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Auteur Sujet :

☼ Astrophotographie ☄ : lune, galaxies, planètes, ...

n°5608747
froc
Posté le 25-11-2015 à 12:59:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
ben... c'est qu'est-ce que je voulais dire..? :o


Message édité par froc le 25-11-2015 à 12:59:41

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Posté le 25-11-2015 à 12:59:32  profilanswer
 

n°5608748
Exocet911
Posté le 25-11-2015 à 13:00:56  profilanswer
 

bah, si j'augmente mon temps de pose, en laissant la même ouverture, je vais forcer modiier l'exposition en surexposant.
 
Or, il existe un "diagramme" d'ouverture, qui dit qu'en passant d'une ouverture à une autre, la quantté de lumière reçut par le capteur est soit divisée par 2 (quand on ferme), soit multipliée par 2 (quand on ouvre).
 
Ce diagramme, c'est  :
 
f/2 - f/2.8 - f/4 - f/5.6 - f8 - f/11 - f/16 - f/22 - f/32
 
Donc quand je passe à de f/5.6 à f/8 , je divise par deux la qtté de lumière qui arrive sur le capteur, MAIS comme j'ai, en même temps, doublé le temps de pose (30sec à 1min), qui arrive sur le capteur est doublée. donc au final, j'ai pas bougé l'expo.
 
Les réglages que je prends pour le startrail sont : 30sec - f/5.6 - ise 200.
 
Si, comme tu dis, j'augmente el temps, et que j'ouvre en même tmeps, je vais surexposé à mort la photo.
 
Or, dans mon raisonnement, je veux augmenter mon temps de pose....

n°5608760
gugus
Posté le 25-11-2015 à 13:35:03  profilanswer
 

Oui voilà, mais du coup, si t'es déjà à iso200 l'intérêt d'augmenter le temps de pose (et donc de fermer le diaph) est limité, hormis de faire moins de photos ce qui peut être intéressant pour éviter d'avoir à se taper dans le cas présent 1500 photos à mouliner


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n°5608779
Exocet911
Posté le 25-11-2015 à 14:23:27  profilanswer
 

Ca je m'en fous, je les fais en jpeg (Starmax accepte que du jpeg), et je les donne à Starmax en l'état.
Je le laisse mouliner, que j'ai 100 ou 10000 photos, ça ne change rien.
 
Ensuite, si besoin,je travaille un peu la photo final.
et c tout.
 
En fait, ce qui m'importe, c'est de réduire le nb de déclenchement c'est tout., ensuite, ej peux me rapprocher de f/8 ou f/9 qui correpond à l'ouveture, à laquelle le boitier /objectif ont leur meilleur perf.
donc faire une photo à f8 ou f/11 , ne me dérange pas plus que ça.


Message édité par Exocet911 le 25-11-2015 à 14:25:14
n°5608782
kabouik
Posté le 25-11-2015 à 14:43:05  profilanswer
 

Tu ferais mieux de shooter en raw, de travailler un peu pour obtenir un traitement qui te plaît, d'appliquer le même traitement à tous les raw par batches (ils ont tous les mêmes paramètres de prise de vue donc aucune raison que ton traitement raw ne soit pas bon pour toutes les photos), puis de tout exporter en JPEG pour ton autre logiciel. Les modifications sur le JPEG final devraient rester le plus limitées possible.

 

Après, tu pourrais déjà baisser à 100 ISO et faire des poses deux fois plus longues, ça te ferait déjà deux fois moins de photos à gérer. Workflow moins lourd, usure moins importante de ton boîtier (c'était la question au départ). :o Tu n'auras pas les mêmes traînées d'étoiles sur l'image composite finale évidemment vu qu'elles seront deux fois plus allongées sur les photos de base, mais ça peut donner un bon résultat quand même.

 

Tu peux aussi jouer sur le diaphragme bien sûr, soit en remontant en ISO, soit en exposant encore plus longtemps, mais attention à la montée du bruit liée à l'échauffement du capteur. C'est tout l'intérêt des darks là, mais je sais pas si ça marche bien pour les startrails, j'ai jamais testé.


