Reprise du message précédent :

 
Pour ma part c'est pas l'objo de base, j'ai un konica-minolta 28-105 3.5-4.5

bonsoir
je suis nouveau je viens de l'argentique avec le vieux minolta de mon pere qui n'a qu'un seul objectif 50 mm a baionette et un filtre anti uv ce qui réduit les possibilites de prise de photo et je cherche des renseignements pour me decider d'acheter un reflex numerique et j'hésite entre olympus e500 - le nouveau apha 100 - canon 350d et le prochain nikon d80 annoncé pour le mois prochain mais je suis pas pressé a un mois pres.  
j'ai lu le topic du a100 et visionné les photos des gens qui l'ont deja et je suis stupéfais du niveau de bruit de cet appareil dans les 400 iso et même un peu deja des 200 iso et ça ne me rassure pas.  
alors est que ca vient de mauvaises series de debut de fabrication ce qui me rassure pas non plus sur le serieux de sony ex minolta. je sais plus quoi en penser mais pour l'instant pas du bien car j'ai besoin d'un appareil pour faire des photos de jour évidemment mais aussi de nuit pendant des spectacles et aussi pas mal d'interieur style eglises, musées, monuments, concerts, réunions enfin dans des conditions ou en argentique il faut monter en asa et on peut pas souvent presque jamais avoir la possibilité d'utiliser un trepied ou d'etre autorisé et de faire des pauses longues surtout avec des personnesou objets en mouvement.
 

Il y a 4 photos sur cette page qui montrent bien le niveau de bruit de l'Alpha 100...
Si çà, c'est trop de bruit...
 
Tu n'as dû bien lire...
 
Pierre

A propos de dpreview et de son forum... Très instructif:
 
http://forums.dpreview.com/forums/ [...] 874&page=1
 
Ca commence à gonfler cette histoire de bruit !
 
Et du 400 ISO, pris par un mec qui sait ce qu'il fait    
 
http://img2.dpreview.com/gallery/s [...] c03029.jpg
http://img2.dpreview.com/gallery/s [...] c03130.jpg
 
Et la thèse du complot planétaire... As mentioned already you should also be aware of noise levels at ISO 800 and 1600, if you are likely to use these high sensitivities on a regular basis it may be worth also considering other cameras.
 
 

 
Si je peux me permettre, Nikon, depuis sa serie 2 (D2h, D2hs, D200, D2x, D2xs) est superieur a Canon... Le viseur aussi (D200 contre 20 et 30D)
 
   

Ptin, je viens de lire deux pages... je deviens fou les amis... SVP, ceux qui sont la juste pour casser du sucre sur sony et son appareil, dehors! Mince quoi, laissez les gens qui ont cette appareil tranquille, c'est un bon appareil, et la gestion du bruit est plus que acceptable! Achetez chasseur d'image, le test est tres positif...  
Non, sans déconner, postez des tophs comme sur le topic minolta 7D, et bravo pour votre achat.

En meme temps, sans vouloir entrer dans le débat des marques, la série D2 de chez Nikon coute super cher aussi
Le moins cher (le d200) coute quand meme bien plus que les 20d et 30d
Faut prendre le prix en compte dans les comparatifs, la gamme D2 est quand meme une gamme relativement "pro", alors si tu veux aller dans la gamme équivalente Canon, les 20d/30d sont plutot de l'amateur que du pro
(enfin tout ca n'est qu'un avis purement personnel )

 
 
Ouaip... En conclusion, allez faire du bruit, ... Ailleurs !

bonsoir
ok mais il n'y en a seulemment que 4 et toutes les autres sont très fortement bruitées et oh combien alors 4 c'est peu sur l'ensemble des photos postées donc si je pose mes interrogations c'est pas dans le vide intergalactique.
tu en as un de alpha 100?  ça serait intéressant qu'il y ait encore plus de photos en 200, 400, 800 et 1600 iso parce que avec simplement 4 c'est pas suffisemment convaincant.

J'ai un 7D
 
tu vois ces 4 photos? Elles représentent ce que l'Alpha est capable de faire...
L'Alpha est vraiment très récent, il peut avoir des défauts de jeunesse, ce qui semble être le cas de ceux qui bruitent beaucoup...
La garantie sert à cela: avoir un matériel pleinement fonctionnel!
 
Pierre

Là, tu parles optiques
 
Pierre!

je suis nouveau et j'ai pas le droit de m'interroger et de poser des questions? il faut d'abord acheter cet appareil pour avoir le droit d'évoquer et d'échanger sur lui? je trouve cette réaction assez talibanne.

