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Auteur Sujet :

Technique : pose tes questions débutant !

n°4460150
majax2011
Posté le 25-11-2011 à 01:09:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
C'est pas le cas des reflex ?

mood
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Posté le 25-11-2011 à 01:09:18  profilanswer
 

n°4460151
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2011 à 01:10:21  answer
 

majax2011 a écrit :


C'est pas le cas des reflex ?


Bah non, y a le miroir et le rideau :)  
 Le capteur n'est pas visible sauf si tu procèdes à un nettoyage de capteur manuellement :)

n°4460153
majax2011
Posté le 25-11-2011 à 01:14:27  profilanswer
 

Alors, pour le NEX, le rideau est ouvert en permanence (sauf lors du cliché, comme un reflex en live-view), ce qui est indispensable pour la visée. . .

Message cité 1 fois
Message édité par majax2011 le 25-11-2011 à 01:18:45
n°4460154
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2011 à 01:18:24  answer
 

majax2011 a écrit :

Alors, pour le NEX, le rideau est ouvert en permence, ce qui est indispensable pour la visée. . .


 Ça oui, mais pourquoi il ne se ferme pas quand l'appareil est off ?
Si tu changes d'objo et que sans faire attention tu mets un coup dans le capteur, c'est con, si  
c'est le rideau qui prend c'est mieux :)  
 
 Parce que changer un rideau ça passe, mais un capteur :/

n°4460156
majax2011
Posté le 25-11-2011 à 01:20:48  profilanswer
 

+1

n°4460167
-cas-
Bescherelle proof
Posté le 25-11-2011 à 02:14:41  profilanswer
 

oui c'est sur mais je voulait souligner que ca marche bien sans en capture video donc pourquoi pas pour prendre des photos aussi...  
 

majax2011 a écrit :


La plupart des compacts (et bridges) ont un obturateur électronique, totalement silencieux.
Le clic qu'on entend est un simple bruitage qu'on peut supprimer dans le menu. . .
Cordialement.

sur tout les compact serieux (pas du truc ultra bas de gamme quoi) que j'ai eu en mains il y'a un clic. Et je ne parle pas d'un bruit qui sort du HP. En regardant au travers de l'objo on vois qu'au font ça se referme et s'ouvre l'ors de la prise de photo.


---------------
"Si je tombe sur l'amant de ma femme, je le tue". Laisse les intérêts de ta femme tranquilles sale macho. Si tu n'est pas capable de satisfaire ta femme au point de te rendre irremplaçable, tu ne peut t'en prendre qu'a toi même.
n°4460209
cd5
Modérateur
/ g r e w t
Posté le 25-11-2011 à 08:30:19  profilanswer
 

Talladega a écrit :


Le D1 faisait du 1/16000è sur APS-C en 1999, je pense et j'espère qu'en 12 ans la même chose serait possible en FF s'il y en avait le besoin.

 

1/16000 pour le D1/D1x mais pas avec le shutter mécanique.

 

EDIT : en fait si, 1/16000 l'obturateur


Message édité par cd5 le 25-11-2011 à 08:41:08

---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°4460210
cd5
Modérateur
/ g r e w t
Posté le 25-11-2011 à 08:32:17  profilanswer
 

-cas- a écrit :

sur tout les compact serieux (pas du truc ultra bas de gamme quoi) que j'ai eu en mains il y'a un clic. Et je ne parle pas d'un bruit qui sort du HP. En regardant au travers de l'objo on vois qu'au font ça se referme et s'ouvre l'ors de la prise de photo.

 

Obtu central dans l'objo, souvent, je pense.

