Reprise du message précédent :
Haha, ça me rassure, j'étais sur le point de m'en prendre une deuxième

Bah alors, personne ne parle de l'annonce d'Ilford, qui a converti un film existant depuis des dizaines d'années au format 135 et 120 ? Ilford Ortho Plus 80, qui n'existait jusqu'à présent que confidentiellement en plan film...
 
Et pour le labo, plus intéressant, nouvelle version du multigrade ! Près de 25 ans après la version IV, voici la version V.

Je ne fais pas de labo de tirage, donc commenter leur nouveau papier serait malvenu.

Pour le film orthochromatique 80 iso, oui ça m'intéresse d'essayer.
À vrai dire il était tellement confidentiel chez Ilford, que je pensais que ce type de film n'existait que dans les catalogues des autres fournisseurs, tel Rollei.

Sauf qu'enfin, tu détournes un filtre correcteur de couleur, en bleu assez foncé, devant une FP4+, et t'as à peu près la même chose non ?

J'en ai parlé sur le topic des pelloches, et pas ici parce que je ne suis pas concerné par le tirage (dév uniquement).
La ortho, je pense que je l'essaierais, même si c'est une déception après tout ce teasing. J'aurais souhaité quelque chose de plus novateur.  
 

 
Je suppose que non, la filtration t'obligerais à pousser (pour avoir le même cut sur les bleus on doit perdre facile 2 diaph'), et peut être même à aller du côté de la HP5+, et donc tu perds l'intérêt de cette pelloche basse sensibilité qui a un grain très fin.  
C'est une hypothèse, d'après ce que je comprends et des exemples que j'ai vu, je n'ai jamais testé ce type de film.

Alors c'était promis, si je recommençais l'argentique c'était uniquement pelloche puis numérisation... mais j'ai craqué, j'ai ressorti l'agrandisseur !
Et du coup j'ai fini ma boîte de papier 18x24 hier soir.  
Jusqu'ici j'ai toujours utilisé du papier Ilford, mais j'ai lu ici et là des bons retours sur les papiers Foma. Est-ce que vous avez des retours d'expériences sur l'utilisation de ces papiers (notamment les barytés) avec les filtres Ilford ? C'est le même système ?

La compatibilité avec les filtres Ilford je peux pas dire, mais rien à reprocher aux papiers Foma, j'ai tiré avec ça du temps où j'en faisais au club. Je faisais du RC, mais un pote faisais du baryté chez lui et il était content aussi.

J'ai trouvé la doc sur le site de foma, je pense que je vais tenter ça, parce que les barytés Ilford sont carrément hors de prix.

Alors, 2019... Une année très riche pour les amateurs de pellicule ! Plusieurs nouveaux films sont sortis, certains ont fait la une des sites spécialisés, mais d'autres sont passé sous le radar de la plupart des amateurs. Petite récap' :
 
L'Ilford Ortho 80 : Teasé à mort sur les réseaux sociaux, petite déception car ce n'est pas un nouveau film, juste une adaptation d'un film technique qui n'était pour l'instant disponible qu'en plan film. Mais bon, en 120 et 135, il aura une plus large diffusion, même si son rendu est assez typé. Par contre, on a le droit à une vraie nouveauté : le papier Multigrade génération V, après des décennies de IV !
 
L'Ektachrome : La diapo de Kodak est revenue en 2018, mais depuis peu elle est aussi disponible en 120 et plan film.
 
L'Acros II : Beaucoup attendue, ce fût la surprise de voir qu'elle était Made In UK ! Effectivement, c'est Ilford qui le fabrique, mais on retrouve bien le rendu Acros, l'émulsion est très proche de l'ancienne version, avec sa réciprocité inégalée.
 
Panchro P30 : Le film de Ferrania, qui était sorti en alpha en 2017, sort enfin en version finale. Normalement plus de rayures, et une émulsion améliorée. Bon, les participants au Kickstarter attendent toujours leur diapo (ou même de la P30 en dédommagement), mais ça fait plaisir de voir qu'enfin une production pérenne d'une nouveau film N&B est lancée.
 
