Reprise du message précédent :

Personne ne trolle ici    
 
Vive les Limited et les Super Talumar ils font parti de l'histoire de la photographie    

+1
 
Mais je ne comprends pas trop ce que ça vient faire ici vu qu'il les a directement comparés... si tu parlais des tests, là aussi +1, mais me semble que personne n'a dit que le Sigma 70mm était pourri ou moins bon que le DA 70mm pour le piqué et le rendu, on a juste du mal à croire qu'ils soit "assez nettement meilleur" et demande des photos pour être convaincus (pareil pour le "Très franchement, avoir un meilleur rendu que le DA 70 ne me semble pas être qqch d'exceptionnel").  
 
 
 
Encore heureux que chacun puisse croire ce qu'il veut... mais, encore une fois, et surtout dans ce cas, faut pas s'étonner que certains ont du mal à être convaincus sans voir de photos!

Ouais, de toute façon le meilleur objectif c'est celui avec lequel on prend du plaisir à faire des photos, après c'est un peu secondaire

 
 
Un peu comme le meilleur appareil

ce n'est pas la première fois que je le remarque, tu es vraiment qqun avec qui il est très difficile de dialoguer de manière constructive.
si tu relis mes posts, tu te rendras compte que je trouve le DA 70 très bon. d'ailleurs je ne l'ai pas vendu, bien qu'ayant le sigma.
je dis juste que le sigma est, d'après mon expérience, optiquement exceptionnel. je n'ai ni le temps ni les moyens de le prouver, et je ne vois aucun intérêt à entrer dans ce type de débat (j'ai mieux à faire). si qqun possédant ces 2 objectifs émet un avis contraire, je l'écouterai également avec intérêt. ms, pr le moment, il semble que je sois le seul ici en mesure de comparer.
je ne prétends pas détenir la vérité absolue mais j'estime que mon avis mérite d'être respecté. cette mise en cause systématique est franchement très désagréable (bientôt, je sens qu'on va m'accuser de ne pas avoir les 2 objos !). si on a plus le droit de donner son avis sans fournir 10 images tests sur trépieds et des mesure Dxo, y a plus qu'à fermer le forum...

Ouais voila c'est pareil, ou comme une femme etc etc...

Si tu relis ce que j'ai écrit (par ex ici), tu verras que je te crois volontiers que le 70mm Sigma a un piqué un peu meilleur et un plus joli bokeh que le DA 70mm, mais je dis simplement que sans voir de photos j'ai bcp de mal à croire (et apparemment je ne suis pas le seul) que le piqué et le rendu du Sigma soient "assez nettements meilleurs" et que "Très franchement, avoir un meilleur rendu que le DA 70 ne me semble pas être qqch d'exceptionnel"...
 
Et ne me parle pas de dialoguer de manière constructive, car si tu avais voulu le faire, ça fait longtemps que tu aurais posté des photos!

 
Oui je parlais des tests.
 
 
 
Bah même si sur des photos tu trouvais le sigma meilleur, tu te rangerais de toute façon derrière les tests de Photozone ou autre... Donc pas grand intérêt de poster des photos, mieux vaut attendre les tests, non?

Relis (ou lis si tu ne l'avais pas encore vu) le post que je viens d'écrire juste au-dessus du tien, tu auras ta réponse...

 
ca me semblait clair mais puisqu'il faut faire une explication de texte : le "assez" devant "nettement" est destiné à relativiser la chose. je ne pense évidemment pas que le sigma enterre complètement le DA70.
"le 70mm Sigma a un piqué un peu meilleur et un plus joli bokeh que le DA 70mm", c'est exactement ce que je pense. et sur ce point, tu me "crois volontiers" donc y a plus de pb.
 
