Reprise du message précédent :

 
même en étant méfiant vis a vis de sony, il leur faut reconnaitre leur possibilité d'investissement dans la recherche .. par exemple, en amplis hifi et audio vidéo, ils ont été les quasi premiers à sortir un ampli tout numérique tres haut de gamme qui pulvérise tout ce qu'il se fait autour ...
 
ils ont une enorme gamme "grand public", mais en général, dans tous les segments marché qu'ils occupent, ils ont du tres haut de gamme.... à des prix élevés, mais pas déments ..
 
Peter ... et pan

 
Un marketing très très agressif (fausse annonces, dénigrements des autres...)
 
Pour tout ce qui est télé-vidéo un prix supérieur de 20 à 30% pour un produit identique, bref on paie la "marque"...

Le culte des formats propriétaires par exemple (Mémory Stick, Mini Disc, Atrac, UMD....).
 
Moi le gros point qui me gêne, c'est que connaissant la politique tarifaire habituelle de SONY, j'ai peur qu'une fois ferrés avec le système alpha et ses optiques, les prix s'envolent.
 
Est-ce qu'à votre avis les fournisseurs tiers Sigma et Tokina risquent de renforcer leur offre d'optiques pour minolta ? (pour tamron ça m'étonnerait qu'ils concurrencent Sony en vendant des cailloux sous leur propre nom)

 
L'affaire du rootkit, les DRMs, l'hégémonie de la PS2 (via des tactiques commerciales assez honteuses), etc...
 
C'est à mettre en perspective avec tout le reste, mais ça entâche malheureusement leur réputation. Il faut savoir raison garder, et espérer que ces histoires ne reflètent pas la mentalité générale du groupe.

 
Et les pièces détachées... J'ai une fois voulu recommander un manuel 40€ qu'ils demandaient...

 
J'imagine s'ils commencent à faire pareil en photo...
 
Si Canon annonce un 400D paf une contre-annonce d'un Alpha 110bis...

Pour les télés Sony vend plutôt plus cher, mais pour des produits plutôt de meilleure qualité aussi.
En photo le marché est très concurrenciel, à voir ce qui va se passer. Pour l'instant les dérives propriétaires sont évitées avec l'alpha 100.
 
Le potentiel d'innovation est là en tous cas, et ça c'est intéressant.

 
Tu trouves que Canon et Nikon ne fonctionnent pas déjà comme ça ?

euh sony ca fait 15 ans que c'est comme samsung mais 30% plus cher...
c'est ni fiable, ni haut de gamme, ni abordable mais effectivement c'est tres design

Voilà, mais c'est aussi comme l'on dit naxos et douille.

Salut
 
peux-tu, dans le topic des objectifs minolta, donner ton avis sur ces Sigma 28-70 et autres 70-200 si possible?
j'envisage leur achat, je trouve qu'il s'agit d'un bon compromis nombre d'objectifs / qualité..
 
merci  

Bah Canon et Nikon, y a pas mal de gens qui pensent qu'ils se partagent le marché: tous leurs produits sont décalés en gamme comme si ils cherchaient à éviter la concurrence frontale.
Au moins le alpha 100 rentre bien dans le lard de tout le monde !

 
Comment faire confiance à une mega-corpo qui propage des virus dans leur CD ? (l'affaire du root kit)

 
dire que sony ne fait pas de haut de gamme, c'est ignorer pas mal de leurs produits ... et dire que ce n'est pas fiable, idem ... parlez en aux possesseurs de bridge sony ... ou comme moi d'amplis haut de gamme .. (je ne parle pas des petits compacts.. clairements identifiés grand plublic)
 
Peter ... et pan

 
définissez de quelle gamme de produit vous parlez? Sony est numéro 1 mondial des APN compacts, si ses produits étaient aussi mauvais que vous le soutenez, ils ne seraient pas devant Canon sur ce secteur.

euh l'affiare des capteur defectueux ca te dit qq chose ?
 
pour ma part ce que je constate pour les produits sony c'est que ca tombe toujours en rade 1 mois apres l'expiration de la garantie.

Vieil adage qui tient toujours la route : ce n'est pas parce que c'est ce qui se vend le mieux que c'est le meilleur produit.
Exemple typique : la VHS face au Béta.

je vois pas pourquoi le prix est si extraordinaire que ca, c'est plus cher que le d5d tout de meme
 
avant on avait mieux pour moins cher genre d70 - d100, eos 300d - eos 350d, je parle des prix de lancement...la c'est mieux (enfin juste le capteur car le reste est sensiblement le meme) pour plus cher
 
ca fait cher le logo sony
 
le positionnement n'est pas trop non plus, car il n'est ni bas de gamme par le prix (le d50 est presque deux fois moins cher) donc peu de gens vont le choisir comme premier reflex numerique (voir premier reflex tout court) et il n'est ni expert car la contruction et les possibilites sont vraiment trop limite
 
le prix des optiques est vraiment tres haut egalement, je me demande quelle clientele va vouloir le prendre ce sony

 
Ouais, heu, sachons raison garder...
 