Orwo N75 : Haaa, InovisCoat/Filmotec... L'acteur de l'ombre, qui doit pourtant être le 4ème producteur de film au monde. Les films Bergger ? C'est lui. Les "nouvelles" Berlin/Postdam de Lomography ? C'est lui aussi (remballe de son film ciné N74+ et UN54). Pareil pour les LomoChrome et compagnie. Le couchage des films Adox ? Toujours là ! La Yashica B&W 400 lancé après un Kickstarter ? Encore de la N74+... Les premiers films Impossible Project ? Ils étaient derrière aussi, pour coucher la soupe. La "nouvelle" GP3 au format 135 ? Toujours Inoviscoat (et sûrement encore de la N74+ et UN54). Bref, ils ont mis à jour leur N74+ vers la N75, elle gagne une couche anti-halo bienvenue, c'était le seul défaut de ce film excellent et méconnu, assez proche de la Tri-X.
 
LomoChrome Metropolis : Émulsion aux couleurs chelous, on adore ou on déteste. Une nouvelle collaboration Lomography/InovisCoat, et un nouveau film.
 
Scala 50 : De chez Adox, rien de bien nouveau puisque ce n'est que de la HR-50, film sorti fin 2018, vendu également sous l'appellation Scala pour démontrer sa capacité a être utilisé en procédé diapo N&B. Et le HR-50, ce n'est que du film de reconnaissance aérienne Aviphot 80 d'Agfa, pré-flashé par un procédé Adox pour la rendre moins "dure". Mais Adox continue de tester sa ligne de production expérimentale rachetée après la faillite d'Ilford, à Marly (Suisse). Avec un peu de chance, des films 100% Adox devraient arriver en 2020 (c'est déjà le cas pour les plans films de CHS 100 II).
 
Bergger PrintFilm : sorti sans fracas en septembre, c'est un plan film pour internégatifs. Donc un usage spécifique, pour un film à l'origine inconnue (encore InovisCoat ?). Mais un nouveau film sur le marché quand même    
 
ORTA 50 de Silberra : En collaboration avec Tasma et/ou Micron, un nouveau film est proposé depuis quelques mois. Toute une gamme existe, mais seule la ORTA 50 est un vrai nouveau film, les autres ne sont que du film Tasma, ou des vieux stocks de film technique Agfa.
 
Foma : aucun nouveau film, mais des jolies boites collector pour les 100 ans de l'usine...
 
Bref, c'est hallucinant de voir comment l'industrie du film reprends du poil de la bête    
 
Depuis "l'age d'or" de l'argentique, il n'y a jamais eu autant de nouveau film (re)sorti en une année ! Et je ne parle même pas des remballes de film existant par des petits malins qui ont flairé le filon (la GP3 en 135, tout un tas de film ciné sous des noms chatoyants, de la Kentmere à toutes les sauces), ou des films "pour lomographes" à base d'entrée de gamme Kodak pré-voilé ou pré-exposé à 15 balles les 24 poses (les bien nommés Kono! par exemple   ).
 
Alors, vos pronostiques pour 2020 ? Agfa va revenir dans le game avec le retour de l'APX ? InovisCoat va sortir de l'ombre, et Orwo vendre enfin ses films en cassettes 135 en plus du vrac ? Adox va casser la baraque avec sa nouvelle machine E ? Kodak va il être (encore) vendu ? Fujifilm produira finalement tous ses films chez Ilford ?

Ne manque plus que la sortie de quelques boîtiers 35 & 120 histoire de calmer le marché de l'occasion qui est quasi au stade de la bulle spéculative (les prix sur la baie )

L'ektachrome 120 sort en janvier je crois.
Pour les pronostiques, c'est pas ma spécialité mais en tout cas c'est cool de voir que ça bouge dans le bon sens.
Pour les boitiers par contre, c'est pas gagné

Clairement, il ne semble n'y avoir aucun mouvement de ce côté là pour l'instat.
Mais si les prix continuent à monter sur le marché de l'occasion, y a forcément un fabriquant (Cosina ?) qui va remettre un modèle en production. Il pourrait marger fort que ça passerait crème (certains boîtier d'occasion actuellement sont près de percer leur prix de vente initial).
Je pense à Cosina car ce sont les derniers à l'avoir fait. Je les verrais bien repartir sur de la monture M, sachant qu'il produise toujours des objos dans cette monture.  
 
Et le parc argentique vieillissant alors que la pratique semble remonter un peu, y a un moment où tout le monde aura intérêt à ce qu'il y ait des boîtiers fonctionnels dispos, notamment les fabricants de pelloches.

