Reprise du message précédent :

 
 
ouais c'est sûr    
 
plus on se rapproche moins on s'éloigne CQFD

 
C'est un vieux.....contentieux entre les posseurs de l'un et de l'autre . Pour certains la seule différence est :  0.3 !   et le prix !
Les deux sont excellents au niveau piqué.  
Les tests  photozone donnent une bien meilleure note au 1.4  mais bon..tout peut être sujet à critique.
sûr que le 1.7  est moins cher et se trouve facilement.
Mais je suis certain que Minolta n'est pas assez stupide pour concevoir un objo ( le 1.4) +cher et qui n'apporte rien de plus !  
 
Sinon la solution M42  :   un hélios 44-2  zenit à 5 euros dans un vide grenier ou chez Emmaus (c'est là que j'ai acheté le mien) + une bague d'adaptation.( attention aux modèles chinois !)
et voila une très bonne configuration.
 
Les "Fous" du M42 emploient  le jupiter 9  85mm f2  mais les prix explosent actuellement sur ebay et certains vendeurs sont un peu limite escrocs.  
Alain
   
 

Merci VIASAC pour ta contrib !
C'est vrai que le 1.4 me fait rêver mais c'est niveau budget que ça coince...
Tu as eu la chance de trouver ton bonheur en M42, mais j'ai un peu prospecté sur la bay et les prix flambent ! Si je compte la bague 20€ mini (et encore c'était un revendeur Ukrainien donc fdp inconnus...) + un Helios ou quelque chose qui s'en rapproche niveau qualité ben... ça me revient à un 50 1.7... Donc je vais me rensigner auprès de mon revendeur et de plusieurs réparateurs voir si je peux tomber sur l'OCCAZ', sait-on jamais...
 
Sinon un 105 2.8 macro pour faire du portrait t'en pense quoi ?

 
je dirais même :    plus qu'on est moins éloigné...moins qu'on est plus rapproché..  

 
le problème vient de la lointitude  

 
   no problem !
 
pour le 50 1.7 on trouve des vieux Minolta argentiques équipés avec cet objo  et...c'est pas cher.
 
Le 105 2.8 macro.. si c'est le sigma...il est excellent. C'est une référence en la matière de même que le Tamron 90 f2,8 macro 1.1 . Ils ont
l'avantage de pouvoir faire de la vraie ( 1.1 ) macro.
Par contre le prix ?
Alain  
 
 

 
Alain, le Sigma 105 macro je l'ai déjà    Heureusement trouvé d'occaz (et quelle occazz !) paske ça douille    Mais quid de faire du portrait avec ce beau joujou qui est EXCELLENT en macro je te le confirme ?
Je précise : je débute totalement en portrait et en N&B, je sais même pas si ça va me plaire mais je voudrai bien essayé (ça fait des beaux souvenirs   ). Jusque là j'ai fait de la photo macro plutôt informative on va dire.
 
Le 105 pour le portrait alors ? Focale adaptée ?

 
Ah  pardon ! j'avais mal compris  :  sans hésitation..super pour le portrait : piqué excellent, prof. de champ réduite, arrière plan flou et on n'est
pas à 20 cm du sujet ...donc l'idéal. Garde tes sous , essaye ce 105 et fait nous voir les résultats .
 
 
Alain  

 
 
OK merci beaucoup Alain, sans quoi je me dirigeais tout droit vers l'achat d'un 50mm, qui viendra peut-être si je suis pas satisfait du 105 pour le portrait. Mais je vais d'abord faire quelques essais t'as raison !
 
Sinon je cherche un pack alim (piles lithim =   ) pour mon Dynax 5 ; quelqu'un pour me rencarder ?  

je ne comprend pas trop ce que tu appelle un pack alim ?
 une batterie suplémentaire (li-ion)
 un chargeur
 un bloc à rajouter sous l'apn qui contient 2 piles ?