Quand le D7D est sorti, il devait déjà tuer le 20D avec ses fonctionnalités avancées, mais l'histoire nous montre que le 20D est toujours là.
Il ne faut pas oublier l'attachement très fort à la marque : les Canonistes et les Nikonistes ne sont pas prêts à lâcher leur marque fétiche pour aller chez un autre, surtout s'il faut tout revendre et tout racheter derrière.
 
Il est normal que le premier boîtier de Sony soit bourré de petites innovations, car c'est le seul moyen qu'ils ont pour contrer les deux leaders. Tout comme Minolta l'avait fait en son temps avec la stabilisation, tout comme Olympus le fait avec l'anti-poussière.
Le principal avantage de Sony sur ce coup reste le capteur 10 MPix.
Attendons de voir ce que Sony arrive à en faire, car il ne faut jamais oublier la finalité d'un appareil photo : la photo, l'image.
Et à ce petit jeu, Canon reste le maître incontesté.
 
Au crédit de Sony, en tout cas, on doit leur reconnaître qu'ils y mettent les moyens, avec un système complet et cohérent.

eh ben !!!!  
 
tous ces griefs
 
toute cette "haine" ????
 
dis donc, j'imaginais pas ca moi !!!
 
(je ne donnerai que mon expérience (qu'il ne faut certes pas généraliser, mais bon....)
 
1) mis à part en photo, 70-75 % de l'électronique domestique chez moi est SONY...  
 
2) je n'ai jamais eu de pbm particulier de fiabilité (ou de panne avant expiration garantie)
 
3) ma seule panne (à ce jour) est une chaine hifi (achetée en 1985...)
 
3) mon système audio - ampli - home cinéma est sony : il fonctionne bien , produit un excellent son (selon moi... et mon modeste potentiel musicophile) : la seule panne (au bout de 4 ans... tout de même) est la recepteur IR de télécommande de l'ampl (c'est gênant, mais sans plus...)
 
4) je n'ai pas l'impression d'avoir acheter plus cher que samsung ou autre
 
5) ma TV (écran plat 80 cm tube catho Trinitron 100 Hz) est allumée quasi en permanance, et ca fonctionne à merveille
 
6) mon moniteur sony HDM (je ne sais plus quoi) 17" écran plat (tube catho) a maintenant 5 ans et il est nickel (allumé quasi en permanence)
 
bref, je ne vais pas faire une liste complète...
 
mais pour moi, sony c'est
- du moyen/haut de gamme (selon les $$$)
- du fiable, du sans histoire, et du raisonnable
- du design (en général, même si pas toujours)
- de la pérénité et une grande force de R&D et inovation
 
=> ce qu'on leur reproche en politique commercial/marketing n'est pas leur apanage exclusif !!!  
 
dans ce cas, toute grande (ou très grande) marque doit être vivement critiquée ??? de microsoft à nestlé en passant par unilever ou GM, de ford à bmw en passant par renault ? de sony à samsung en passant par bosh ?
 
toute réussite commerciale (dont je reconnais parfois les pratiques douteuses et/ou peu recommandable) doit-elle pour autant être critiquée ?
 
de telles critiques (je n'accuse personne ici) sont souvant l'appanage de
 
1) jalousie
2) manque de moyen
3) incompréhension technique/philosophique de la chose !
 
soyons raisonnable ! soyons intelligents, ayont du discernement !!!
 
tout produit, toute entreprise, toute gamme, toute chaine, tout flux a et aura un jour à souffrir de failles, de bug, de pbm, etc....
 
sony n'en est pas le déteneur exclusif !!!!
 
le dumping, non plus... ni les pratique commerciales sauvages....
 

 
Ceux qui s'intéressent au Nikon D200 mais qui préfèrent s'acheter un boitier et un objectif Zeiss auto-focus stabilisé (par le boitier) plutôt qu'un boitier seul et non stabilisé?

Shooter, ce que tu dis est logique (et n'est le resultat que du simple bon sens...)
 
1) mais tout de même, je suis au regret de te dire que le 20D et le D7D ont été dans un mouchoir de poche, et aucun n'a "directement" ni "largement" dominé l'autre en moyenne : chacun avait ses défauts et ses qualités...
 
2) les part de marché respectives n'ont pas massivement basculé ! les acheteurs du 20D ont été fidèles à canon, et réciproquement pour nikon et minolta
 
3) je n'ai pas de chiffres pour le dire (ni de preuves à l'appui) mais j'ai pas mal d'indices et de signes (amis, relations, commentaires, feeling) qui montrent qu'il y a eu (marginalement) plus de personnes "canon" qui sont passées à Minolta (lors de la sortie du D7D) que l'inverse
 
4) tout comme le D7D, le 20D a quasi disparu du marché !
 