 


Et sinon un capteur sans obturateur ça a quelques défauts, dont un bien connu mais je ne me souviens pas de son nom [:tinostar]


Message édité par cd5 le 25-11-2011 à 08:33:03

---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°4460215
Cygne_d_et​ang
Punk's not dead
Posté le 25-11-2011 à 08:35:33  profilanswer
 

Le Minolta Dynax 800si montait à 1/12000 à l'epoque
http://samuel.benoit.online.fr/fr/ [...] tilisation


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Arrière les Esquimaux! Je rentre seul. Un matador rentre toujours seul! Plus il est grand, plus il est seul. Je vous laisse à vos banquises, à vos igloos, à vos pingouins. ¡ Por favor Señora! À quelle heure le train pour Madrid?
n°4460227
cd5
Modérateur
/ g r e w t
Posté le 25-11-2011 à 08:50:22  profilanswer
 

Bon, le souci si on n'utilise pas d'obturateur apparemment c'est seulement avec un capteur CCD. Et ça a l'air de s'appeler le smearing.  
 
Pour des infos sur les obturateurs, hop :  
http://35mm-compact.com/photograph [...] ideaux.htm


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
mood
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Posté le 25-11-2011 à 08:50:22  profilanswer
 

n°4460331
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2011 à 09:33:39  answer
 

cd5 a écrit :

Bon, le souci si on n'utilise pas d'obturateur apparemment c'est seulement avec un capteur CCD. Et ça a l'air de s'appeler le smearing.

 

Pour des infos sur les obturateurs, hop :
http://35mm-compact.com/photograph [...] ideaux.htm


enfin de bons modos :love:

n°4460513
majax2011
Posté le 25-11-2011 à 11:12:40  profilanswer
 

cd5 a écrit :

Bon, le souci si on n'utilise pas d'obturateur apparemment c'est seulement avec un capteur CCD. Et ça a l'air de s'appeler le smearing.  
 
Pour des infos sur les obturateurs, hop :  
http://35mm-compact.com/photograph [...] ideaux.htm


 
Merci, cd5.
Mais si on lit l'article jusqu'au bout, (effet Schwarzschild) on découvre qu'il s'agit d'obturateurs pour appareils argentiques.
Pour ces appareils, l'expression "obturateur électronique" signifie que le déclenchement des rideaux est réalisé par un circuit électronique, et non un dispositif mécanique. ..
Cordialement.

n°4460594
cd5
Modérateur
/ g r e w t
Posté le 25-11-2011 à 11:43:17  profilanswer
 

Oui oui j'ai d'ailleurs édité mon premier message pour virer le "obturateur électronique" que j'avais mis :D


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n°4460725
GBo
Posté le 25-11-2011 à 13:03:46  profilanswer
 

-cas- a écrit :

:lol: a 2minutes près
Nan mais j'ai pas fait expres. Je viens de reflechir et en fait même sur les compact y'a une obturation mécanique semble t-il (ca fait "clic" quand on prend une photo) donc on peut pas faire sans j'imagine... Mais bon quand on filme on ne l'utilise pas et ça n'empeche pas de faire de belles images :??:


Sans obtu mécanique, en CMOS on a un effet que les anglais appellent effet de "jello" ou de "skew" ou encore "rolling shutter effect" qui se manifeste en cas de mouvement rapide de l'appareil ou dans la scène. C'est vrai aussi en vidéo et c'est très génant lors de travellings ou panning rapides*, scènes d'action...
Car le capteur CMOS n'est pas lu comme un tout (instantanément), mais ligne par ligne, donc l'image évolue encore entre le début et la fin de la "saisie". Sauf si on a fait l'obscurité avec un obtu méca, là il n'y a plus ces artefacts de mouvements puisque le capteur n'enregistre plus rien de nouveau pendant la lecture.

 

J'ai expérimenté le jello effect à mes dépends sur des hélices d'hydravion, sur un appareil cheap garanti CMOS sans obtu mécanique :
http://farm5.staticflickr.com/4061/4492131103_780305f80f.jpg
PIC_0664 par GBoGBo, sur Flickr

 

Pour éviter ça, à part l'obtu mécanique il y a deux possibilités futures pour la techno CMOS :
- garder la lecture ligne par ligne mais augmenter la vitesse de lecture capteur jusqu'à un point ou les mouvements les plus rapides considérés ne sont plus déformés
- changer de principe électronique pour saisir d'un seul coup, c'est le fameux "global shutter"
En CCD, on est déjà en global shutter je crois, mais pas en CMOS. Les constructeurs comme Panasonic travailleraient dessus (mais il n'y aurait pas que des avantages).

