Reprise du message précédent :

Pourquoi pas, à voir.

Pour avoir du "à peu-près net", non merci

 
Il te parle de design exterieur : un mirrorless qui ressemble à un reflex, quoi.

 
Ca dépend de l'usage, parce que s'il rafale en sport avec un 300 f/2.8, on peut lui garder quelques braises.

Le miroir c'est à l'intérieur.

 
De jouer avec du Sony lui attaque les neurones de toute évidence.

tu te rattrapes aux branches

 
Clairement, ou bien il a bu à midi
 
C'est pourtant pas compliqué à comprendre "un design style reflex" on parle pas de ce qu'il y a à l'intérieur mais de l'aspect extérieur.

 
C'est toi qui comprends rien sur ce coup, hein

Bah le faux prisme, l'A7 l'a déjà Donc il ne reste que la taille du boîtier et le poids.

 
Réserve ton A7r pour moi en mp

 
Bha oui, c'est bien ce dont il parle : un design reflex = un boitier plus gros et plus lourd. Enfin ça me parait tellement évident pourtant

 
Oui mais aussi La forme globale (donc l'ergonomie) qui n'a rien à voir non plus. La différence entre un NX1000 et un NX10 quoi.
http://camerasize.com/compare/#320,287

Les A7 font très 'vieux reflex' en gabarit, avec le viseur au dessus et une petite poignée. Il existe un grip et la version 2 améliore cette poignée, je suis pas sûr qu'il reste beaucoup de place pour un boitier gros comme un reflex FF actuel (d'ailleurs, plutôt D610 ou D4s ?).
 
Je pense que l'attente est plus dans un boitier FF au format Nex 6 / A6000.

 
Et pourtant toutes les rumeurs vont dans le sens d'un boitier orienté "pro" en FF et monture E, ce qui au vu de l'existant ne peut qu'aller vers un design type D4s (voir D80x si Sony joue petit bras)

bah regarde un Canon A1, un Olympus OM2n... Tu vas me dire que ce sont des reflex argentiques

Mais ouais bien sûr il vont sortir un monobloc pour flinguer tout l’intérêt de la compacité

 
Tout augmente ma bonne dame.
 
edit: cela étant, je suis preneur des mensurations car j'ai l'impression qu'un A1 reste beaucoup plus massif
 

 
T'es sérieux? Mis à part la compacité du boitier joyeusement flinguée par des optiques aussi grosses que leur équivalent reflex et sans aucun pancake à l'horizon, je n'ai pas l'impression que c'est tellement leur cheval de bataille. Ils veulent surtout aborder le marché sous un nouvel angle parce qu'ils sont ridicules au niveau des ventes en reflex. Et j'ignore si ça marche tant que ça mais l'idée ne me semble pas mauvaise.
 
Par contre, pour avoir les pros, faut une ergonomie et une prise en main pro et avec un petit appareil, ça coince forcément.

 
En même temps s'ils veulent un truc plus "pro", ca veut dire meilleure ergo pour les gros objos, double slot mémoire, je vois pas comment ils peuvent faire ce genre de chose sans augmenter drastiquement la taille du bouzin...
Après monobloc c'est peut etre exagéré on est d'accord   , mais ca sera à mon humble avis clairement plus proche du gabarit d'un D800 que de celui d'un A6000...
Et puis pour la compacité il restera la gamme A7

 
   

A7II à gauche, ça gonfle.
 
source: http://dc.watch.impress.co.jp/docs [...] 77030.html
 
edit: et déjà là aussi: http://camerasize.com/compare/#579,487

Je pense que cette petite prise de poid et taille c'est un moindre mal pour intégrer cette stab non ? il réduira peut-etre de nouveau avec la v3

Tant mieux que ca gonfle un peu, je suis allé tester l'actuel A7 ce midi, l'ergo de la poignée m'a paru tellement pourrie que je me demadne comment ils ont fait pour en vendre (je suis chez Sony mais en A)...
 
Ce A7 II me parait bien mieux et m'attire de plus en plus (mis à part son prix européen...1800€, on est vraiment des pigeons...)

Ca a effectivement l'air mieux au niveau du positionnement du déclencheur et de la poignée plus profonde, va falloir que j'aille voir quand mon mag' le recoit

Encore un effort et ils arriveront à la taille et l'ergo d'un reflex

Perso ça me dérangerait pas, si l'EVF reste

 
L'EVF restera puisqu'ils l'ont sur l'A99.

Si seulement ils pouvaient y mettre une monture EF

 
Je pense que tu as tort...

l'utilisateur apsc que je suis lui donne raison, j'éspérai vraiment qu'ils proposent un boitier ff plus petit encore, plus de concession encore, mais super abordable ! ils auraient touché une cible nouvelles ...alors que désolé des engins qui pootre en ff à ouatmille euros y en a des kilos

Au bout d'un moment, bien que fan de FF, en faire au rabais n'a aucun sens et il vaut mieux prendre un bon APS. Cela étant, tout dépend des "concessions" auxquelles tu penses.

tu dis ça parce que tu as déjà ton boitier ff super cher
je pense garder l'excellent capteur, virer une molette ou deux sur le dessus, intégrer un evf plus petit type a6000 sur le coté, évidement pas de stab... je ne sais pas sur quoi ils peuvent gratter encore mais je pense surtout que le prix des ff comme ailleurs n'est pas justifié de façon matériel mais qu'il est imposé pour segmenter la gamme, les 1000 euros de différence entre un a6000 et un A7 ne peuvent à mon avis pas se justifier par la différence de prix du capteur.