Mon équipement Hasselblad est un bon placement clairement  

Comme mon petit M6.

 
Pour le Mju II, ça fait longtemps qu'il a dépassé le prix de vente neuf, il était dans les 800frs à la Fnac il n'y a pas si longtemps (à la fin du Franc )

Salut les argentiqueux,
je m'apprête à acheter une palanquée de papier baryté Ilford Ilfospeed (du grade 2 au 4 ou 5 je crois). Le papier a connu la guerre froide, Thatcher au pouvoir et était probablement déjà remisé quand le nuage de Tchernobyl est passé par ici (date de fabrication de 83 à 85).  
Je gaspille ma thune ou il y a moyen que ça fonctionne ?

Le baryte vieilli bien. Fonce

OK, ça confirme ma première idée, surtout que j'ai déjà tiré sur du papier RC de plus de 20 ans sans aucun problème.  
Mais bon le mec demande quand même 100 €, certes ce sont de très grandes feuilles mais j'ai un peu peur de mettre 100 € pour un voyage à la déchetterie.

Le seul risque c'est que quelqu'un l'ai ouvert pour voir ce que c'est

A priori, le matos n'était pas au gars qui le vend, mais il sait ce que sait et ça a été stocké à l'abri de la lumière.
En fait ce sont des rouleaux de grandes tailles, le truc qui me fait le plus peur c'est le tuilage du papier stocké en rouleau pendant 35 ans...

Bon, ben j'ai acheté. Deux rouleaux 10m non entamé grade 4, 2 rouleaux grade 3 à 50% et un rouleau grade 2 entier.
Test et verdict ce soir !
 
Chuis un peu tendu là, si ça trouve j'ai donné 100 balles à un vieux pour le débarrasser de 5 cartons moisis bon pour la déchett'  

J'ai déjà utilisé ce genre de rouleaux Ilford au 20ème siècle C'est assez galère pour se faire des feuilles, mais au moins on est pas limité par un format.  
 
Et si il y a des rouleaux non ouvert, ceux là devraient donner de bons résultats. Si ça grisouille un peu, faudra essayer avec un peu de benzotriazole ou de bromure dans le révélateur.
 
Ce que j'ai remarqué sur les vieux papiers, c'est souvent les bords qui se dégradent en premier, donc avec des rouleaux t'as de la marge

Oh du papier magique qui passe du blanc au rose à la lumière

Bon, j'ai pas eu le temps de faire mes test hier soir, j'ai juste commencé à découper des petits formats pour.
C'est une étape dont j'avais sous-estimé la pénibilité    
C'est hyper laborieux, très difficile de faire des découpes cleans. Je sens que je vais faire des plus grandes marges à l'avenir

Alors, les conclusions de mes premiers tests, comparés à des tirages récents sur RC multigrade IV :  
 
1) je suis gland Je n'ai pas pris la peine de vérifier tellement c'était évident pour moi qu'il s'agissait de baryté, mais non c'est du RC... Hier à la découpe j'ai trouvé le support light, mais quand j'ai vu comment il réagissait dans la chimie, j'ai capté direct. Première déception.  
 
2) La courbure du papier est vraiment très relou sur des petits formats (j'ai fait des 13*18 pour mes tests). Je pense que le papier est correctement exploitable à partir de 24*30.
 
3) Aucun n'est voilé. Les noirs sont bien noirs et les blancs nickel. Il y en a un, quasi épuisé, qui est oxydé, c'est très mou et il y a des "pâtés", comme des agglomérats d'argent.
 
4) Ils ont tous perdus beaucoup de contraste. Le grade 3 ressemble à du 2, voire 1 1/2 ; le 2 du 1 1/2 (mais super rendu). Et le grade 4 est catastrophique : si j'expose pour avoir des noirs corrects, les valeurs claires s'effondrent, du coup le contraste est très très médiocre. C'est ma plus grosse déception car j'ai pour habitude de tirer bien contrasté et j'espérais beaucoup de ces 2 rouleaux intacts de grade 4...
 
5) Globalement le rendu est plus chaud que sur le multigrade IV, mais c'est probablement inhérent au papier et sans corrélation avec son âge.  
 