 

cdlt,
GBo

 

(*) un exemple qui illustre le souci : http://vimeo.com/6894404


Message édité par GBo le 25-11-2011 à 14:36:26
n°4460777
zed[pocket​sworld]
Posté le 25-11-2011 à 13:40:25  profilanswer
 

Un article sur le sujet avec une vidéo assez probante :
 
http://www.dpreview.com/news/2011/ [...] ingshutter

n°4461017
-cas-
Bescherelle proof
Posté le 25-11-2011 à 15:07:19  profilanswer
 

ok merci les gars


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"Si je tombe sur l'amant de ma femme, je le tue". Laisse les intérêts de ta femme tranquilles sale macho. Si tu n'est pas capable de satisfaire ta femme au point de te rendre irremplaçable, tu ne peut t'en prendre qu'a toi même.
n°4461051
capsone
Pfiou !
Posté le 25-11-2011 à 15:22:31  profilanswer
 

Question con du venredi :
la fonction Mup permet la levée du miroir, ok. Certes c'est pratique pour la maintenance sur le capteur, mais en photo ça apporte quoi ? :??:

Message cité 1 fois
Message édité par capsone le 25-11-2011 à 15:22:59

---------------
Galerie HFR | Mon site
n°4461058
cd5
Modérateur
/ g r e w t
Posté le 25-11-2011 à 15:28:30  profilanswer
 

Absence de vibrations dues à la remontée du miroir. En général utilisé sur pied pour une pose un peu longue, tu lèves le miroir avant de déclencher pour de bon.


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°4461067
capsone
Pfiou !
Posté le 25-11-2011 à 15:31:01  profilanswer
 

mais sur le D7k c'est incompatible avec la télécommande alors ?? ainsi qu'avec le retardateur ?


---------------
Galerie HFR | Mon site
n°4461071
Sera69
Posté le 25-11-2011 à 15:31:45  profilanswer
 

d'éviter un flou de bougé induit par le mouvement du miroir (si si ça arrive)
Ah... trop tard déjà répondu par cd5...


Message édité par Sera69 le 25-11-2011 à 15:32:24
n°4461076
cd5
Modérateur
/ g r e w t
Posté le 25-11-2011 à 15:37:25  profilanswer
 

capsone a écrit :

mais sur le D7k c'est incompatible avec la télécommande alors ?? ainsi qu'avec le retardateur ?


 
Aucune idée, mais ça serait dommage que ça soit incompatible avec la télécommande.


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°4461077
cd5
Modérateur
/ g r e w t
Posté le 25-11-2011 à 15:37:37  profilanswer
 

Et pareil pour le retardateur :D


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°4461083
capsone
Pfiou !
Posté le 25-11-2011 à 15:40:15  profilanswer
 

quand tu regardes, la fonction Mup est sur la meme molette que télécommande et retardateur... et comme on peut pas sélectionner 2 positions en même temps sur la meme molette...
 
http://img1.focus-numerique.com/focus/news/2/2150/nikon-d7000-dessus-620px.jpg


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Galerie HFR | Mon site
n°4461092
cd5
Modérateur
/ g r e w t
Posté le 25-11-2011 à 15:49:32  profilanswer
 

Doit y avoir moyen de sélectionner Mup quand on met le retardateur, dans les menus. C'est peut-être même fait automatiquement par défaut :D


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°4461105
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2011 à 16:00:44  answer
 

bon j'ai un flash canon et un 20d

 

je lui demande gentiment de me faire prio vitesse ......... et bien il me sort toujours le diaf de la mesure sans flash ?

 

ex je veux une vitesse 1/400 il me donne un clignotement de 1.8, normal il considère que je n'ai pas de flash .. alors que j'en ai un ??? je shoote, il me sort en exif un 1/400 et 1.8 n'importe quoi ... surex normal.