Au dela du découpage marketing, je pense surtout qu'entre un bon APS et un mauvais FF, il vaut mieux prendre le premier. Et des concessions sur la visée et l'ergonomie me semblent une très mauvaise idée.

on dirait que tu veux dire que bon boitier = gros boitier... je pense qu'il faut avoir une autre vision dans laquelle tu n'es peut-etre pas la cible visé, si on part d'une base apsc, genre le a6000 par hasard, qui est pas déconnant niveau prise en main ( pour un boitier de cette taille c'est même plutot bon ), qui a un evf qui a perdu en définition mais qui reste bon quand même ( je préfère celui de mon nex6 qui est le même que celui du A7 si je ne m'abuse, nex6 qui était vendu à moins de 500 euros donc ...) et qui dispose du wifi et de pas mal de raccourcis et touche personalisables...bref un bon boitier dans lequel on colle un ff, quitte à devoir le gonfler de quelques millimètres par ci par la ( je dis ça sans savoir si c'est possible ) et bien je ne trouve pas que ça en ferai un mauvais ff au contraire je trouve que ça en ferai un redoutable appareil photo à trimbaler partout ...
je veux A6

Relativement d'accord avec ce dernier post On nous a rabaché les oreilles que le FF ce serait pas possible en compact a part chez Leica et son gros M9 tout pourri. Si les gens s'accomodent d'une ergonomie moyenne sur des capteurs APS-C ou meme plus petit, ils s'en accomoderont tout autant sur des boitiers similaires équipés de FF. Le tout est de savoir ce qu'on vend et ce qu'on achète, en l'occurrence un capteur plus qu'une ergonomie.
 
On s'éloigne du débat, mais on a vu un peu la meme chose du coté des smartphones/tablettes. Les leaders traditionnels qui s'en sont foutu plein les fouilles pendant quelques années, nous laissant croire que le hardware embarqué dans ces appareils était couteux. De nombreuses études ont montré qu'il n'en était rien, et finalement on se retrouve avec Google qui lance des trucs à moitié prix, produits par les memes marques et avec du hardware au top, mais vendu moitié prix...et meme si la marge est incontestablement réduite, personne n'est philanthrope, donc ils continuent à gagner des sous (en visant certes un énorme volume).
 
Tout ca pour dire : c'est pas parce que ca n'existe pas que c'est pas possible

Ils ont amélioré le rafraîchissement et les couleurs sur l'EVF du A7 par rapport au Nex6 il me semble.

 
Et à ton avis, pourquoi Sony a proposé ce produit ?
 

 
Mis en face de reflex d'entrée de gamme, que "l'inconscient populaire" considère meilleur qu'un "compact", Sony propose ce monstre qui n'a aucun sens (pseudo-reflex en monture E).
Nouvelle cible pour un "compact FF apacher", certes, selon toi, mais vraiment limité comme potentiel, amha

c'est un alpha 3000 c'est ça ? cette aberration bel exemple
Non mais on a comprit que vous étiez pas client hein Je m'inquiète pas pour la monté en gamme, quand tu vois ce qu'ils arrivent à proposer avec le A7II je pense qu'ils feront un potentiel A9 qui déchire avec tout ce qui est possible de mettre dedans...
Sinon je disais juste que pour les prolétaires la en bas un petit A6 bien conçu à 700 euros boitier nu bah je pense qu'il y a du client potentiel

 
 
Non: l'A7 est un bon boitier je pense, même s'il a quelques défauts.
Et je ne regarde jamais mon nombril pour déterminer ce qui plait aux autres.
En revanche, la caractéristique commune à la plupart des boitiers pros est d'avoir quelques boutons ou molettes, paramétrables généralement, pour accéder directement à des fonctions essentielles et c'est assez dur à caser dans un ultra compact.
 
Maintenant, si la compacité est un critère déterminant, m'est avis que le FF n'est pas la solution, sauf à vouloir absolument en faire une solution universelle qu'il n'est pas.

 
Personne n'a rabaché les oreilles sur le sujet de la compacité. Par contre, force est de constater que Leica a longtemps été seul sur le créneau, a découvert les difficultés que Sony a fini par rencontrer aussi, et pire (pour la marque nipponne incomparablement plus puissante que le nain allemand), a pour le moment apporté de meilleures solutions à ces difficultés en permettant à la marque de conserver son parc existant (y compris des optiques très anciennes) et aussi de continuer à faire des optiques compactes au lieu de singer les optiques reflex énormes.
 
Quant au format du capteur, c'est un débat d'expert. Donc pour moi faire un FF grand public en sacrifiant trop frise le non sens.

Je suis partant pour le FF du pôvre!