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Auteur Sujet :

[Topic Unique] La Vidéo Numérique sur reflex, hybrides, caméras...

n°5247053
theBride_
Strobist
Posté le 26-02-2014 à 12:52:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le A99 est pas top pour de la vidéo, même si il a des avantages, entre le moiré, le filtre AA super mou et le codec pas terrible...  
Mais si le A99 sort un signal propre en 4.2.2 par le HDMI, tente avec un Atomos Ninja.


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Posté le 26-02-2014 à 12:52:02  profilanswer
 

n°5247057
Djuul
La réalité est un joli décor
Posté le 26-02-2014 à 12:59:31  profilanswer
 

Ai ai ai, je vais le rendre a Sony alors !!!!
Mais qu'est ce qui existe en camera/photo qui soit stab, AF ou peaking, objectif interchangeable, FulFrame....  
C'est là que ça devient complicado pour trouver tout ça

n°5247074
theBride_
Strobist
Posté le 26-02-2014 à 13:06:24  profilanswer
 

Bah, pour du FF une Blackmagic 4K. Mais pas trop adapté pour du reportage :)

 

Je pense partir sur le GH4 en complément de mon Canon. Surtout pour uniformiser le workflow avec le GH3 d'un pote vu qu'on tourne souvent ensemble :)


Message édité par theBride_ le 26-02-2014 à 13:07:10

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n°5247077
Djuul
La réalité est un joli décor
Posté le 26-02-2014 à 13:11:31  profilanswer
 

capteur au format 4/3... bonjour la sensibilité en basse lumière... La profondeur de champs... la dynamique des lumières

n°5247095
theBride_
Strobist
Posté le 26-02-2014 à 13:21:57  profilanswer
 

Si tu veux filmer souvent à f1.2 c'est sûr que c'est un problème, mais en prod je suis quasiment tout le temps mini f4... alors la PDC. Et depuis les focales à f0.95 de chez Voigt le problème n'en est plus vraiment un. Et en termes de iso, c'est 800iso max. Pour la dynamique, entre le GH3/5DIII je prendrais de toute façon la Blackmagic avec Resolve et tout le workflow...

 

Mais quand je vois la nette du capteur du GH3, son côté compact/léger, les possibilités fournis sans bidouille genre ML... pour une prod sans prise de tête c'est parfait. Le GH4 effacera d'ailleurs quasiement tous les manques et ça en étant un excellent rapport qualité/prix.

 

Tu devrais tester...

 

Enfin à chacun ses usages. Mais je ne pense pas que tu trouveras ce que tu veux à moins de 5k€ voir plus (Canon C100). Enfin encore tu n'as pas dit ce que tu veux en faire :D


Message édité par theBride_ le 26-02-2014 à 13:23:24

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n°5247112
Djuul
La réalité est un joli décor
Posté le 26-02-2014 à 13:35:17  profilanswer
 

Bah le problème c'est que je fait pas mal de photo aussi...
Donc a part avoir deux appareils, mais mon budget ne me le permet pas.
Sinon prendre un A7 avec optique manuel et prendre une black magic pocket...
Je fait ce genre de chose https://vimeo.com/51356289
https://vimeo.com/66638023
et du reportage https://vimeo.com/84620543
 
Voilà

n°5247123
theBride_
Strobist
Posté le 26-02-2014 à 13:44:57  profilanswer
 

Djuul a écrit :

Bah le problème c'est que je fait pas mal de photo aussi...
Donc a part avoir deux appareils, mais mon budget ne me le permet pas.
Sinon prendre un A7 avec optique manuel et prendre une black magic pocket...
Je fait ce genre de chose https://vimeo.com/51356289
https://vimeo.com/66638023
et du reportage https://vimeo.com/84620543
 
Voilà


 
Tu veux vraiment te faire chier à gérer deux interfaces, deux type des batteries, deux types de workflow, etc... ? :D
 
A mon sens garde déjà le A99, histoire de voir si il ne peut pas te convenir. (car il a l'air de le faire pour la plupart des choses). Sinon un 5DII avec ML (RAW, Focus Peaking, etc...) aurait pu faire ton bonheur et rentrer dans ton budget amha.


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n°5247211
Pl4y4z
Monte le son, j'ai froid...
Posté le 26-02-2014 à 14:10:08  profilanswer
 

theBride_ a écrit :

Le A99 est pas top pour de la vidéo, même si il a des avantages, entre le moiré, le filtre AA super mou et le codec pas terrible...  
Mais si le A99 sort un signal propre en 4.2.2 par le HDMI, tente avec un Atomos Ninja.