Si bien sûr, tu as le droit de poser des questions et de te les poser...
Mais tu ne dois surtout pas faire le jeu des trolls qui prennent un imbécile plaisir à descendre l'Alpha100 pour le plaisir.
 
Il y a ici des exemples de photos bruitées, mais il y aussi des exemples de photos non bruitées, et ces photos non bruitées montrent ce dont l'Alpha 100 est capable!
 
Quant aux Talibans, tu es prié de les laisser tranquilles, c'est une attitude assez détestable de juger les gens comme tu le fais!
Ne viens pas te plaindre de te prendre quelques coups suite à cette remarque!
 
Pierre

Ouais ben pour le moment, à part ceux qui en disent du mal, il y a bien peu de monde...
Tu as eu un exemplaire qui ne fonctionnait pas aussi bien qu'il l'aurait dû? pas de chance, mais de là à généraliser comme trop de personnes ici le font, on pourrait parler d'autre chose que de la démocratie que tu nous jettes à la figure!
 
Pierre

Désolé les copains, mais là, je laisse tomber, débrouillez-vous avec vos trolls qui ne savent même pas donner les bons noms aux choses...
 
Pierre

 
Je te laisse la responsabilité de tes propos. Tout comme il est normal et naturel de poser des questions sur un topic, il est également naturel d'y répondre, ce que je m'efforce de faire en argumentant dans mes messages précédents, à l'exception du dernier.
Je reprends donc le fil de mon argumentation, vous vouliez du 400 ISO en full size    
 
http://img2.dpreview.com/gallery/s [...] c03029.jpg
http://img2.dpreview.com/gallery/s [...] aw-idc.jpg
http://img2.dpreview.com/gallery/s [...] c03130.jpg
http://img2.dpreview.com/gallery/s [...] aw-idc.jpg
 
matremy Je suis un peu déçu de ta réaction. T'es aussi connu pour être une girouette. Ton D70, tu le rachètes quand    
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1

 
Il est parfois instructif de savoir à qui l'on a affaire...
Alors, les photos de dpreview à 400 ISO, elles sont franchement si mauvaises que cela ?
 

 
Démocratie ou réaction tali...   ?

ta réaction était excessive alors que j'arrivais tout juste sur ce forum et je l'ai aussi prise pour moi donc la mienne était aussi à la meme hauteur cad ridicule; incident clos    
 
Pour en revenir à l'essentiel, la photo, les 4 liens que tu cites sont effectivement interressant mais d'une part rien n'idique dans quelles conditions de lumière ces photos ont été prises et d'autres part je me méfie par mauvaises expériences dans d'autres domaines des sites pro qui font du pro avec plein de matériels annexes ainsi que des revues spécialisées qui encencent un matériel et le descende quelques mois après comme pour des ordis. non, je préfère me fier à l'expérience de particuliers qui ne sont pas rémunérés de quelque façon sinon parfois d'avoir pour certains un avis tranché non objectif par mode comme le débat stupide entre les 2 plus grandes marques de baskettes.

 
Incident clos    
 
Bon, pour en revenir à notre bruit, il y a effectivement du bruit à 400 ISO dans les zones sombres des tomates ou sur les parties sombres du camion.
 
http://img2.dpreview.com/gallery/s [...] c03029.jpg
http://img2.dpreview.com/gallery/s [...] aw-idc.jpg
 
Ou alors dans les zones moins exposées de la photo du tank...
 
http://img2.dpreview.com/gallery/n [...] d_0261.jpg
 
Sauf que celle-là elle provient du D200    
Elle est horriblement bruitée n'est-ce-pas ? Sauf que le D200, et bien il est vachement mieux, car c'est un Nikon  
 
Plus sérieusement, Nikon applique une réduction de bruit plus forte lors de la conversion Jpeg, ce qui est également critiqué par beaucoup comme entraînant une perte des détails.

 
T'as raison, je suis pauvre. Je ne peux pas changer d'appareil toutes les trois semaines moi    
 

merci ça c'est bon à savoir, très bonne info que je vais prendre en considération
bon il est tard je te souhaite une bonne nuit    

 
En fait le D200 laisse le choix de la réduction du bruit à l'utilisateur...
 
http://www.kenrockwell.com/nikon/d [...] iso-nr.htm
 
Et puis le problème des "soft jpeg" ne vient peut-être pas de la réduction de bruit par défaut, mais de l'aliasing...
 
http://photo.net/bboard/q-and-a-fe [...] 0FcWH&tag=
 
Là il y a un chapitre intéressant concernant le bruit avec le D200 (comparé au Canon 5D)
 
http://www.digitalcamerainfo.com/c [...] uality.htm
 
Selon le site, problème à partir de 400 ISO et images propres mais comportant peu de détails aux hautes sensibilités. De là à dire que le D200 est une daube, il y a un grand pas à ne pas franchire !
 