-> photo_macro: par contre, attention au surplus de piqué offert par les objos macro: ils ne pardonnent pas les imperfections (naturelles) des visages...c'est un coup à s'engueuler avec son modèle
Bref, trop de piqué tue le piqué
SInon pour revenir à ta question de base, j'ai le 50mm 1.7, une ancienne version (dont la bague de mise au point est assez...étroite), et je dois dire que j'aime beaucoup cet objectif...Tout petit, léger, focale sympa, très lumineux (...1.7 quoi ), et donnant d'excellents résultats, avec un beau bokeh et des images assez douces si l'on ne ferme pas trop...
En cherchant un peu tu dois pouvoir le dégoter pour une petite soixantaine d'€ (j'ai l'impression que la flambée de prix sur cet objo s'est un peu calmée), et à ce prix, c'est une très bonne affaire (et apparemment, la différence de tarif avec le 1.4 ne se justifie pas par la différence qualitative)

Ben en fait je parle du pack alimentation AA BP-200 (ref du mode d'emploi ;-) ), bloc à rajouter sous le boitier et permet de mettre des pilas alcalines classiques.
Et impossible de trouver ça d'occaz...

 
Photo macro ->
Fais attention aux objectifs en occasion de la première version.
Je suis tombé moi-même sur un 50mm défectueux (perte interne d'huile sur le diaph) que j'ai eu à réparer (même si c'est pas compliqué, c'est quand même ch...)
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] =1#t997114

 
C'est assez simple : tu accroches un double mètres contre un mur, tu te mets à la distance que tu veux : 5m, 10m, 15m, 20m, etc... C'est intéressant de faire plusieurs distances : ça permet de faire ensuite une courbe...
 
Tu photographies le mètre, à la focale max, en ayant fait bien sûr la mise au point dessus, et de préférence en format "vertical" : ça donne plus de précision.
 
Pas besoin de viser de façon précise : il suffit que le mètre déborde du cadre.
 
Sur la photo, tu verras une certaine longueur du mètre, par exemple entre 23.6 cm et 135.8 cm, soit une longueur de... 112.2 cm  (de tête !)
(Tu suis toujours ?    )
 
Tu me communiques les distances de prises de vue, et les longueurs du mètre visible sur la photo, et je te donne les focales.
 
C'est une manip pas trop compliquée, non ?
 
Si d'autres ont accès aux autres objectifs cités... ne vous génez pas pour faire la même chose !
 
Pour répondre à une question posée : ce phénomène de focale réelle qui diminue avec la distance de mise au point n'est pas lié à la distance de mise au point mini. C'est un choix de design, qui permet entre autre de faire des objectifs plus compact, mais en sacrifiant la focale aux distances relativement courtes.
 
Les vieux objectifs n'ont en général pas ce "défaut". Les objectifs récents l'ont quasiment tous, mais à des degrés variables.

Bon... je suis en congés...alors...je vais essayer ça demain...s'il fait
beau car il pleut depuis 2 jours et ma salle de sajour n'est pas assez longue !
Merci pour les explications claires.
Au fait..faut donc aussi un décamètre pour voir à quelle distance on est
du mètre !
Alain

 
Un truc d'ingénieur... (nobody's perfect), mais qui montre quand même que certains ont les pieds sur terre    :
 
Une ficelle à laquelle tu fais un noeud tous les mètres, ça marche très bien !   Il ne s'agit pas mesurer les distances à un poil... de barbe près.
Et tu n'es pas obligé de te mettre aux distances suggérées. La plage 5 - 20 mètres me semble intéressante, mais ce n'est qu'une proposition.
 
Pour ceux qui peuvent être intéressés par ce sujet, j'ai des informations (résultant en partie de manips faites par des personnes du forum) sur les objectifs suivants :
 
18-200 Tamron
18-200 Sigma
28-300 Tamron
100-400 Sigma
135-400 Sigma
100-300 Minolta (datant de 15 ans...)
 
Si des "forumeurs" sont prêts à faire la manip décrite plus haut, cela enrichira ma base de données, qui bien entendu sera communiquée ici.
 

Je vais essayé de trouver le temps pour le faire avec le 170-500 sigma. Peut etre pas ce week end, j'ai pas mal de trucs de prévus

 
 
 
Bon...je me lance...!  
 
J'ai fait 2 mesures  : 5 mètres et 10 mètres..car après j'avais le soleil en pleine poire et la clôture électrique dans les f.....reins!  
J'ai ressorti un vieux décamètre ( de 10 mètres ! ) homologué supermarché ..donc pas de contestation possible .
 