 
+1. Pourquoi ne pas avoir continué chez les rouge en prenant un 5DII d'occaz ou même un 6D neuf ??


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n°5247242
theBride_
Strobist
Posté le 26-02-2014 à 14:16:48  profilanswer
 

J'éviterais le 6D, il est inutilisable en RAW 1080 à cause de son bus de données vers la carte SD bridé...


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n°5247274
Djuul
La réalité est un joli décor
Posté le 26-02-2014 à 14:35:35  profilanswer
 

theBride_ a écrit :


 
Tu veux vraiment te faire chier à gérer deux interfaces, deux type des batteries, deux types de workflow, etc... ? :D
 
A mon sens garde déjà le A99, histoire de voir si il ne peut pas te convenir. (car il a l'air de le faire pour la plupart des choses). Sinon un 5DII avec ML (RAW, Focus Peaking, etc...) aurait pu faire ton bonheur et rentrer dans ton budget amha.


 
J'était pas au courant pour le peaking via Magic Lantern...
Il faudrait qu'ils se penche sur le A99 ML...

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Posté le 26-02-2014 à 14:35:35  profilanswer
 

n°5247275
theBride_
Strobist
Posté le 26-02-2014 à 14:37:17  profilanswer
 

Djuul a écrit :


 
J'était pas au courant pour le peaking via Magic Lantern...
Il faudrait qu'ils se penche sur le A99 ML...


 
Sinon il est toujours possible d'avoir le peaking sur un écran externe aussi ! :)


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n°5247286
Djuul
La réalité est un joli décor
Posté le 26-02-2014 à 14:46:55  profilanswer
 

Conclusion :  
Soit j'ai du budget (client) et je met hyperdeck pour avoir mon ProRes.
Soit j'en est pas et ça reste correcte si ont ne pousse pas l'étalo.
Avant j’étais au 7D et je vois bien la différence avec le A99.

n°5247319
theBride_
Strobist
Posté le 26-02-2014 à 15:34:01  profilanswer
 

Ah, mais on est d'accord, je trouve le rendu du capteur du 7D assez horrible (en photo comme vidéo) :o [:ddr555]

 

Mais je pense que ton raisonnement est bon, utilise ton A99 pour l'instant, à ta place je testerais effectivement avec un enregistreur externe loué histoire de prendre le coup de main pour maitriser le workflow. A mon avis si le besoin se sentira tu pourras toujours switcher :jap:


Message édité par theBride_ le 26-02-2014 à 15:34:25

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n°5247321
Djuul
La réalité est un joli décor
Posté le 26-02-2014 à 15:45:10  profilanswer
 

Rêvons ou un jour nos appareils nous délivrerons du 4.4.2 en natif !!!!

n°5247363
Djuul
La réalité est un joli décor
Posté le 26-02-2014 à 16:26:12  profilanswer
 

Je viens de voir que FinalCut X prenait le AVCHD en "acquisition" comme imovie (qui le met en AIC). Mais on peux choisir de le mettre en ProRes sur FinalCut X.
Cela va peut être un retour au source... Dommage qu'il soit moins facilement compatible avec After Effect d'ont je fait souvent des aller/retour.

n°5247633
theBride_
Strobist
Posté le 26-02-2014 à 20:45:21  profilanswer
 

Djuul a écrit :

Rêvons ou un jour nos appareils nous délivrerons du 4.4.2 en natif !!!!


Blackmagic Production Camera en natif et le GH4 via le HDMI :)

 

Puis chez Canon on ne verra jamais ce type d'options sur les reflex sauf si un jour ils sacrifieront leur gamme de caméra C100/300/500... Par contre chez Nikon ça serait envisageable comme ils ne sont pas obligés de segmenter leur gammes :)


Message édité par theBride_ le 26-02-2014 à 20:47:34

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n°5249670
Khayam
Cinéaste à la noix
Posté le 28-02-2014 à 23:01:55  profilanswer
 

Le GH3 aussi a été hacké pour balancer du 170Mb/s ?
 