Message édité par kabouik le 25-11-2015 à 14:45:04

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n°5608783
Exocet911
Posté le 25-11-2015 à 14:49:01  profilanswer
 

"  tu pourrais déjà baisser à 100 ISO "  
Je peux pas, j'ai enclencher la priorité au haute lumières, et la, 200Iso, c'est le mini, si je le désenclenhce, j'ai 100Iso, mais dans tout les cas, je pourrais pas moins.

n°5608787
kabouik
Posté le 25-11-2015 à 14:54:53  profilanswer
 

Ah. Fait longtemps que j'ai pas utilisé un boîtier Canon, je sais plus bien à quoi elle sert la priorité aux hautes lumières, mais y a des chances qu'elle serve pas à grand chose si tu shootes en CR2. Puis surtout, un ciel étoilé, si tu fais bien tes réglages avant, y a quand même peu de chances que ça surexpose donc c'est pas vraiment un mode dont tu aurais besoin dans cette application précise (pas convaincu pour les autres applications non plus mais bon, j'ai jamais vraiment utilisé ce mode). Mais en tout cas, même si effectivement tu peux pas aller plus bas que 100, ça correspond déjà à un facteur 2 sur le nombre d'images. C'pas mal. :o


Message édité par kabouik le 25-11-2015 à 15:04:24

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n°5608789
Exocet911
Posté le 25-11-2015 à 15:01:30  profilanswer
 

Ok, pour les priorité haute lumières.
Mais bon, sur 1200 photos, je me vois pas faire de traitement en Cr2 sur LR, même par lot.
 
ce que je fais actuellement via Starmax me convient.
Ouais, je vais peut être désactivé ça pour descendre à 100, sais plus pkoi je l'avais activé.... ?

n°5608791
kabouik
Posté le 25-11-2015 à 15:06:45  profilanswer
 

600. [:aloy] Après le traitement par lot pour synchroniser les raw est rapide, c'est plus l'importation et l'exportation qui sont un peu chronophages suivant ta résolution. Tu gagnerais sans doute pas mal en dynamique, c'est important pour l'astro, mais c'est à essayer et à comparer en faisant le test une fois avec JPEG par défaut et JPEG après traitement raw, puis la même tambouille dans Starmax.
 
Bon, et montre la donc cette photo, on trépigne. :o


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n°5608801
randolf
Feo, fuerte, y formal !
Posté le 25-11-2015 à 15:26:51  profilanswer
 

+1 :D


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Posté le 25-11-2015 à 15:26:51  profilanswer
 

n°5608804
Exocet911
Posté le 25-11-2015 à 15:30:05  profilanswer
 

Mouais, je sais que ça peut être rapide via la synchronisation, mais je pars du fait, que chaque photo est différente, et donc que les réglages appliqué à l'une n'est pas valable sur l'autre, donc si on transfert ce raisonnement à 600 photos, c'est ingérable, ou approximatif.

n°5608805
kabouik
Posté le 25-11-2015 à 15:39:26  profilanswer
 

C'est souvent vrai, mais l'astro est justement un des seuls domaines où c'est vraiment un postulat erronné. :o

 

Si t'es sur trépied (l'inverse m'étonnerait quand même pour des stratrails :D) et que tu as bien les mêmes paramètres sur toute ta série, les photos sont toutes semblables. À la limite tu fais un petit check rapide pour voir si t'as pas un avion qui passe à un moment, ou un coup de vent qui fait tout foirer, mais ça c'est pareil sur les JPEG. Si tu commences à traiter tes photos de manière différentielle au sein de la même série, tu vas justement créer des approximations sur l'image finale.


Message édité par kabouik le 25-11-2015 à 15:40:31

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n°5608807
Exocet911
Posté le 25-11-2015 à 15:46:11  profilanswer
 

Moui, en plus c'est la nuit, donc, à moins d'être en pleine lune, y'a pas de masses de changement de luminosité.
 