 

je ne parle même pas du mode prio diaf, si je met 5.6 dans une pièce sombre il me sort un 1s de vitesse et va prendre la photo avec le flash en 5.6 1s donc surex

 

si quelqu'un peu m'aider merci


Message édité par Profil supprimé le 25-11-2011 à 16:03:46
n°4461118
Poogz
Modérateur
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 25-11-2011 à 16:08:21  profilanswer
 

Mauvais contact peut être et la synchro normale, c'est 1/250, au dela c'est en syncrho FP (si le flash le supporte)


---------------
Sympathy for the devil
n°4461215
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2011 à 17:27:43  answer
 

c'est un 430 ex . ?

 

si je me mets sur p j'ai 60/100 4.0 pfffffffff


Message édité par Profil supprimé le 25-11-2011 à 17:32:56
n°4461466
ress p
Posté le 26-11-2011 à 01:19:54  profilanswer
 

capsone a écrit :

la fonction Mup permet la levée du miroir, ok. Certes c'est pratique pour la maintenance sur le capteur, mais en photo ça apporte quoi ? :??:


 
Je ne me suis jamais servi de cette fonction, par contre avec le D90 l'obtu créait une vibration qui s’avérait assez gênante sur les vitesses critiques (genre pour du 1/20s à 50mm à main levé), je sais pas si c'est pareil pour le D7000. Toujours est-il que pour éviter de monter les ISO j'avais l'habitude d'activer la temporisation miroir dans ces conditions critiques (une technique qui m'a permis un gain de 2 stops, ce qui n'est pas négligeable).
Avec le D700, j'ai l'impression que la vibration du mouvement du miroir est beaucoup mieux absorbé, du coup cette technique ne m'apporte plus rien et je ne la pratique plus ... dommage parce que la temporisation à main levé, ça a son charme  :D

n°4461652
capsone
Pfiou !
Posté le 26-11-2011 à 13:03:16  profilanswer
 

j'essaierai de faire des test basse vitesse avec et sans Mup pour voir. dommage que ce soit pas associable à la telecommande :/


---------------
Galerie HFR | Mon site
n°4461736
BrisChri
Since 1956
Posté le 26-11-2011 à 16:39:37  profilanswer
 

Puisque le principe est de déclencher deux fois de suite, je ne vois pas où est le problème. Oui, sur Canon c'est accessible à la télécommande.


---------------
Si une frite n'a pas de mayo, alors elle ne pourra pas aller à la piscine
n°4462025
capsone
Pfiou !
Posté le 26-11-2011 à 22:28:07  profilanswer
 

En faisant des tests, je me suis aperçu d'un écrat de bdb entre normal et Mup, réglages strictement identiques :
 
Normal
http://farm8.staticflickr.com/7172/6407318189_253854687d_b.jpg
 
Mup
http://farm8.staticflickr.com/7160/6407317991_1e6db5729d_b.jpg
 
WTF ?? :heink:


---------------
Galerie HFR | Mon site
n°4462029
zed[pocket​sworld]
Posté le 26-11-2011 à 22:30:19  profilanswer
 

C'est quoi "Mup" ?
 
Si la balance des blancs était en auto, c'est normal qu'il puisse y avoir des variations d'une photo à l'autre :o

n°4462030
capsone
Pfiou !
Posté le 26-11-2011 à 22:31:37  profilanswer
 

wai en auto. Mup c'est pour Mirror Up


---------------
Galerie HFR | Mon site
n°4462031
zed[pocket​sworld]
Posté le 26-11-2011 à 22:36:06  profilanswer
 

Alors ça vient bien de l'automatisme de la balance des blancs. C'est un peu comme l'exposition, il suffit parfois de pas grand chose pour avoir des variations.

n°4462105
Sera69
Posté le 27-11-2011 à 08:57:06  profilanswer
 

Citation :

Alors ça vient bien de l'automatisme de la balance des blancs. C'est un peu comme l'exposition, il suffit parfois de pas grand chose pour avoir des variations.


