Reprise du message précédent :
En tout cas si y'a bien un truc ou je suis sur que j'y perds face au D50, c'est le traitement des images sur l'ordi...
Déjà, ouvrir 10 photos en jpeg sur photoshop ça met l'ordi en vrac, alors qu'avant ça passait à l'aise, mais alors les raw de 16mo je vous en parle pas  
 
Va falloir investir dans de la ram

 
Je confirme. On pouvait penser que le VR permettrait de faire des photos à l'arrache. Quand on n'y met pas de soins particuliers, on n'en tire que d'assez bons 8 à 10M pixels. Quand la vitesse est assez faible, il vaut mieux se calmer, prendre une bonne inspiration, avant d'appuyer sur le déclencheur. Dans ce cas, les 16M pixels sont le plus souvent exploitables.

 
C'est forcément vrai si on ne pignole pas à regarder des crops à 100%
La taille des photosites a une influence bien moindre que la focale.
 
Par contre le grossissement est bien plus important. En macro par exemple, la "règle" ne marche plus.

Ou changer d'ordi    
 
 
Au passage, moi c'est ce que je viens de faire. Et ben, un core i5 avec 8 Go de RAM sous Windows 7, ça pootre  

 
Moi je confirme que l'AF ne fonctionne pas avec mon exemplaire Sigma 30mm. La zone de nettetée, la PDC, est le plus souvent derrière le point sur lequel le boitier est supposé avoir fait la MAP. A l'ouverture de 1.4 de ce cailloux, ça jure, même à 12,5%.

ça s'appelle sur front ou backfocus, et ça n'a rien à voir avec le boitier.
Sigma est très connu pour ce genres de soucis, utilises les micro ajust et basta.

 
Non, dans ce cas précis, c'est du random focus. Selon la nature du sujet et des contrastes, parfois seulement, la MAP est Ok.

On peu jamais vraiment en être sûr, sauf tests sur mire et encore. Mais si tu pense que c'est ça, y'a que le SAV comme porte de sortie

le focus est random pour tout les objo, plus ou moins, mais c'est clair que le taux de déchet est pire avec sigma (de ce que j'observe sur les objo que j'ai)...
par contre, perso, mon passage au d7000 semble largement améliorer mon taux de succés, notamment avec le 30.

 
A F/1.4... et à F/11 ?!
 

 
L'objectif ne se ferme qu'après la MAP. A F/11, où je fais la MAP, ca devrait à mon avis aussi être plus net. A F/1.4, le résultat est le plus souvent criant du fait de la faible PDC. J'ai l'impression que ce couple 30mm/D7k ne peut faire une MAP correcte que sur un sujet fortement contrasté, genre noir sur blanc, et encore, le résultat n'est pas toujours garanti.
 
Je trouve aussi que ce couple se perd lorsqu'il y a plusieurs plans dans la zone de MAP. Le point n'est pas fait sur le premier plan, mais souvent, sur un plan plus éloigné.

Toujours pas convaincu que le D7000 soit en cause

Si ça ne lui fait qu'avec le Sigma, et pas avec d'autres objos, clair que le D7000 n'est pas en cause.

 
Juste avant, je faisais des séries de photos en N&B, filtre vert. Lorsque j'obtenais des images à la MAP décalée, j'avais soit une zone pour ma MAP non contrastée (fil blanc qui passe sur du tissus vert, ce qui se traduit par gris sur gris du fait de l'éclairage, un contraste inexistant révélé par le filtre vert). J'ai vraiment l'impression que ce boitier se permet des libertés dans ce genre de cas, et qu'il va faire la MAP autre part (des portions de mes photos, en arrière plan proche, étaient nettes).
 
Après ces tests en N&B et filtre vert, je suis repassé à la couleur, en utilisant le style VI (vibrant ou fortement saturé). J'ai choisi des zones vraiment contrastées: jaune vs noir, bleu vs blanc, etc. Et là, magie, avec un règlage de 15mm pour compenser une BF, mes photos avec ce couple 30mm Sigma / D7k sont enfin nettes.
 