Faudra que je vois ça, lors du prochain startrail que je fais.
Donc, faudra que je traite dans les 600-1000 photo en cr2 par synchro, que je les convertisse en jpg, et que je passe tout sur Starmax....Ca fait du boulot :D  
 
"Si tu commences à traiter tes photos de manière différentielle au sein de la même série, tu vas justement créer des approximations sur l'image finale." Exact, et au final, je pourrais avoir un truc aberrant.
 

n°5608812
kabouik
Posté le 25-11-2015 à 16:09:38  profilanswer
 

Ben tout simplement, niveau workflow, moi je ferais ça pour un test :

 

- Tu fais tes 600 ou 1200 photos en CR2
- Importation sous LR ou autre
- Rapide élimination/gommage des éventuels avions et élimination des éventuels flous en cas de coups de vent
- Export JPEG des photos restantes dans DOSSIER1
- Traitement raw d'un des CR2, au pif, pour essayer d'obtenir la dynamique et la colorimétrie idéales
- Synchro sur les tous les autres
- Export JPEG des photos dans DOSSIER2
- Starmax sur DOSSIER1, retouche comme tu fais d'habitude
- Starmax sur DOSSIER2, retouche comme tu fais d'habitude, si besoin d'ajuster un peu plus

 

:o

 

Après, pour l'astro, y a des logiciels mieux adaptés que LR pour lire et convertir les RAW, mais bon. Je suis en train de découvrir PixInsight avec la version d'essai, et bordel ce que c'est puissant. :/ Mais l'essai finit bientôt et la licence coûte 275€, ça me démoralise. Je m'attendais à une ergonomie d'un autre âge, aucune flexibilité, et j'espérais ne pas aimer le logiciel et donc régler le problème, en fait je suis en train de créer une dépendance et pourtant je maîtrise même pas 0.1% des possibilités. :/


Message édité par kabouik le 25-11-2015 à 16:13:22

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n°5608814
Exocet911
Posté le 25-11-2015 à 16:12:48  profilanswer
 

Pkoi deux dossiers ?
 
Moi ça serait :
 
Importations des  600 photos sous LR (j'ai que ça).
Modif du Raw si besoin
synchro sur les 599 autres
Export des 600 dans Dossier 1
Starmax sur les 600 jpg  de Dossier 1
 
Non ?
 
Pour le tiff, non j'ai essayé, il est pas reconnu


Message édité par Exocet911 le 25-11-2015 à 16:13:37
n°5608816
kabouik
Posté le 25-11-2015 à 16:14:04  profilanswer
 

Ben comment tu compares les résultats si t'as pas de témoin ? :o


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n°5608818
Exocet911
Posté le 25-11-2015 à 16:23:02  profilanswer
 

De témoin ?  
 
Bah, le traitement de la 1er photo sous LR, doit suffire non ?
Ca métonnerait que Starmax modifie encore la photo, il est pas fait pour ça..  :??:

n°5608820
kabouik
Posté le 25-11-2015 à 16:31:35  profilanswer
 

Non mais je veux dire, si tu veux voir les bénéfices de traiter a priori sur les raw et non a posteriori sur un JPEG, il faut bien que tu aies une référence. :o Donc il te faut une image finale sortie de Starmax ayant bossé sur des JPEG standards, puis retouchée, et une image finale sortie de Starmax ayant bossé sur des JPEG exportés depuis des raw traités, puis retouchée si besoin. :o

 

C'est en faisant ça que tu pourras apprécier le gain en dynamique en bossant à partir de raw, et je pense que ce gain sera perceptible sur l'image finale. Mais ça reste à tester. [:elessar53]


Message édité par kabouik le 25-11-2015 à 16:32:33

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n°5608821
Exocet911
Posté le 25-11-2015 à 16:35:55  profilanswer
 

Pas faux....j'dois encore avoir les raw de mon dernier startrail...Vais faire un essai avec.

n°5608938
telemaq76
Posté le 26-11-2015 à 02:34:59  profilanswer
 

600 photos ça me parait enorme pour un star trail j aimerais bien voir le resultat
 
Pour ma part , seulement 3 photos de 2 minutes empilées sous photoshop, iso-1250 f2.8 avec un 50 1.4.....sur une petite ioptron skytracker...dans le ciel bien noir de bretagne a la pointe de pen hir
https://farm1.staticflickr.com/617/22684264364_20bc895523_c.jpg