Le GH2 m'avait tellement laissé sur le cul avec le 25mm 0.95..

n°5249852
Djuul
La réalité est un joli décor
Posté le 01-03-2014 à 13:20:44  profilanswer
 

Pas de hack pour le A99 ou sinon un hyperdeck de balck magic d'occase

n°5249853
Djuul
La réalité est un joli décor
Posté le 01-03-2014 à 13:21:25  profilanswer
 

C'était une question, pardon.

n°5249925
lars
Posté le 01-03-2014 à 14:55:57  profilanswer
 

Khayam a écrit :

Le GH3 aussi a été hacké pour balancer du 170Mb/s ?
 
Le GH2 m'avait tellement laissé sur le cul avec le 25mm 0.95..


 
malheureusement pas encore de hack pour le gh3 (et pas sûr que ça arrive un jour)
 
 

Djuul a écrit :

Pas de hack pour le A99 ou sinon un hyperdeck de balck magic d'occase


 
pas de hack pour le a99
 
et pour la sortie hdmi, attention!!!
a priori, c'est du clean (donc possibilité de na pas avoir de hud/info en surimpression http://www.sonyalpharumors.com/sr5 [...] -hdmi-out/ )
mais c'est limité à du 1080@60fps  voire du 60i (donc exit les modes 24fps, 25... http://community.sony.com/t5/Alpha [...] d-p/157095 )
et personne ne sait si c'est du 8bits 4:2:0 ou du 10bits 4:2:2 (mais visiblement un testeur sur vimeo dit que ce qui sort sur l'hdmi, c'est la même chose que ce qu'il a sur sa carte sd... http://vimeo.com/groups/vg900/forum/topic:256773 )
et enfin, ça semble ne pas marcher avec l'hyperdeck ( http://forum.blackmagicdesign.com/ [...] =18&t=4003 )
 
si c'est vraiment la video qui t'intéresse, je revendrais le a99 pour prendre autre chose de plus adapté ;)


Message édité par lars le 01-03-2014 à 14:56:12
n°5249966
Djuul
La réalité est un joli décor
Posté le 01-03-2014 à 15:35:45  profilanswer
 

Je suis pas encore passé chez mon loueur préféré pour tester ses enregistreur...  
Je vous dirais ça très vite et je croise les doigts !!!!
 
Pourtant sur le papier cette A99 avais tout ce qu'il faut

n°5249979
lars
Posté le 01-03-2014 à 16:00:48  profilanswer
 

Djuul a écrit :

Je suis pas encore passé chez mon loueur préféré pour tester ses enregistreur...  
Je vous dirais ça très vite et je croise les doigts !!!!
 
Pourtant sur le papier cette A99 avais tout ce qu'il faut


 
ouais enfin des cameras qui ont tout ce qu'il faut sur le papier, il y a en a des dizaines qui sortent tous les ans et comme d'hab, c'est au final pas terrible car les fonctions videos ont été sous developpées et le software est bridé à mort
à part panasonic qui a fait un petit effort et blackmagic qui essaie de se lancer, les autres n'en ont strictement rien à battre de la video (ils préfèrent se faire des marges de fou sur des caméras à plusieurs dizaines de milliers d'euros (comme sony ou canon) ou ne croient absolument pas à la video (comme nikon ou olympus)...)
c'est assez triste car toutes les technologies existent (et sont maitrisées) et on pourrait avoir une caméra ultime à moins de 2-3000 euros... mais personne pour se sortir les doigts du fion chez les constructeurs... :/

n°5249987
Djuul
La réalité est un joli décor
Posté le 01-03-2014 à 16:13:58  profilanswer
 

Mes collègues m'ont rapporté que le Atomos Ninja est plus souple que l'hyperdeck. Sur l'hyperdeck nous n'avons pas de choix d'enregistrement alors que sur Atomos tu peux choisir différent format.
 

n°5250035
alex2k5
Posté le 01-03-2014 à 17:33:29  profilanswer
 

Sur eoshd,  ils annoncent qu'un flux 4k resize en 1080p est l'équivalent à du 4.4.4

 

Du coup pour le GH4 c'est pas mal.

 

n°5250042
Djuul
La réalité est un joli décor
Posté le 01-03-2014 à 17:41:18  profilanswer
 

De toute façon entre un canon 5D et un Sony A99 sur le papier (a part vidéo en all-in) ils sont pareil ! Alors a 1000€ de moins le choix était vite fait car canon tu paie vachement la marque quand mm

n°5250048
alex2k5
Posté le 01-03-2014 à 17:57:27  profilanswer
 

Pour le 5d, le flux natif est en 1.6k apparement.

 

Du coup pendant le process pour sortir du h264 il upscale en 1920*1080 ! (Certains annoncent que nativement il fait du 1620*910 !)

