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Auteur Sujet :

Technique : pose tes questions débutant !

n°2712625
lancevo7
Posté le 06-08-2008 à 08:17:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
salut, dite moi quel grosese difference entre un capteur FF et celui qu'on trouve sur les reflex entre de gamme avec le coef 1.6 ?
 
a part le x1.6, la difference se voit enormement ?

mood
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Posté le 06-08-2008 à 08:17:36  profilanswer
 

n°2712628
Kezakel
Posté le 06-08-2008 à 08:22:25  profilanswer
 

vous habitez dans l'hémisphère sud pour avoir de la neige en aout ?

n°2712845
raoul_volf​oni
Klaatu Barada Nikto
Posté le 06-08-2008 à 10:16:09  profilanswer
 

double clic a écrit :


sur la plupart des reflex numériques, par défaut, un tour de molette = 1/3


 

double clic a écrit :


et après il va demander ce que c'est qu'une vitesse ou un diaph. ce qu'il faut savoir, c'est qu'il y a une suite de diaphragmes "standard", qui sont :
 
f/1 - f/1.4 - f/2 - f/2.8 - f/4 - f/5.6 - f/8 - f/11 - f/16 - f/22 - f/32 - etc...
 
puis une échelle de sensibilités "standard" :
 
...tec - 25 ISO - 50 ISO - 100 ISO - 200 ISO - 400 ISO - 800 ISO - 1600 ISO - 3200 ISO - etc...
  ^
   |
ça c'est juste pour dire qu'on peut continuer aussi dans ce sens

 
et aussi une échelle de vitesses "standard", qui sont :
 
...tec - 1" - 1/2" - 1/4" - 1/8" - 1/15" - 1/30" - 1/60" - 1/125" - 1/250" - 1/500" - 1/1000" - etc...
 
quand tu bouges une valeur d'une échelle standard d'un cran (en gardant les autres paramètres fixes), tu captes deux fois plus ou deux fois moins de lumière. donc si tu es à 100 ISO et que tu passes à 200 ISO, tu captes deux fois plus de lumière. si tu es à f/2.8 et que tu passes à f/2, tu captes deux fois plus de lumière. si tu es à 1/250" et que tu passes à 1/125", tu captes deux fois plus de lumière. attention, si on fait plusieurs crans, les gains se multiplient : il y a trois crans entre f/1.4 et f/4, mais f/1.4 capte 8 (2*2*2) fois plus de lumière que f/4.
 
donc comme ça, on peut changer les paramètres d'expositions tout en gardant une exposition constante : si tu es à 1/125" @ f/1.4 et 100 ISO, si tu fermes à f/2, tu captes deux fois moins de lumière, mais en montant à 200 ISO, tu captes deux fois plus. les gains et les pertes s'annulent, donc tu auras la même exposition à 1/125" @ f/1.4 et 100 ISO qu'à 1/125" @ f/2 et 200 ISO.
 
et... prout j'ai la flemme d'expliquer la suite :(


 
Merci, parce qu'en fait, j'avais la flemme aussi...  :D


---------------
"L'homme de la pampa, parfois rude, reste toujours courtois." - GalerieHFR (dernière m.a.j : 453 av. JC)
n°2712858
Zeph51
Posté le 06-08-2008 à 10:19:43  profilanswer
 

lancevo7 a écrit :

salut, dite moi quel grosese difference entre un capteur FF et celui qu'on trouve sur les reflex entre de gamme avec le coef 1.6 ?

 

a part le x1.6, la difference se voit enormement ?

 

Alors je tente une réponse pour voir si j'ai bien compris.

 

La différence est lié à la taille des photosites qui captent la lumière sur le capteur non? A résolution égale, un capteur FF aura donc des photosites  plus gros et donc une meilleurs qualité d'image est un bruit plus faible.

 

Messieurs et Mesdames les pros, c'est ca?

Message cité 2 fois
Message édité par Zeph51 le 06-08-2008 à 10:21:49
n°2712859
raoul_volf​oni
Klaatu Barada Nikto
Posté le 06-08-2008 à 10:19:47  profilanswer
 

lancevo7 a écrit :

salut, dite moi quel grosese difference entre un capteur FF et celui qu'on trouve sur les reflex entre de gamme avec le coef 1.6 ?
 
a part le x1.6, la difference se voit enormement ?