Pour alimenter la base de données, j'ai mersuré 3 objos : TAMRON 200-500 DI LD IF AF SP  (ouf!), un peu moins récent : TAIR 300 (Sniper), et enfin
le 100-300 MINOLTA APO (année 2006 )
 
Voici les résultats :
 
A 5 mètres :
 
TAMRON (500mm)  :  15,60 cm
TAIR (300mm)       :  21,90 cm
MINOLTA (300mm) :  25,40 cm
 
 
A 10 mètres :
 
TAMRON (500mm)  :  32,00 cm
TAIR (300mm)       :  48,50 cm
MINOLTA (300mm) :  52,00 cm
 
Merci à l'avance pour les résultats et les commentaires  
 
Eh Hop...foutu la matinée..  
 
Alain

Illustration par l'image :  
 
800 iso
Recadrage
Main levée ...flemme de sortir le pied  donc un ti peu flou à 10m    
 
Tamron 10 mètres /  500mm
[img][/img]
 
 
Tamron 5 mètres  /  500mm
[img][/img]
 
 

 
Toute une matinée     Désolé....
 
J'ai un petit problème avec tes résultats... l'appareil était horizontal ou vertical ?    
 
" Tu photographies le mètre, à la focale max, en ayant fait bien sûr la mise au point dessus, et de préférence en format "vertical" : ça donne plus de précision. "
 
S'il était horizontal, pas besoin de refaire les photos ! Mais si tu peux confirmer...
 
Merci    

 
oups....  comme quoi la communication... j'avais compris vertical...pour le mètre    
 
donc l'appareil était en position horizontale .
 
Toute une  matinée ...de vacancier...!.soit   9h30-10h30....après il y a l'apéro..
Alain
 
ps:
Bon si c'est + précis ( je viens de le comprendre, effectivement + grande échelle ) l'appareil en vertical, y a pas le feu, et je vais refaire.
n'hésite pas à me le dire.

 
Ouf, tu me rassures ! J'ai failli culpabiliser    
 
10h30 pour le p'tit jaune, c'est pas un peu tôt ?  
 
Bon revenons aux choses sérieuses. Voila ce que donne les calculs :
 
                                                   5 m               10m
 
Tamron 500 mm                             480                480
Tair 300 mm                                  340                320
Minolta 300 mm                              295                295
 
Sigma 135-400                              320                350
Sigma 18-200                                145                160
Tamron 18-200                              165                175
Tamron 28-300                              265                285
 
Les résultats sont arrondis, et ils sont à quelques % près. Il ne faut pas les prendre comme des valeurs exactes !
J'ai ajouté quatre objectifs pour lesquels j'avais les focales à ces distances là.
 
Les commentaires que l'on peut faire :
 
Tamron 500 mm :
 
La focale ne varie pas en fonction de la distance de mise au point. Elle est 3 à 5 % inférieure à la valeur annoncée. C'est classique. Dans tous les tests où la mesure de la focale est faite (à l'infini, c'est à dire hors du phénomène de raccourcissement de la focale), les valeurs mesurées sont entre 0 et 5% inférieures aux focale annoncées. C'est la tolérance que se donne les constructeurs.
 
 
Tair 300
 
Je ne m'explique pas les résultats    La focale réelle serait plus longue que celle annoncée, et en plus, elle serait plus grande à 5 mètres qu'à 10 mètres... Même l'imprécision de la manip n'explique pas ces résultats !
 
Minolta 300 mm
 
Même commentaire que pour le Tamron. Sans doute plus proche de la focale annoncée (environ 2 % d'écart)
 
En synthèse :
 
Tes deux objectifs (Tamron et Minolta) ne font pas partie des objectifs donc la focale diminue avec la distance de mise au point   . J'ai ajouté dans le tableau quelques objectifs qui montrent que ce phénomène existe bien et que ce n'est pas une invention paranoiaque    
 
J'ajoute une étoile au Tamron 200-500 pour un achat éventuel, en attendant d'avoir les valeurs que l'ami red4 nous donnera un de ces jours pour le Sigma 170-500 (Il n'y a pas le feu, Red).
 
Merci à toi pour cette "matinée" d'épuisant labeur !  