Bonne nuit
 
   
 

H.S on
 
Je trouve plutot navran d'emetre un jugement quel qu'il soit sur la maniere dont on decide de faire de son argent ou n'impoorte quel autre chose.
Que l'on vende et achete et ce peut importe l'objet (moto, apn, ordi, etc.) c'est de notre droit.
Je ne defends personne mais si matremy veux acheter 10 apn different par mois et si il peut le faire  et bien tant mieux pour lui et si moi aussi je pouvais le faire si j'enavais envie et bien tant mieux pour moi.
Mais que l'on ne me dise pas ce que je dois faire ou non.
H.S. Off
 
Comme je le disais plus avant en effet je pense que L'alpha a des defaut de jeunesse ce qui a mon avi est normal et laissons lui le temps de murir.
Je suis sur qu'il ira en s'ameliorant avec le temps.
 
Et si en plus des photo qui ne parlent que de bruits et de 400 iso ou plus il y avais des photos qui soit de jolies shoot qui fasse un ptit peut revé les amis.
 
Allez posté moi de jolie images non de diouuu .

 
Je n'ai pas critiqué le fait que matremy change d'appareil et c'est son droit. Je voulais juste illustrer le fait qu'il avait déjà eu affaire à un appareil défectueux et qu'il n'était pas impossible que ce cas se soit répété ici. Mon ton ironique allait de pair avec mon agacement et je reconnais que j'ai été trop critique    
Mais certains termes utilisés dans le fil de la discussion, certes pas directement par l'intéressé qui s'est cependant permis d'appuyer dans le même sens peuvent expliquer ma réaction.
 

 
On est tous du même avis...

 
une petite remarque de principe:
 
le coup du  "c'est pas le matos qui fait le photographe. L'important, c'est d'être content de son propre matériel. Le reste, c'est de la frime et de la poudre aux yeux." - c'est naze.
pourquoi ? parceque quand tu fais une comparaison objective, tu considères que tout le reste est invariant, donc la photo avec l'appareil A et l'appareil B seront effectuées avec le même niveau de feeling "photographique". on a tellement bouffé de la mauvaise fois avec les intel/amd, ati/nvidia, que désolé ça chez moi ça passe pas ce genre de modèle de défense.
 
maintenant pour le reste je sais pas, les liens que tu donnes pour du 400 ISO montre quand même du bruit dans les gris (et je sais pas si un autre boitier aurait fait mieux), de toutes manières j'aime pas juger sur un seul échantillon unique (si tu veux relativiser il faut sortir tous les boitiers et shooter avec chaqun la même scène), et en plus en JPEG tu passes derrière le post-processing de l'asic du boitier et tu ne sais pas quel est le réel niveau de perfs que tu obtiendras si tu veux retoucher l'image (plus l'asic aura un traitement agressif plus tu auras des artifacts). intrasèquement il faudrait se baser sur un outil permettant d'analyser les RAW en espérant qu'ils ne soient pas altérés de manière cachée par l'asic.

 
 
Je pense effectivement qu'il ne sera pas trop difficile de t'oublier.
Un droit de réponse toutefois : j'ai jamais prétendu avoir acheté le meilleur reflex du marché, ni être un winner.
Je vois pas où tu es allé chercher çà. Drôle de façon de t'adresser aux gens quand même...
Entre le meilleur appareil du marché et la merde infâme que tu nous décris, il y a quand même de l'espace.
J'ai fourni des images à 400 et 1600 ISO qui sont loin d'avoir le bruit que tu annonces.
J'ai cet appareil et le minimum que je puisse faire , c'est de vérifier tes dires.  
Hors je ne le reconnais pas dans ce que tu nous annonces et je le montre dans les photos fournies.
Pour l'instant il me semble tout à fait conforme aux tests effectués dans dpreview et sur ces bases , après quelques jours d'utilisation, il me convient parfaitement.
Voilà. Si ces arguments te semblent pas valables, désolé, mais moi au moins, je donne des informations sur un appareil que je possède et que j'utilise...
 

je vois comment tu pourrais vérifer ses photos, a part aller chez lui et faire les mêmes avec ton appareil. (autre remarque de principe)

 
C'est quoi le bon firmware d'après toi ???

Salut !
 