 
Ca se voit, oui.
Outre le coef de recadrage, un plus grand capteur permet d'avoir une profondeur de champ plus faible (donc des fonds encore plus harmonieux ou "veloutés" comme on di z'ici) aux grandes ouvertures.  
La densité de pixels est en générale bien meilleure, et la différence entre un 30D et un 5D par exemple se constate sur des zones chargées : par exemple des feuillages qui seront bien plus détaillées avec un grand capteur.
Enfin, le bruit est mieux maitrisé sur des photosites plus grands...


Message édité par raoul_volfoni le 06-08-2008 à 10:25:34

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"L'homme de la pampa, parfois rude, reste toujours courtois." - GalerieHFR (dernière m.a.j : 453 av. JC)
n°2712863
raoul_volf​oni
Klaatu Barada Nikto
Posté le 06-08-2008 à 10:21:57  profilanswer
 

Zeph51 a écrit :


 
Alors je tente une réponse pour voir si j'ai bien compris.
 
La différence est lié à la taille des "spots" qui captent la lumière sur le capteur non? A résolution égale, un capteur FF aura donc des "spots" plus gros et donc une meilleurs qualité d'image est un bruit plus faible.
 
Messieurs et Mesdames les pros, c'est ca?


 
Voilà, entre autres...
 
(mais je suis pas pro) :o
Pour avoir des arguments détaillés (et passionnés), il faut par exemple demander à des possesseurs de 5D. Petite astuce dans ces débats éventuels : le velouté n'a rien à voir avec les champignons...


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"L'homme de la pampa, parfois rude, reste toujours courtois." - GalerieHFR (dernière m.a.j : 453 av. JC)
n°2712867
Delantera
Hail Seitan.
Posté le 06-08-2008 à 10:22:38  profilanswer
 

ouais, les photosites sont plus gros, ça change pas mal :o


---------------
500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.
n°2712871
Cygne_d_Et​ang
Punk's not dead
Posté le 06-08-2008 à 10:24:15  profilanswer
 

raoul_volfoni a écrit :


 
 le velouté n'a rien à voir avec les champignons...


mais plutôt avec la soupe


---------------
Arrière les Esquimaux! Je rentre seul. Un matador rentre toujours seul! Plus il est grand, plus il est seul. Je vous laisse à vos banquises, à vos igloos, à vos pingouins. ¡ Por favor Señora! À quelle heure le train pour Madrid?
n°2712889
Zeph51
Posté le 06-08-2008 à 10:32:56  profilanswer
 

la soupe aux champignons?

n°2712900
le vrai rd​u
je suis oignon
Posté le 06-08-2008 à 10:37:40  profilanswer
 

Zeph51 a écrit :


 
Alors je tente une réponse pour voir si j'ai bien compris.
 
La différence est lié à la taille des photosites qui captent la lumière sur le capteur non? A résolution égale, un capteur FF aura donc des photosites  plus gros et donc une meilleurs qualité d'image est un bruit plus faible.
 
Messieurs et Mesdames les pros, c'est ca?


viseur bien plus grand , cay pas négligeable :o


---------------
CX|flickr|gal|site
mood
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Posté le 06-08-2008 à 10:37:40  profilanswer
 

n°2712935
lancevo7
Posté le 06-08-2008 à 10:46:06  profilanswer
 

on peut voir une difference sur une meme photo prise avec un 5D par exemple et un 450/40/30/20d par exemple avec le meme objectif et le meme crop ?

n°2712941
Delantera
Hail Seitan.
Posté le 06-08-2008 à 10:46:46  profilanswer
 

crop [:flu1]


---------------
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n°2712950
raoul_volf​oni
Klaatu Barada Nikto
Posté le 06-08-2008 à 10:47:50  profilanswer
 

lancevo7 a écrit :

on peut voir une difference sur une meme photo prise avec un 5D par exemple et un 450/40/30/20d par exemple avec le meme objectif et le meme crop ?


 
Il doit y avoir plein de sites qui te font cette comparaison...
 
Ex : http://www.chassimages.com/forum/i [...] pic=7334.0
 
 
(Et hop, on évite les crops ici. Fier, je suis.  [:zzzagathezzz] )

Message cité 1 fois
Message édité par raoul_volfoni le 06-08-2008 à 10:49:06

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n°2712952
Profil sup​primé
Posté le 06-08-2008 à 10:47:57  answer
 

Pourquoi des objectifs a plus grand ouverture coutent plus cher? Est-ce parceque c'est techniquement plus dur a fabriquer? Pourquoi?

n°2712962
raoul_volf​oni
Klaatu Barada Nikto
Posté le 06-08-2008 à 10:49:41  profilanswer
 


 
Oui.