Je me laisse un temps de réflexion, mais en gros j'hésite entre foutre le tout sur la baie pour récupérer un peu de pognon ou je garde ça pour expérimenter des tirages de très grandes dimensions.

Bonjour Bonjour
 
Je profite du confinement pour jouer avec l'agrandisseur qui traine dans mon garage depuis 2 ans.  
J'ai de quoi faire du caffenol mais j'suis a poil pour la lampe inactinique et vu que tout est fermé, je me demandais si vous auriez un plan "home made" à ce sujet ?

Si t'as de la gélat' rouge, ça peut le faire.
Perso je le fais souvent sur une ampoule tungstène de 25w.
Mais y a pas de secret, faut tester.

ok merci
 
J'vais découper des feuilles et je vais tester ca donc !  

Je crois les lumières rouges de vélo son inactinique. Je te laisse faire le test  

J'ai déjà testé avec succès avec des LED rouges (qu'on retrouve bien dans la plupart des éclairages vélo).

Par contre avec la led, par précaution je ferais de l'indirect (lumière qui tape sur un mur ou autre), en veillant à ce qu'il n'y ait pas de "chemin" direct lumière-papier.  
En vrai on a pas besoin de beaucoup de lumière en labo.

 
Testé avec une petite loupiote à LED, ça fonctionne. Après j'ai pas pu comparer dans les mêmes conditions qu'avec une ampoule.

merci j'ai de quoi trouver une solution

Encore une question
 
J'vais donc mettre du papier directement au cul d'un vieux Kodak 6 20. A part en testant y a moyen de trouver la sensibilité du papier ?  

Oui, pour la plupart des papiers c'est trouvable. C'est quoi comme papier ?  
Par contre, je ne connais pas ton niveau de connaissance des processus argentique, mais la sensibilité et la dynamique des papiers est loin, très loin de celle des films. En général on navigue entre 3 et 6 isos, et la dynamique doit pas être de plus de 5 stops (grosso modo moitié moindre d'une pelloche à grain tradi de type HP5 ou tri-X).
Concrètement ça fait des temps de pose très élevés, et des images à la courbe très serré et en S, dont les ombres vont boucher hyper vite.
Et, c'est obvious mais on peut ne pas y penser, le procédé noir et blanc argentique est : négatif + négatif pour obtenir un tirage positif. En retirant une étape, on se retrouve avec un négatif.

j'ai chopé un vieux stock de ilfospeed 2.24m et du rapitone paper p1-1.  
 
J'ai peu d'espoir dedans mais vu que ca m'a couté 1€ le paquet... J'ai bien compris que du coup j'aurais un négatif en sortie de boitier. Ca passera au scan ensuite.
 
Je shoot a la pellicule et je dev mes négatifs mais le tirage j'ai jamais testé.

petite question: je vais developper des péloches qui ont 10-15ans, certaines conservées au frigo, d'autre à t° ambiante. Vous conseillez quel "parametres" respectivement?

Perso, je pense qu'il faut commencer avec les temps nominaux, et puis ajuster sur les rouleaux suivants.  
Si tu fais des paramètres maison pour ton premier dev, tu biaises direct le truc. Ça me paraît plus rationnel de partir des données fabricants.  
Donc process habituel.

Non.
 
J'ai plusieurs fois eu à développer des pellicules vieillies. Un effet difficilement évitable est le voile grisâtre.
Cependant partir sur un léger surdéveloppement est toujours une bonne idée dans ce cas.  
Rajouter l'équivalent d'un demi-diaph' au minimum, voire un diaph' en durée de développement.
En fonction des essais, on pourra rajouter l'équivalent de deux diaph' sur les films ayant eu le vieillissement le plus sévère.

Salut, le conseil est-il valable en n&b aussi bien qu'en couleurs? Merci

20% c'est un stop comême
Ça me paraît risqué, surtout si ça doit passer sous l'agrandisseur.

Question HS par rapport au sujet de cette discussion, mais je profite du fait que tu fréquente le topic, aleholi, pour savoir quelle « marque » de vitamine C, de cristaux de soude et de sel tu utilises pour tes développements au Caffenol ? J’ai pu voir que tu obtenais de très bon résultat depuis quelques années.
J’ai encore quelques paquets de D76 (à défaut d’Xtol chez mon revendeur local) mais j’aimerais bien me mettre à cette formule.