Merci barco800g pour les réponses.
Peut tu me dire ce que tu entend par "une révision de la puce" ?
Domage pour le flash, mais bon, si j'arrive à me trouver un D7D le flash sera moins dur à trouver je croit :-)
 
OK Patouf2...
Bon, j'habite pas à PARIS, mais dans la campagne du Périgord, et je vais aller voir les gros supermarchés du coin, ainsi que les chaines comme CAMARA voir si je fait affaire.
 
Speudo, j'avait dit neuf .. :-) bien que cette enchère soit pas mal fournie, mais bon.. je préfère le neuf :-)
 
 
BREF, je pense que c'est pas gagné pour moi de faire fonctionner mes 3 cailloux... bcp de recherche à faire.
 
@ bientôt
 
Jm
 
 

Regarde mon post précedent avec la tof de la macro. Tu comprendras pourquoi certain ont du bruit intolérable sur leur tof  

C'est clair que le D200 ne s'en sort pas beaucoup mieux  
Le problème est que le D200 coute un fortune et il est intouchable à cause de la marque... Je comprends pas pourquoi ce bruit est intolérable sur A100 et "normal" sur D200. Je pense quand même que ça fait c***r les possesseurs de Nikon et Canon que Sony soit entré sur le marché des Reflex et que les trolls sont le reflet de ça.

une petite question en passant.
 
est-ce qu'un monopod peut compenser efficacement l'absence de stabilisateur ?
 
merci

 
 
Pour les photos sympa j'espère que ca viendra. La il fait un temps de chien et pour le moment c'est plutot photos de famille

 
Si tu n'es pas convaincu, tu vas faire un tour là et tu reviens avec un peu d'humilité:
 
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 51-179.htm
 
Et c'est un exemple, car sur ce topic d'un soi-disant bridge bas de gamme, de plus un Sony, il y a des photos magnifiques...
Alors les types qui passent leur temps à contempler leurs pixels défectueux et à polisher leur kit réflex avec optique de base au lieu de sortir faire des photos, ils me font bien marrer.
 
J'ai posté quelques comparaisons instructives entre des photos sorties du D200 et du A100. Si tu voulais peut-être nous donner ton avis au lieu de polémiquer sur ma vision de la photographie, cela intéresserait plus de monde et ferait avancer le topic...
 
Sur ce, trève dominicale. Bon dimanche à tous.

 
Et bien oui, si tu as envie de te balader avec un monopode de plusieurs kilos, il compensera le stabilisateur. Même ça les trolls ne veulent pas admettre que c'est utile. Alors que je tire des photos au 1/5ème sans flou.

 
Quand il rentre dans le magasin, le vendeur se dit " nan, encore lui, qu'est ce qu'il va m'échanger aujourd'hui ?".

J'enlève mes lunettes, tout simplement. C'est vraiment chiant, même si ça reste gérable..

1ère page du forum D200
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] &nojs=0htm
 
Poogz
Untitled Posté le 18-08-2005 à 17:53:49    
 
meske a écrit :
 
 
justement, j'ai poussé a 800 pour des photos de volley en gymnase tres peu eclairé l'hivers et deja j'ai trouvé ca bruitais bcp    
swing > rawshooter ?? c dans NC ca ?
 
 
 
 
 
Fallait prendre un 20D          
 
1600 iso en jpg et aucune retouche du bruit.

et c chiant à lire

 
Mais comme toutes les 2 semaines il y a quelque chose qui sort... tu dois être tenté... Si je fais madame soleil, je prédit que tu vas changer ton 350D contre le D80 dont tu seras pas content... Donc tu changeras encore pour autre chose. Ainsi va la vie.
 
J'me casse faire des photos...
 
Si tu évoques comme ca mon traitement de la part de Sony, ça prouve que tu n'es qu'un petit troll sans conviction.

Tu as raison Skpos je trouve aussi que c'est plutot lassant.
 
Pour ceux qui estimes as eu tort et bien ok mais je ne vois pas l'utilité d'en debattre.
Si il n'as plus le droit de ne pas etre satisfait je trouve cela trop fort.
De plus contrairement à certains il a argumenté en postant des exemple et avec les exif alors que bcp se refere à des sites et ne poste rien de perso pour pouvoir etre concret.
Mais ne se demonte pas pour denigre et sortir du fait que l'on veux voir de photo de ce boitier et non polemiquer sur les fait et gestes d'autres.
Que l'on critique sur la base de photos c'est plus cela ce à quoi est destiner ce topic non ?
 
Alors parlon Alpha defauts ou qualite mais sur la base de photos et experience de chacuns et non sur d'autre forum.