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n°2712965
Cygne_d_Et​ang
Punk's not dead
Posté le 06-08-2008 à 10:50:09  profilanswer
 

raoul_volfoni a écrit :


 
 
(Et hop, on évite les crops ici. Fier, je suis.  [:zzzagathezzz] )


[:shay]


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Arrière les Esquimaux! Je rentre seul. Un matador rentre toujours seul! Plus il est grand, plus il est seul. Je vous laisse à vos banquises, à vos igloos, à vos pingouins. ¡ Por favor Señora! À quelle heure le train pour Madrid?
n°2712973
Profil sup​primé
Posté le 06-08-2008 à 10:54:29  answer
 


 
Pourquoi c'est plus dur a fabriquer?
Pour une meme vitesse le diaph doit aller plus vite pour se fermer pusque l'ouverture est plus grande?

n°2712985
raoul_volf​oni
Klaatu Barada Nikto
Posté le 06-08-2008 à 11:00:03  profilanswer
 


 
Ce n'est pas un problème de diaph, mais de construction optique...
Les verres ont généralement un diamètre plus important (l'ouverture, c'est le rapport diamètre / focale), il y a des distortions à corriger, des aberrations chromatiques, etc... Tous ces problèmes sont plus difficiles à corriger avec des objectifs lumineux (et ça dépend donc de la focale aussi).


Message édité par raoul_volfoni le 06-08-2008 à 11:01:48

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"L'homme de la pampa, parfois rude, reste toujours courtois." - GalerieHFR (dernière m.a.j : 453 av. JC)
n°2713006
Profil sup​primé
Posté le 06-08-2008 à 11:06:22  answer
 

Merci pour l'info.

n°2713273
blast3r
Please smile my nose bleed
Posté le 06-08-2008 à 12:31:16  profilanswer
 

Il n'y a qu'à voir les 17-50 Tamron qui distordent comme pas possible à 17 et qui ont des aberrations chromatiques en veux-tu en voilà.
 
En tout cas l'ouverture fixe ne permet pas de dépasser les 3x de range, ça ferait surement des cailloux trop immenses (déjà que...)


---------------
Le topic des vélos vintage
n°2713330
lancevo7
Posté le 06-08-2008 à 12:44:31  profilanswer
 

blast3r a écrit :

Il n'y a qu'à voir les 17-50 Tamron qui distordent comme pas possible à 17 et qui ont des aberrations chromatiques en veux-tu en voilà.
 
En tout cas l'ouverture fixe ne permet pas de dépasser les 3x de range, ça ferait surement des cailloux trop immenses (déjà que...)


 
tu trouve ?
 
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/tamron_1750_28/17mm_distortion.png

n°2713343
blast3r
Please smile my nose bleed
Posté le 06-08-2008 à 12:50:20  profilanswer
 


Ah, ça m'avait paru plus flagrant vu que je comparais au 24 70. Non, en effet, tu as raison, c'est très acceptable pour du 17mm.


---------------
Le topic des vélos vintage
n°2713473
yoann_2004
Posté le 06-08-2008 à 13:27:21  profilanswer
 

Kezakel a écrit :

vous habitez dans l'hémisphère sud pour avoir de la neige en aout ?


 
En Islande je risque d'en voir un peu...


---------------
=>CONCOURS PHOTOS HFR NOVEMBRE : PARTICIPEZ ! <=
n°2713479
yoann_2004
Posté le 06-08-2008 à 13:28:44  profilanswer
 

double clic a écrit :


sur la plupart des reflex numériques, par défaut, un tour de molette = 1/3


 

double clic a écrit :


et après il va demander ce que c'est qu'une vitesse ou un diaph. ce qu'il faut savoir, c'est qu'il y a une suite de diaphragmes "standard", qui sont :
 
f/1 - f/1.4 - f/2 - f/2.8 - f/4 - f/5.6 - f/8 - f/11 - f/16 - f/22 - f/32 - etc...
 
puis une échelle de sensibilités "standard" :
 
...tec - 25 ISO - 50 ISO - 100 ISO - 200 ISO - 400 ISO - 800 ISO - 1600 ISO - 3200 ISO - etc...
  ^
   |
ça c'est juste pour dire qu'on peut continuer aussi dans ce sens

 
et aussi une échelle de vitesses "standard", qui sont :
 