Pile.. je rentre de la plage ! et trouve ton message.
Merci a toi pour ces conclusions....je suis agréablement surpris par le Tamron et le minolta. Par contre pour le tair je vais refaire le test.C'est une focale fixe et aussi il y a une bague d'adaptation m42 qui pourrait changer la distance par rapport au plan film ??
Vite... le jaune..!
 
ps : question subsidiaire : pourquoi, dans les exifs il est indiqué 500mm lorsque je suis à cette position sur l'objo et non pas 480mm.De plus on peut
lire ensuite la correspondance en 750mm...Le boitier prends les infos de la puce de l'objo ?? mais pas de contrôle ???

 
Tout à fait !!!  la bague éloigne l'objectif du plan focal de l'appareil, et donc modifie la focale. C'est très probablement la raison.
 
J'en avais imaginé une autre : que tu avais fait les mesures sur le Tair... après l'apéro du matin  
 
P.S.  
 
Oui, je pense que le boitier prend les infos mémorisées par l'objectif, qui sont les valeurs théoriques. Il n'aurait pas la possibilité de faire une mesure de focale ! Pour la valeur "équivalente" avec le D5D, il multiplie tout simplement par 1.5

 
comme quoi...une réputation se fait très vite sur ces topics....
 
Suis content pour la solution de la bague ! enfin j'ai l'air d'y pomper qq chose !  

 
On s'est un peu chevauchés.....mais on y est arrivé !  
 
Un grand merci pour tes lumières.
 
Alain  
   

j'ai récupéré un doubleur Sicor monture MD, évidemment inutilisable dur mon D5D; quelqu'un en aurait l'utilité ?
prix: un jaune si c'est pas loin !
(j'ai repris le boulot mais la nostalgie du jaune de 11h ne m'a pas quitté !)

 
 
oui...c'est très dur...je compatis .  
 
Pour le doubleur : j'ai rien en MD.
Et puis celà me rappellerai trop mon chien "sicor"
En effet pour le gronder lorsqu'il s'éloignait trop, je criais " SICOR..AU PIED ! "    
 
Alain
 

jaune du soir, espoir

 
Depuis que j'ai évoqué le "p'tit jaune", j'ai l'impression que le topic est dans le monochromatique...
 
longueur d'onde : 570 nm  

 
 
Et bé!!! C'est le jaune qui donne des idées comme ça ???? J'arrête demain ...!!!!
 
 

Bonjour,
 
Connaissez vous la date de sortie du Sigma 70mm F2.8 EX DG MACRO (Monture Sony / Konica Minolta)
 
Merci.
 
 

j'ai recu mon 135/2.8 arghhh c'est beauu de voir si près dans un si grand viseur et se permettre de shooter a 2.8 !  
 
si j'ai le courage, je posterai des essais

ou ioui oui .

voilà je viens d'acquérir un KM D5D en bi-kit (18-70 et 75-300) pour une bouchée de pain (à mon avis).
je suis plutôt adepte des focales fixes.
Je voulais savoir où je pouvais trouver un 50mm ou un 35mm.
 
Par ailleurs, n'ayant vraiment pas l'usage du 75-300 du kit, je le vends. il est neuf avec son pare-soleil (kit acheté le 18/08). n'hésitez pas à me contacter en mp.
 
merci d'avance.

SONY doit rééditer quelques objectifs fixes. Donc ils sont surement dispos ou alors il faut attendre encore un peu. Sinon il faut voir du côté d'EBAY.

Salut je rentre de vacances... avec du RAW à retravailler    
Drole de bête le 1x-3x !
 
POur le 50 1.7 il y en a un à 80 euros dans un magasin parisien-> MP moi je te donne le tel

connaissez-vous ce 600mm sigma (miroir) ?
http://cgi.ebay.com/SIGMA-600mm-MA [...] dZViewItem

Sur le topic des catadioptriques, ergerg fait régulièrement de très belles photos avec cet objectif.

Mais je pense que la qualité de ses photos sont pas mal dues à la qualité du photographe qui est derrière l'objectif .

merci le lurker !
j'en ai trouvé un autre à 260 eur mais en monture canon. le vendeur affirme qu'on peut monter une bague d'adaptation pour monture minolta, ce qui m'étonne bcp    
(d'autant plus que c'est pas un M42 + bague canon); qu'en penses-tu ?