'a rien à voir...

Hein ?
 
Dis, ça te dirais pas une fois d'apprendre à faire des sites webs pour de vrais ? Dans le plus grand respect de l'accessibilité ?

allez vous battre ailleurs les enfants, ici c'est un topic serieux. preuve en est: c'est stiffler qui l'a créée..........................
 
 
 
     

J'ai une logique de communication ciblée, ce qui est très différent.
 

Si on me paye pour ça, pas de problème.  

Ca devrait faire partie de ton boulot, de faire quelque chose de qualité

On a pas tous la même notion de la qualité.    
Moi un site accessible (super) mais moche ou ressemblant à n'importe quel autre site, ce n'est pas ce que j'appelle de la qualité. Et mon expérience professionnel m'a montré qu'en fait, y'a que sur HFR que c'est remis en cause.  

Mais il est pas croyable ! Mais depuis quand accessibilité = moche ? Hein ? P'tain mais y'a des dizaines de designers qui font des sites plus beaux les uns que les autres, et parfaitement accessible !
 
J'en ai ras-le-bol. Marre que dans la tête des gens, accessibilité = moche. Et ça fait des dizaines de fois qu'on te le répète, mais tu veux toujours pas comprendre

On dirait que non, ya même une loi/jensaisquoi qui est passée et oblige les sites webs gouvernementaux à être accessibles à partir de jenesaisplusquelledate...

Oui, communication ciblée, c'est exactement ce que je dis.  

Môssieur Shadow va aller par exemple sur W3CSites, qui référence moults sites parfaitement accessibles, avec de très jolis designs dans tous les sens, tous programmés aux normes. Y'en a même avec du Flash !

Premier site sur lequel je tombe :
http://www.doktorchocolate.co.uk/
Hop, zoom du texte, le menu reste fixe, bah c'est balot ça.  

Ca y est, fallait qu'il cherche la petite bête Ils sont évidemment pas tous accessible à 100% Mais le coup du texte qui se redimensionne, c'est une ligne de CSS... Pas dur à réparer.  
 
Nan l'interêt, c'est surtout que tu puisses voir des sites fait en CSS, avec respect de la séparation contenu/présentation. Note qu'on peut parfaitement mettre du Flash, tant qu'on met en place des gardes fous.

Nop, c'est du Flash.    
C'est pas moi qui cherche la p'tite bête, c'est toi qui prone les textes redimensionnables, moi ça m'importe peu en fait.    
 
Et sur la page que tu viens de me montrer, on a :
1 - Des sites faits en image, donc, niveau zoom sur le texte, c'est perdu.
2 - Des sites fait selon le schéma : Un menu à gauche, une tétière un bonus à droite.
 
C'est pas moche, mais c'est ultra super classique.

Bouton droit sur le Flash, "Zoom avant", et tu l'as ton texte redimensionné Il ont aussi prévu sa sous Flash
 

Celui-là n'a pas son menu (une fois dans le site) en image. Et les images, ça se désactive facilement Et aussi, quel différence aussi avec des machins en tableaux ? Aucune
 

Alors, selon web design practices, 89% des sites ont leur navigation en haut, et 11% à gauche. Ca veut dire qu'un paquet de tes sites en tableaux sont pas non plus originals .
 
Ensuite, à part à gauche ou en haut, comme veut-tu faire original, sans faire n'importe quoi ? Réfléchi deux-secondes... A part mettre en bas ou à droite Youpi... T'es quand-même marrant
 
Tes sites en tableaux n'apportent rien au design Il ne permettent en aucune manière de faire des sites plus jolis
 
Et oublie pas de regarder un peu plus de sites
 
 
Je demande enfin à ce que tu me montres un design en tableaux qui apporte vraiment quelque chose en matière d'originalité
 

Tous les OS correctes ont des outils d'accessibilités, sous Windows, tu peux même zoomer indépendant du navigateur.  
 

Je suis bien content de te l'entendre dire.
 

Je ne reprochais pas la position du menu, arrêtes de me prendre trop pour un abruti stp.
 

Ils permettent de faire ce qu'on veut, joli ou pas, on s'en fout, c'est subjectif, maintenant un exemple bateau comme l'exercice que j'ai donné plus haut, peu importe que ça plaise ou pas, le gars qui veut concevoir un design comme ça, il peut pas, en tout cas tant qu'IE 6 sera là et comme certains l'ont souligné, il est là pour longtemps encore.
 

Non, la critique gratuite de gens (à part toi) qui passent leur temps à critiquer mais qui ne montrent jamais rien, ça va 2 minutes.

Oui
 

Que reproches-tu alors ? L'apparence ? Le fonctionnement ?
 

Suffit alors de truander un petit peu. Je vais faire un essai, je reviens dans quelques minutes
 

Ca je comprend. D'où des sites comme W3CSites qui démontrent qu'on peut faire tout aussi joli qu'avec des tableaux, et tout en étant accessible

Done !

Don't applause, just throw money

Bien joué.
 
C'est trop tard pour le nouveau site de ma femme, mais je retiens.

lol T'aurais un lien vers le site de ta femme ?

Le nouveau, non, l'ancien, j'ai déjà donné le lien et il me plait plus trop de toutes façons.

Joli coup florent

Quelqu'un pour me supporter chez les grapheux ?

J'arrive, je dois vite finir un truc, pendant qu'il compile je te soutiens

   
demerdes toi  

http://developer.mozilla.org/sampl [...] aster.html
 
edit: regardez le source

Vive l'accessibilté quoi

C'est une démo technologique, ils peuvent rien faire de plus que te dire que ton navigateur ne gère pas le truc hein
 
C'est comme les démos de multiple backgrounds, ça fonctionne vachement bien sous safari mais sous FFox...

ben faut evoluer les enfants
 
 (safari )
 
 tout ca pour dire que leur js est terrible
 
edit: genre http://developer.mozilla.org/sampl [...] yCaster.js

enfin, bon canvas vs SVG c'est un debat vieux comme le web
 
 ou presque

Le mot du jour :
les grapheux sont les aveugles de l'accéssibilité
 
 
Et ca me fout les boules de les voir aussi bouché que dans cette discution là. Ils ont bien de la chance d'avoir le dernier windows toutes options et deux yeux qui y voyent parfaitement bien.

Faut leur faire comprendre que leur job n'est pas faire de l'HTML... C'est le boulot du développeur. Pour ma part, j'évite le plus possible de faire du design, parce que ce n'est pas dans mes compétences premières

oui enfin, autant je suis d'accord que l'aa ou les standards sont importants, autant sur un site perso on peut le dire autrement qu'en agressant le mec (hein florentg?)