...tec - 1" - 1/2" - 1/4" - 1/8" - 1/15" - 1/30" - 1/60" - 1/125" - 1/250" - 1/500" - 1/1000" - etc...
 
quand tu bouges une valeur d'une échelle standard d'un cran (en gardant les autres paramètres fixes), tu captes deux fois plus ou deux fois moins de lumière. donc si tu es à 100 ISO et que tu passes à 200 ISO, tu captes deux fois plus de lumière. si tu es à f/2.8 et que tu passes à f/2, tu captes deux fois plus de lumière. si tu es à 1/250" et que tu passes à 1/125", tu captes deux fois plus de lumière. attention, si on fait plusieurs crans, les gains se multiplient : il y a trois crans entre f/1.4 et f/4, mais f/1.4 capte 8 (2*2*2) fois plus de lumière que f/4.
 
donc comme ça, on peut changer les paramètres d'expositions tout en gardant une exposition constante : si tu es à 1/125" @ f/1.4 et 100 ISO, si tu fermes à f/2, tu captes deux fois moins de lumière, mais en montant à 200 ISO, tu captes deux fois plus. les gains et les pertes s'annulent, donc tu auras la même exposition à 1/125" @ f/1.4 et 100 ISO qu'à 1/125" @ f/2 et 200 ISO.
 
et... prout j'ai la flemme d'expliquer la suite :(


 
 
J'ai tout lu, et j'ai tout compris. Par contre tu as de la patience pour tout ré-expliquer ...  :ouch:  
 
Merci !  :hello:  


---------------
=>CONCOURS PHOTOS HFR NOVEMBRE : PARTICIPEZ ! <=
n°2713524
double cli​c
Modérateur
Why so serious?
Posté le 06-08-2008 à 13:56:49  profilanswer
 

yoann_2004 a écrit :

J'ai tout lu, et j'ai tout compris. Par contre tu as de la patience pour tout ré-expliquer ...  :ouch:  
 
Merci !  :hello:  


ben non, justement, j'en ai pas, puisque je suis pas allé au bout [:prodigy]


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°2714404
bigbenze
Posté le 06-08-2008 à 21:28:22  profilanswer
 

bonjour
 
je suis à la recherche d'un nouvel objectif et je ne sais pas exactement quoi choisir.  
 
j'hésite entre un pentax 35mm limited et un sigma 105mm.
 
mon utilisation sera la macro et les portraits.
 
pouvez vous me conseillez svp ?  
 
ps : je viens posté ici car on ma dit au départ que le 35 mm pouvez faire ce que je demandai mais là une personne viens de me dire le contraire que le 35mm n'était pas fait pour moi.
 
merci d'avance pour votre aide


---------------
Feed back / Ach-Vente
n°2714420
double cli​c
Modérateur
Why so serious?
Posté le 06-08-2008 à 21:38:57  profilanswer
 


135 mm sur 24x36, ce qui donne en gros 85 mm sur un Pentax numérique.


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°2714426
Cygne_d_Et​ang
Punk's not dead
Posté le 06-08-2008 à 21:42:52  profilanswer
 


 
on peut avoir la source de cette affirmation :)

Message cité 1 fois
Message édité par Cygne_d_Etang le 06-08-2008 à 21:44:51

---------------
Arrière les Esquimaux! Je rentre seul. Un matador rentre toujours seul! Plus il est grand, plus il est seul. Je vous laisse à vos banquises, à vos igloos, à vos pingouins. ¡ Por favor Señora! À quelle heure le train pour Madrid?
n°2714473
Nicky_rr
L'art est la manière
Posté le 06-08-2008 à 22:14:46  profilanswer
 

bigbenze a écrit :

bonjour
 
je suis à la recherche d'un nouvel objectif et je ne sais pas exactement quoi choisir.  
 
j'hésite entre un pentax 35mm limited et un sigma 105mm.
 
mon utilisation sera la macro et les portraits.
 
pouvez vous me conseillez svp ?  
 
ps : je viens posté ici car on ma dit au départ que le 35 mm pouvez faire ce que je demandai mais là une personne viens de me dire le contraire que le 35mm n'était pas fait pour moi.
 
merci d'avance pour votre aide


Les deux sont possibles pour les deux utilisations. Pour la macro (je ne pratique pas donc bon à prendre avec des pincettes), il semblerait que selon les sujets, notamment les insectes ça soit plus simple avec un 105, ça te permet d'être un peu plus loin de ton sujet et de moins le faire fuir. Mais bon on parle quand même de distances proches de toute façon.
 