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https://www.facebook.com/pages/nico [...] 0683232051
n°5608968
lordankou
Posté le 26-11-2015 à 09:00:16  profilanswer
 

telemaq76 a écrit :

600 photos ça me parait enorme pour un star trail j aimerais bien voir le resultat
 
Pour ma part , seulement 3 photos de 2 minutes empilées sous photoshop, iso-1250 f2.8 avec un 50 1.4.....sur une petite ioptron skytracker...dans le ciel bien noir de bretagne a la pointe de pen hir
https://farm1.staticflickr.com/617/22684264364_20bc895523_c.jpg


 
impressionnant ! tu l'as prise ces derniers jours ? (je vais en Bretagne à noël j'irai bien faire des photos par là bas de nuit)


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n°5609006
randolf
Feo, fuerte, y formal !
Posté le 26-11-2015 à 10:06:43  profilanswer
 

telemaq76 a écrit :

600 photos ça me parait enorme pour un star trail j aimerais bien voir le resultat
 
Pour ma part , seulement 3 photos de 2 minutes empilées sous photoshop, iso-1250 f2.8 avec un 50 1.4.....sur une petite ioptron skytracker...dans le ciel bien noir de bretagne a la pointe de pen hir
https://farm1.staticflickr.com/617/22684264364_20bc895523_c.jpg


[:implosion du tibia]
 
Mais du coup, pourquoi ne pas avoir cadré en mode portrait, histoire d'en avoir encore un peu plus ? :'(


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n°5609124
chris30fr
Posté le 26-11-2015 à 15:10:21  profilanswer
 

Bonjour,

 

Etant néophyte sur l'empilement d'images pour des photos de nuit, et puisque c'est le sujet du moment, je me demandais si quelqu'un ici pouvait me montrer visuellement la différence entre ce que l'on obtient avec 1 prise, et après empilement de x photos...

Message cité 1 fois
Message édité par chris30fr le 26-11-2015 à 15:10:48
n°5609135
telemaq76
Posté le 26-11-2015 à 15:35:17  profilanswer
 

randolf a écrit :


[:implosion du tibia]
 
Mais du coup, pourquoi ne pas avoir cadré en mode portrait, histoire d'en avoir encore un peu plus ? :'(


 
Pour des questions de commodités, mettre un gros boitier a la verticale sur la skytracker c est pas possible . A l horizontale c etait tres facile a installer


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n°5609136
telemaq76
Posté le 26-11-2015 à 15:38:32  profilanswer
 

lordankou a écrit :


 
impressionnant ! tu l'as prise ces derniers jours ? (je vais en Bretagne à noël j'irai bien faire des photos par là bas de nuit)


 
 
faite le 15 octobre, ça devait etre la nouvelle lune. donc a la pointe du pen hir c etait parfait, aucune lumiere parasite plein sud en direction de la voie lactée


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n°5609137
randolf
Feo, fuerte, y formal !
Posté le 26-11-2015 à 15:39:01  profilanswer
 

telemaq76 a écrit :


 
Pour des questions de commodités, mettre un gros boitier a la verticale sur la skytracker c est pas possible . A l horizontale c etait tres facile a installer


ok :D


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n°5609143
telemaq76
Posté le 26-11-2015 à 16:02:11  profilanswer
 

chris30fr a écrit :

Bonjour,
 
Etant néophyte sur l'empilement d'images pour des photos de nuit, et puisque c'est le sujet du moment, je me demandais si quelqu'un ici pouvait me montrer visuellement la différence entre ce que l'on obtient avec 1 prise, et après empilement de x photos...