Serait-ce alors ma faute?

les histoire couple boitier/objo c'est assez vrai, mais c'est le boitier de un-tel avec l'objo de un-tel...
Perso, à part le bug de l'af en live view avec le 30 (mais j'en ai rien à battre), mon couple 30-d7000 me va trés trés bien!!
Attention au 30-000 subtilitées de l'af qui peuvent donner des résultats varaibles d'un objo à l'autre aussi...

impaire : tu parles d'un filtre physique ou de l'option de filtre logiciel ?: car si c'est un filtre logiciel, c'est appliqué aprés coup et n'a aucune chance d'impacter l'af...
apres oui ton objo necessite peut etre une correction d'af et fonctionne, comme n'importe quel autre objo mieux si tu vises un truc contrasté...

 
Je pense que la cellule de MAP ne voit pas la même chose que nous, elle recherche un point contrasté. En utilisant le filtre vert (qui s'applique après coup), on perçoit à mon avis mieux ce qu'a vu la cellule de MAP.
 

 
15mm c'était un peu trop, la PDC est alors vers l'avant. C'est aussi un peu variable selon les sujets (probablement leur contraste). Je vais le laisser à 10mm puis refaire des photos avec ce règlage, en choisissant aussi les zones où je ferais mes MAP. Mes résultats devraient maintenant être plus souvent bons.

Et la correction de 15 pour le BF, ca n'a pas réglé le problème ?
edit : ok, grillé par Etienn
 
Car je ne suis pas sûr que les couleurs influence l'AF d'un reflex, ni le contraste...  
http://fr.wikipedia.org/wiki/Autof [...] n_de_phase
Par contre la quantité de lumière perçue, ca oui.

 
C'est pour cela que j'ai fait des tests en N&B, pour mieux percevoir les contrastes lumineux. Quand tout est gris sur fond gris, le résultat peut être flou...
 
En couleur, avec 10mm, ça donne ceci sur la zone de MAP, bien contrastée:
 

 

Un peu plus au nord, en Islande

Ouais gros problème de BF

Merci

C'est possible

J'ai discuté avec mon frère sur son ressenti avec le D7000 par rapport au D300 (au sujet du problème qui préoccupe certains possessers). Synthèse :
- Il a un 80-200/2.8 nikkor et un AFD300/4 : avec le D300 il était toujours un peu déçu des résultats sur le D300. Avec le D7000 plus de souci ! Pour le 80-200, il ne l'a pas encore beaucoup utilisé avec le D7000 mais il n'a pas été choqué par les quelques clichés.
- Un pote à lui avait le D90 et il est passé au D7000 : très déçu ! Avec son sigma 80-400, il n'arrive pas à avoir de photos aussi nettes qu'avec le D90 . Mon frère lui a passé le 300mm... il fût enchanté par les résultats.
 
Point commun des 2 guss : ils n'ont pas vérifié les F/B focus rigoureusement et n'ont rien réglé.

Pour en rajouter une couche, mon 30 mm Sigma accroche beaucoup mieux sur le D7000 que le D70s. Même si je ne maîtrise pas vraiment les différents mode AF du D7000, j'ai beaucoup moins de mauvaise map qu'avec le D70s

Désolé de vous avoir laissé répondre sans participer, pas vraiment eu le temps today.

Alors effectivement c'est bien un crop 100%. Le portrait étant en pied, j'ai bien du sol. Effectivement la map semble être décalée vers l'avant, mais sans point net nulle part.
Voici un autre crop 100% sur le sol:

 
La méthode AF est la méthode suivante: http://totographe.free.fr/index.ph [...] ut-en-bout
En gros: map avec bouton AEL puis recadrage en relâchant le bouton et shoot.
Il y a qq semaines, dans +/- la même config (objo, ouverture, vitesse et éclairage), j'ai obtenu des photos avec un superbe piqué, les cils de la demoiselle étaient nets et contrastés. Bref que du bon ! Et là, j'ai eu ça  
 
Etienn: comment foirer sa map de 1m+ ?? Ou alors c'est la cellule qui a vraiment un pb ? D'autant que sur la photo en question, il n'y a rien à proximité de l'enfant. Sinon un panneau mais plusieurs mètre + loin.
 