 

Le 1dx serait en 1.7k en mode 1080p, la c100 1.9k.

 

Un GH3 1.9k.

 

Par contre avec ML en raw le 5d utilise 1080 lignes du capteurs soit du vrai 1080p natif et ça saute aux yeux en comparaison du h264 !

 

Edit : Un lien qui en parle http://www.eoshd.com/comments/topi [...] solutions/


Message édité par alex2k5 le 01-03-2014 à 19:47:22
n°5250055
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 01-03-2014 à 18:03:24  profilanswer
 

Djuul a écrit :

Mes collègues m'ont rapporté que le Atomos Ninja est plus souple que l'hyperdeck. Sur l'hyperdeck nous n'avons pas de choix d'enregistrement alors que sur Atomos tu peux choisir différent format.
 


 
L'hyperdeck fait du ProRes 422 ou du raw.
http://www.blackmagicdesign.com/fr [...] eckshuttle


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°5250124
Djuul
La réalité est un joli décor
Posté le 01-03-2014 à 19:30:13  profilanswer
 

Poogz a écrit :


 
L'hyperdeck fait du ProRes 422 ou du raw.
http://www.blackmagicdesign.com/fr [...] eckshuttle


Yep mais c pas trop compatible avec A99

n°5250145
theBride_
Strobist
Posté le 01-03-2014 à 20:20:22  profilanswer
 

Bon ben, j'ai grillé le capteur de mon 5DIII en filmant lors d'un festival electro avec des lasers vert... je suis bien vert :o :sweat:


Message édité par theBride_ le 01-03-2014 à 20:20:41

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n°5250160
dimsun
Posté le 01-03-2014 à 20:47:54  profilanswer
 

Aoutch.
Ce n'est donc pas une légende urbaine...
Tu vois des lignes de pixels morts ?


---------------

n°5250168
theBride_
Strobist
Posté le 01-03-2014 à 20:59:38  profilanswer
 

J'ai une belle ligne noire sur mes tofs... je vais contacter le SAV Canon lundi pour le devis. Fait chier, il n'est plus garanti. Reste l'assurance du festival, mais bon aucune idée comment ça va se passer.
 
En tout cas évitez les lasers verts :o
 


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n°5250174
dimsun
Posté le 01-03-2014 à 21:14:14  profilanswer
 

J'avais vu une vidéo il y a 2 ans avec jn 5D MK II.

 

C'est fou cette histoire.
Un laser rouge fait la même chose ?


---------------

n°5250175
10-david
Fouyouyou
Posté le 01-03-2014 à 21:16:52  profilanswer
 
n°5250191
alex2k5
Posté le 01-03-2014 à 21:50:15  profilanswer
 

Arf j'étais pas au courant de ça :/

n°5251269
Djuul
La réalité est un joli décor
Posté le 03-03-2014 à 17:41:02  profilanswer
 

Ha putain cramer un capteur a cause de laser !!! C'est a se décoller la rétine !

 

Bon sinon question bête car je n'ai pas le bonne outils de recherche avec moi.
Le GH3 ou 4 possède uns stabilisation qq part ? Objo ou capteur ?

n°5251324
lars
Posté le 03-03-2014 à 19:00:04  profilanswer
 

Djuul a écrit :

Ha putain cramer un capteur a cause de laser !!! C'est a se décoller la rétine !

 

Bon sinon question bête car je n'ai pas le bonne outils de recherche avec moi.
Le GH3 ou 4 possède uns stabilisation qq part ? Objo ou capteur ?

 

pas de stabilisation du boitier (chez pana, seul le gx7 a une stab du boitier... et uniquement pour la photo)
donc, il faut passer par des optiques stabilisées (rien chez olympus (vu qu'ils ont choisi de l'intégrer au boitier)... les zooms chez pana et tamron ont une stab... ainsi qu'une prime (42.5 f1.2) chez pana)

 

en fait, l'appareil idéal n'existe malheureusement pas...
si on veut une stab du boitier (pour que ça fonctionne sur n'importe quelle optique) on a que des boitiers qui sont à la ramasse niveau qualité vidéo
si on veut une super qualité vidéo (blackmagic, pana, 5d3 avec magic lantern), on a un choix très limité dans les optiques stabilisées... ou alors des steadicam (très dur à maitriser) ou des trucs type movi (cher, lourd et encombrant)

 

dommage que personne ne se penche sur les olympus pour les hacker... et rajouter du 24p, 25p, hausse des bitrates voire du raw en video
ou peut être que black magic sortira une version 2 de sa pocket avec stab (et écran orientable)...