 
Voila un exemple que j avais fait il y a quelques temps, avant d avoir une monture. J empilais des images de 1 seconde donc il en fallait beaucoup. Une simple image a gauche, 50 au milieu et 294 a droite.......donc 294 fois une seconde ça reste tres peu en temps d expo totale mais sans monture, ça permet de se faire plaisir quand on debute
 
https://farm6.staticflickr.com/5780/22956861079_b81c1d1363_c.jpg


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n°5609145
lordankou
Posté le 26-11-2015 à 16:11:57  profilanswer
 

telemaq76 a écrit :


 
Voila un exemple que j avais fait il y a quelques temps, avant d avoir une monture. J empilais des images de 1 seconde donc il en fallait beaucoup. Une simple image a gauche, 50 au milieu et 294 a droite.......donc 294 fois une seconde ça reste tres peu en temps d expo totale mais sans monture, ça permet de se faire plaisir quand on debute
 
https://farm6.staticflickr.com/5780/22956861079_b81c1d1363_c.jpg


 
superbe exemple ! traité sous IRIS ?


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n°5609151
telemaq76
Posté le 26-11-2015 à 16:25:51  profilanswer
 

traitées sous Deep Sky Stacker, iris je commence a peine a mettre le nez dedans ;)


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n°5609213
chris30fr
Posté le 26-11-2015 à 18:50:59  profilanswer
 

telemaq76 a écrit :


 
Voila un exemple que j avais fait il y a quelques temps, avant d avoir une monture. J empilais des images de 1 seconde donc il en fallait beaucoup. Une simple image a gauche, 50 au milieu et 294 a droite.......donc 294 fois une seconde ça reste tres peu en temps d expo totale mais sans monture, ça permet de se faire plaisir quand on debute
 
https://farm6.staticflickr.com/5780/22956861079_b81c1d1363_c.jpg


Super! C'est très parlant en effet. Très nette augmentation de l'intensité lumineuse, mais aussi très nette diminution du bruit dan le noir!

n°5609523
chris30fr
Posté le 27-11-2015 à 14:07:39  profilanswer
 

Bon, encore une question d'ignare...
Pour les logiciels d'empilement, il est question de dark, flat, et d'offset/bias
Je suppose que le dark correspond à une photo prise dans les même conditions de réglage que les photos de ciel, mais dans le noir complet.
Mais qu'en est-il pour les autres? A quoi servent-ils?
Merci d'avance.

n°5609534
lordankou
Posté le 27-11-2015 à 14:58:50  profilanswer
 

chris30fr a écrit :

Bon, encore une question d'ignare...
Pour les logiciels d'empilement, il est question de dark, flat, et d'offset/bias
Je suppose que le dark correspond à une photo prise dans les même conditions de réglage que les photos de ciel, mais dans le noir complet.
Mais qu'en est-il pour les autres? A quoi servent-ils?
Merci d'avance.


 
http://deepskystacker.free.fr/fren [...] flatoffset


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n°5609561
telemaq76
Posté le 27-11-2015 à 15:33:59  profilanswer
 
n°5609788
telemaq76
Posté le 27-11-2015 à 22:01:04  profilanswer
 

a ma connaissance il n y a pas d equivalent gratuit sur mac helas.


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n°5609880
randolf
Feo, fuerte, y formal !
Posté le 28-11-2015 à 10:31:12  profilanswer
 

[:ruxx]


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n°5610306
The_chosen​_one
There can only be one !
Posté le 30-11-2015 à 06:09:57  profilanswer
 

Tentative sur la nébuleuse d'Orion ce WE.
29 photos de 1min. 250mm f5.6
http://reho.st/medium/self/d0ed42be9c8e6b12c3c427aed010ffea7bce288b.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par The_chosen_one le 30-11-2015 à 15:03:47
n°5610335
lordankou
Posté le 30-11-2015 à 09:15:29  profilanswer
 

The_chosen_one a écrit :

Tentative d'Orion ce WE.  
29 photos de 1min. 250mm f5.6
http://reho.st/medium/self/d0ed42b [...] ce288b.jpg


 
très belle !
mais (je chipotte) il n'y aurait pas un petit problème de mise au point ? elle me semble quand même pas mal flou.
quel matériel ?


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n°5610423
Exocet911
Posté le 30-11-2015 à 12:58:17  profilanswer
 

T'as voulu prendre quoi exactment ?  
Car on voit pas Orion la...Y'a pa Bételgeuse, ni Rigel, pas la ceinture ni la pointe de l'Epée... :??:

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