2ème explication de texte. quand je dis que "très franchement, avoir un meilleur rendu que le DA 70 ne me semble pas être qqch d'exceptionnel", je veux dire que :
- le bokeh est assez quelconque (la encore "assez" est là pr relativiser, hein...)
- le rendu des couleurs est un peu métallique, sans personnalité forte
 
d'ailleurs, je viens de m'apercevoir que, concernant le bokeh, même photozone est d'accord avec moi :
"An interesting aspect of a large aperture tele lens is quality of the bokeh (the out-of-focus blur). Similar to its alcoholic counterpart it is a matter of taste to some degree - I'd say it is very good but not excellent. Here and there some of the out-of-focus halos seem to be a bit hard edged. "
Mais, ils n'apportent aucune preuve de ce qu'ils disent les mécréants  
 
Edit : extrait du test photozone du sigma 70 en version canon (pas de test dispo en version Pentax)
"The bokeh (out-of-focus blur) is very smooth and buttery."
Mais là aussi, on a du mal à les croire, vu que c'est purement subjectif  

Suffit de regarder leurs images (test de Photozone) pour se rendre compte que dans certaines conditions le bokeh du DA 70mm pourrait être encore un peu meilleur (bien qu'il soit déjà très bon)... et d'ailleurs certaines comparaisons entre le FA 77mm Limited et le DA 70mm Limited montrent que le bokeh du FA est un peu meilleur, c'est pour ça que je t'ai dit que je te croyais volontiers que celui du Sigma était meilleur!
 
Et il n'y a jamais eu de problème de mon côté, je demande juste des photos pour voir la différence de rendu et piqué entre les 2, mais, bien que demandant une discussion constructive, tu refuses d'en montrer...  

 
ça fait plaisir y a des choses qui changent pas
 
Non  mais sérieux 4 pages de réactions pour quelqu'un qui trouve que le rendu d'un objo macro est meilleur qu'un limited  

Non, là dessus ils sont d'accord, c'est pour savoir si il est "assez nettement" ou "un peu" meilleur, nuance

Enfin un qui a tout compris... maintenant il manque juste les photos pour avoir la réponse!  

 
oh pt1 °° °°

tu as raison  j'ai un peu exagéré
 
 
Bon en fait je venai voir des retours d'expérience (photozone free) du 200mm f2,8

Tiens une au 100mm DFA macro Pentax en attendant celle des 70mm    
 

Il fait partie de la longue liste des objos que j'aimerais avoir celui là, mais ça va pas être pout tout de suite non plus

Le bokeh et le piqué du FA 100mm f2.8 Macro sont assez nettement meilleurs il me semble, mais ce n'est que mon avis subjectif...  

Cul de bouteille, sujet à back focus, AC, tropicalisation mal faite

EDIT : pourtant c'est pas un ltd

 
je garde mon 80-200 f2,8 tamron alors ?  

Oublie-le, pour qu'un objectif soit bon, il faut que ce soit un Canon ou Nikon; tout le reste c'est de la merde...  

Faut demander plus fort :

qui a testé le DA* 200 2.8 ?

 
mince au vu des dernières pages je croyais que c'était pentax limited  

Les Canon et Nikon ne jouent pas dans la même catégorie... il serait insultant de les comparer aux Pentax et Sigma!  

 
 
Bon et à part ça?

 
Rien d'autre à faire ces temps-ci que de bouffer du popcorn ici.
 

 
Ha ?
 

Oui !
 

°° °°

Il va falloir les comparer, mais avec la même mouche    

Dehors l'agitateur  

En même temps c'est logique que le 70 limited soit un poil en retrait par rapport aux 2 autres cités.
Quand on fabrique un pancake on doit bien faire quelques concessions sur les qualités optiques pour permettre ces dimensions rikiki !?
Je n'affirme rien ici, pures suppositions qui me paraissent tout à fait censées
 
edit: je suis 100% partant pour faire un test pour peu qu'une bonne âme m'envoie un exemplaire de 70 sigma, 70 et 77 limited  

 
 
le pentax 35mm 2.8 macro est assez nettement à égalité avec le pentax 35mm 2.8 limited au niveau du bokeh et des autres mots compliqués    
 
comparaison avec preuve de photos à l'appui    
 
35 macro

 
35 limited

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
ah, on me dit que c'est le même objo en fait  

 
 
 
 
Le rendu des couleurs est nettement meilleur sur le limited

Il y a un brin d'herbe en plus sur le macro.

°° °°

P5 du club

 
 
5's club approuved alors