 

bon, j'arrête de rêver  :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par lars le 03-03-2014 à 19:00:27
n°5251337
djudju14
Posté le 03-03-2014 à 19:19:37  profilanswer
 

alex2k5 a écrit :

Arf j'étais pas au courant de ça :/


moi non plus, qu'on me demande pas de filmer un concert !!!!

n°5251403
Djuul
La réalité est un joli décor
Posté le 03-03-2014 à 20:08:43  profilanswer
 

lars a écrit :

 

pas de stabilisation du boitier (chez pana, seul le gx7 a une stab du boitier... et uniquement pour la photo)
donc, il faut passer par des optiques stabilisées (rien chez olympus (vu qu'ils ont choisi de l'intégrer au boitier)... les zooms chez pana et tamron ont une stab... ainsi qu'une prime (42.5 f1.2) chez pana)

 

en fait, l'appareil idéal n'existe malheureusement pas...
si on veut une stab du boitier (pour que ça fonctionne sur n'importe quelle optique) on a que des boitiers qui sont à la ramasse niveau qualité vidéo
si on veut une super qualité vidéo (blackmagic, pana, 5d3 avec magic lantern), on a un choix très limité dans les optiques stabilisées... ou alors des steadicam (très dur à maitriser) ou des trucs type movi (cher, lourd et encombrant)

 

dommage que personne ne se penche sur les olympus pour les hacker... et rajouter du 24p, 25p, hausse des bitrates voire du raw en video
ou peut être que black magic sortira une version 2 de sa pocket avec stab (et écran orientable)...

 

bon, j'arrête de rêver  :lol:

 

Merci pour toutes ses infos, je connaissais mal pana et une collègue cherchais un boîtier de ce genre, je lui conseillais le RX10 de Sony mais un peut lège en Mbps...

n°5251465
lars
Posté le 03-03-2014 à 21:11:25  profilanswer
 

Djuul a écrit :

 

Merci pour toutes ses infos, je connaissais mal pana et une collègue cherchais un boîtier de ce genre, je lui conseillais le RX10 de Sony mais un peut lège en Mbps...

 

malheureusement, il n'y a pas que le débit qui intervient dans la qualité finale de la vidéo
il y a aussi toute la partie de traitement interne de l'image du boitier (filtres, encodage, etc...)
et là, ça peut vite être la grosse cata
un exemple récent que j'ai vu sur eoshd: le sony ar7

 

http://www.eoshd.com/wp-content/uploads/2014/01/a7r-video-vs-still.jpg

 

mais faut pas se leurrer, c'est comme ça sur l'immense majorité des appareils... y a les mêmes exemples navrant chez canon, nikon, etc... y compris sur leurs moyens et haut de gamme...

 

:-/


Message édité par lars le 03-03-2014 à 21:13:18
n°5251478
Djuul
La réalité est un joli décor
Posté le 03-03-2014 à 21:28:36  profilanswer
 

A la limite le A7r est une particularité, on pourrait expliquer ça par le fait qu'il a un capteur de 36Mpx et que le reste ne gère pas toute cette masse de données.
Un vrai comparo avec et sans enregistreur externe me parait plus juste...

n°5251497
lars
Posté le 03-03-2014 à 21:59:18  profilanswer
 

Djuul a écrit :

A la limite le A7r est une particularité, on pourrait expliquer ça par le fait qu'il a un capteur de 36Mpx et que le reste ne gère pas toute cette masse de données.
Un vrai comparo avec et sans enregistreur externe me parait plus juste...


 
???
 
non, mais les deux clichés ont été pris avec l'ar7... y a aucune particularité... juste que le traitement interne vidéo est dégueulasse...
 
après, oui, on pourrait voir la sortie hdmi avec un enregistreur... mais pourquoi ce serait plus "juste"... à partir de là, on peut quasiement tout excuser... l'écran est mauvais... pas grave on rajoute un écran externe... le son est mauvais... pas grave on rajoute un enregistreur externe et un nouveau micro... la stab est pas efficace... pas grave, on rajoute un steadicam... la batterie tient mal la charge... pas grave on en rajoute une externe... etc... perso, au bout d'un moment, ça saoule de devoir rajouter 50 gadgets autour de l'appareil pour combler toutes les lacunes qui auraient pû être éviter à la conception...
 
;)

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