Pour le portrait, ça dépend ce que tu veux faire en portrait. Pour un portrait serré avec le 35 tu vas être collé à la personne, pour du portrait large tu vas être loin de la personne avec les 105... donc tout dépend des conditions.
 
Après le 35 est une focale un peu plus passe partout pour de la photo sur le vif.
 
Donc à toi de voir tes applications macro et portrait pour te décider, tout le monde ne travaille pas de la même manière.


---------------
Quiconque sacrifie sa liberté pour plus de sécurité ne mérite ni l'un ni l'autre, et n'aura aucun des deux. - Sur internet si le service semble gratuit, c'est que le produit, c'est vous.
n°2714799
bigbenze
Posté le 07-08-2008 à 05:55:19  profilanswer
 

Nicky_rr a écrit :


Les deux sont possibles pour les deux utilisations. Pour la macro (je ne pratique pas donc bon à prendre avec des pincettes), il semblerait que selon les sujets, notamment les insectes ça soit plus simple avec un 105, ça te permet d'être un peu plus loin de ton sujet et de moins le faire fuir. Mais bon on parle quand même de distances proches de toute façon.
 
Pour le portrait, ça dépend ce que tu veux faire en portrait. Pour un portrait serré avec le 35 tu vas être collé à la personne, pour du portrait large tu vas être loin de la personne avec les 105... donc tout dépend des conditions.
 
Après le 35 est une focale un peu plus passe partout pour de la photo sur le vif.
 
Donc à toi de voir tes applications macro et portrait pour te décider, tout le monde ne travaille pas de la même manière.


 
ok ok, je te remercie pour toute ces précisions


---------------
Feed back / Ach-Vente
n°2718853
Profil sup​primé
Posté le 08-08-2008 à 18:25:51  answer
 

Pourquoi on applique un facteur de 1.6 aux focales pour faire une equivalence avec l'argentique?

n°2718858
Hulk_
Je peux pas j'ai piscine
Posté le 08-08-2008 à 18:30:09  profilanswer
 

Capteur 1.6 fois plus petit.


---------------
Vivement qu'android soit moins médiocre pour qu'il y ait une vrai concurrence pour les iphone afin que ceux ci baisse de prix.
n°2718863
Profil sup​primé
Posté le 08-08-2008 à 18:32:08  answer
 

Oui mais pourquoi ca a un impact sur la focale?

n°2718866
relaxmax99​9
Posté le 08-08-2008 à 18:34:24  profilanswer
 

parcque le capteur plus petit ne capte pas l'intégralité de l'image renvoyé par l'objectif.
 
Ca agit comme un crop en fait  
 
j'ai bon ?


---------------
(FZ7)  30D + 75-300 + 18-55 + 50 1.8 - Mon Filckr
n°2718869
le vrai rd​u
je suis oignon
Posté le 08-08-2008 à 18:36:01  profilanswer
 

oui :o


---------------
CX|flickr|gal|site
n°2718882
Profil sup​primé
Posté le 08-08-2008 à 18:41:22  answer
 

intuitivement, si ca fait un crop ca devrait diminuer la focale...
edit: ha ba non pour une meme focale il refait un zoom, ok.


Message édité par Profil supprimé le 08-08-2008 à 18:42:34
n°2718930
double cli​c
Modérateur
Why so serious?
Posté le 08-08-2008 à 19:12:01  profilanswer
 

faut faire gaffe, le 1.6 ça ne s'applique qu'aux Canon à capteurs APS-C (x000D, xx0D, x0D, et les vieux D30 et D60). pour les Nikon (hors D3 et D700), les Sony et les Pentax, c'est 1.5. pour les Olympus, c'est 2. pour les Canon 1D, c'est 1.3. pour les Canon 5D et 1Ds ainsi que les Nikon D3 et D700, il n'y a pas de facteur du tout.


Message édité par double clic le 08-08-2008 à 19:13:03

---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°2719567
archimbold​o
Posté le 09-08-2008 à 08:57:27  profilanswer
 


 
En 24*36 la focale dédiée au portrait a toujours été le 85mm, souvent préférée au 105, (le 135 ça commence déjà à bien écraser la perspective), c'est pour ça que tous les constructeurs proposaient des 85 avec de très grandes ouvertures. En Aps-c un bon 50 f/1.4 voir f/1.8 (on va pas chipoter pour un demi diaph) remplace parfaitement le 85 mm.


Message édité par archimboldo le 09-08-2008 à 09:03:32
mood
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