5) l'attachement des minoltistes a minolta est (AMHA) plus fort que canon à canon (du fait justement de l'etendue du parc canon)... et aussi de l'historique chaotique (mais "belle" ) de minolta (et tout se termine "bien"
 
6) quoi qu'on en dise (et pas uniquement pour les inovation technologique), le Alpha 100 est clairement à un rapport qualité prix révolutionnaire, et défiant toute concurrence (logique et passionnelle) à ce jour !
 

 
ceux qui achetent un d200 ont des objos adequats ou ont un budget pour de bonnes optiques en plus du boitier

Rajouté: gallerie de photos exemples (bien lire les notes de bas de page).

 
   
 
toi aussi  

 
c'est clair, j'avais oublié ça
autres exemples : les play 1 & 2  

Attend, là il me semble que tu compares le prix publique de SONY aux "prix de la rue" de la concurrence.
Le kit d50 est à 650 euros sur fnac.com, mais le capteur n'a rien à voir, l'objectif du kit est moisi, y a pas de stab ni d'antipoussière.
Le 350d, pour sa part, est à 779 euros, avec un capteur un poil moins bien, mais toujours sans la stab, ni l'antipoussière, et avec là aussi un objectif moisi.
Si tu estimes que le SONY sera probablement à 800 euros "prix de la rue" quand il sera vraiment dispo, tu vois qu'il va quand même leur faire mal.
Et je ne parle même pas du kit d70s à 1049 euros, avec un boitier peut être plus sexy, mais avec aussi un capteur mathulasemien et un trou de serrure en guise d'objectif.

 
 
Les seiss 50 et 85mm n'ont pas d'af il me semble.

 
Le problème, c'est que le D7D était produit par une marque "outsider". Avec les faillites en série dans le monde de la photo, beaucoup de gens (dont moi) préfèrent ne pas mettre leurs billes dans des marques plus confidentielles (et c'est la même chose aujourd'hui avec Olympus et Contax, qui sera le prochain ?). Le D7D était très tentant avec sa stab et son viseur first class, mais voilà, c'était un Minolta...
Avec SONY, même si ça leur arrive de se planter, ils ne vont quand même pas faire faillite du jour au lendemain, et même si ils peuvent très bien décider pour une raison ou une autre de laisser tomber les réflexes, c'est quand même peu probable à moyen terme.
 

 
En même temps, quand tu vois tous les Nikonistes qui passent en Canon (trouvant que la force tranquille se fait escargot), ce n'est pas impossible, mais le coeur de cible de Sony est amha plus dans le grand public insatisfait par les compacts, et qui cherche à passer aux réflexes sans trop se ruiner.

 
tu crois que l'objo du kit sony est pas "moisi" comme tu dis?
 
de plus le d5d de km a-t-il exploser les ventes de d50 et de 350d malgre sa stabilisation et son meilleur viseur?
 
non
 
maintenant tu met le logo sony tu augmente le prix et tu met un capteur 10mpix dedans, ca va rendre encore moins accessible ce boitier au grand public donc bon...

 
La gamme Zeiss pour Nikon est MF.
La gamme Zeiss pour Sony est AF.

 

 
En tant que possesseur Minolta, entre la mort pure et simple de mon matos et la reprise par Sony, c'est tout vu !
 

 
Je ne vois pas en quoi le fait de mettre un logo SONY rendrait ce boitier moins accessible au grand public...

je parlais du prix

Pour moi le prix est justifié par le nouveau capteur (que l'on ne voit pour l'instant que dans le D200 - avec un meilleur boîtier mais bien cher aussi) et la fonctionnalité anti-poussière.
 
Mais chacun son avis

 
En même temps, quand tu vois le prix du R1... je pense que beaucoup de gens qui auraient les sous pour passer au reflexe ne le font pas, parceque les systèmes Nikon et Canon les font un peu flipper. Alors que SONY, pour celui qui est habitué à un appareil de la marque, ça rassure.

 
Le MSRP (Manufacturer Suggested Retail Price - Prix de vente suggéré par le constructeur) du Rebel XT (EOS 350D) est identique au MSRP de l'Alpha 100. Il faudra vérifier les prix en magasin de l'Alpha 100 2-3 mois après sa sortie.

 
je dis pas le contraire mais 1000 euros prix public ca pas le rendre accessible au grand public
 
de plus le capteur on va le voir a toutes les sauces dans tres peu de temps, depuis l'annonce du d200 on sait qu'il va equiper tous les reflex non-canon a court/moyen terme
 
c'est le remplacant du 6mpix sony quoi

 
Et Sony fabrique ce 10Mpix, et Sony est le premier (et le seul jusqu'à présent) à le mettre dans un boitier entrée de gamme.  

 
rappelle moi la date du sortie du 350D ^^