Mais alors quel rapport avec le miroir relevé et la bdb dans ce cas ? Parce que dans les images de Capsone y'a quand même une différence... Ca m'inquiéte moi aussi (futur possesseur d7K)

n°4462106
Nexus7592
Posté le 27-11-2011 à 08:59:40  profilanswer
 

Salut tout le monde !
 
J'ai lu les premières pages de cette discussion et j'ai vraiment aimer les explications qui y sont données :)
 
524 pages c'est un peut long quand même ...
On ne pourrait pas regrouper tout les 'cours' pour en améliorer la lecture ?
 

n°4462114
Kewyn
Uh, hey, baby.
Posté le 27-11-2011 à 09:26:19  profilanswer
 

Béh c'est un topic vivant, si t'as des questions hésite pas à les poser, même si elles l'ont déjà été :hello:

 

tenez, un petit gif qui illustre bien l'effet d'écrasement de perspective :D
http://hfr-rehost.net/lh5.googleusercontent.com/-0OFBVGsCDpc/Ts5vhIRNPuI/AAAAAAAAJMc/EriRwqu2pb8/s402/HitchcockZoom_Micael_Reynaud.gif

Message cité 1 fois
Message édité par Kewyn le 27-11-2011 à 09:47:11

---------------
Damn we’re smooth.
n°4462142
Cygne_d_et​ang
Punk's not dead
Posté le 27-11-2011 à 10:18:54  profilanswer
 

Nexus7592 a écrit :

Salut tout le monde !
 
J'ai lu les premières pages de cette discussion et j'ai vraiment aimer les explications qui y sont données :)
 
524 pages c'est un peut long quand même ...
On ne pourrait pas regrouper tout les 'cours' pour en améliorer la lecture ?
 


et ce "on" pourrait etre toi

Message cité 1 fois
Message édité par Cygne_d_etang le 27-11-2011 à 10:19:15

---------------
Arrière les Esquimaux! Je rentre seul. Un matador rentre toujours seul! Plus il est grand, plus il est seul. Je vous laisse à vos banquises, à vos igloos, à vos pingouins. ¡ Por favor Señora! À quelle heure le train pour Madrid?
n°4462205
Nexus7592
Posté le 27-11-2011 à 12:11:02  profilanswer
 

Cygne_d_etang : Exactement ;)

n°4462478
raoul_volf​oni
Klaatu Barada Nikto
Posté le 27-11-2011 à 19:26:15  profilanswer
 

Sera69 a écrit :

Citation :

Alors ça vient bien de l'automatisme de la balance des blancs. C'est un peu comme l'exposition, il suffit parfois de pas grand chose pour avoir des variations.


Mais alors quel rapport avec le miroir relevé et la bdb dans ce cas ? Parce que dans les images de Capsone y'a quand même une différence... Ca m'inquiéte moi aussi (futur possesseur d7K)

 

Il n'y a pas de rapport, mais la bdb auto ça peut être capricieux.
Il suffit que la flamme de la bougie soit un peu plus forte entre les deux photos pour que ça change un peu...

 

Mais ça peut être aussi un pb de luminosité... Même réglage, mais flamme un tout petit peu différente, ça peut suffire.

 

En tout cas, vues les conditions de prise de vue je ne vois pas d'autre explication logique.


Message édité par raoul_volfoni le 27-11-2011 à 19:28:25

---------------
"L'homme de la pampa, parfois rude, reste toujours courtois." - GalerieHFR (dernière m.a.j : 453 av. JC)
n°4462582
Sera69
Posté le 27-11-2011 à 21:10:46  profilanswer
 

Citation :

Il suffit que la flamme de la bougie soit un peu plus forte entre les deux photos pour que ça change un peu...
Mais ça peut être aussi un pb de luminosité... Même réglage, mais flamme un tout petit peu différente, ça peut suffire.


 
Ahhhhhh ouais ! :sweat:
 
J'aurais dû y penser !
C'était pourtant un peu évident .... :ouimaitre:

mood
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