Bon tant qu'on y est, voici l'originale, comme ça vous verrez qu'il n'y a rien ou accrocher la map ailleurs.

 
Vous avez eu ça à combien d'ISO? Dasn l'ombre et des ISO élevés, le bruit peut être bien présent.
 
J'ai déjà pensé parfois à copier à nouveau un NEF+JPG sur une flash, pour le revoir avec le boitier. Afficherait-il alors encore où le point a été fait?
 
Edit: c'est dans votre JPEG, ISO 100. Bizarre, quoi que sur certaines images, j'ai aussi du bruit dans les ombres.

impaire-> A tout iso, les ombres sont bruités: c'est normal... c'est pour ca qu'il vaut mieux surex (a la lim du cramage) que sous ex pour remonter en PP.
 
wapcamer-> il y a du net sur le sol, bien sur vu l'angle, la texture, et la profondeur nette, c'est normal que ca semble moins net qu'une personne par exemple, ou les yeux/cheveux sont super critiques pour voir le piqué/manque de piqué.
Apres pourquoi une erreur de 1m de map sur un sujet à 4-5m???? bah ca arrive : tu peux avoir du FF ou BF sur ton objo (a regler avec la fonction qui va bien). Et attention au reglage avec mire : typiquement sur mon 35mm qui faisait du BF evident : j'avais pas mal de cas ou la MAP etait OK (surtout sur des test posé, style mire and co) par contre sur le terrain c'etait 1/2 de foirée et toujours dans le même sens : en portrait américain : map sur les yeux, yeux flous mais arrière du crane net... là j'ai mis une compensation de BF (-10) et maintenant c'est quasiment 100% de réussite (toujours sur le terrain, les mires et les briquettes c'est pas pour moi).
Du FF, BF peut te donner une impression de résultat aléatoire.
 
Enfin, il y a les modes d'AF, suivant AF-A, C, S et les colimateurs en ponctuels, auto, 3d, par grosse zone, plus les histoire de priorité au déclenchement VS MAP, tu peux avoir des resultats trés aléatoire si le réglage n'est pas adapté à la situation sans pour autant avoir un boitier ou un objo qui merde...

 
Télécharge le logiciel PhotoME, il permet de voir où était placé le collimateur AF lors du déclenchement.
Car la méthode "En gros: map avec bouton AEL puis recadrage en relâchant le bouton et shoot." me paraît suspecte. Si tu recadres après avoir fait la MAP tu auras forcément des MAP loupées (à moins évidemment d'être sûr d'avoir plusieurs mètres de PdC). Il vaut mieux être en AF-C, laisser le bouton AEL enfoncé pour faire la MAP en continu et shooter...
 
 
Ca serait bien d'avoir l'originale en plein format parce que là (600x397 ), on peut rien constater du tout.

Entièrement d'accord. Avant, j'utilisais aussi cette technique avec mon D200 (pas trop le choix : peu de collimateurs et pas de suivi 3D) et j'avais déjà pas mal de déchets de MAP aux grandes ouvertures.
 
Quand j'ai eu mon D7000, j'ai continué selon cette habitude, et là le taux de déchets était encore pire (sans doute lié au capteur plus exigeant). Depuis, je suis passé au mode AF-C +suivi 3D et c'est nettement mieux. La large couverture du champ offerte par les 39 collimateurs permet de mieux gérer les sujets excentrés. Et si jamais le sujet n'est pas assez contrasté pour que le 3D "l'accroche", alors je reprends la bonne vielle méthode de placer manuellement le collimateur là où je veux faire la MAP.
 
 
Mais, dans l'exemple de wapcamer, c'est vrai qu'on dirait qu'il n'y a aucune zone nette, c'est intrigant... Ne serait-ce pas quand même lié à un bougé de l'appareil (même si on est au 1/1000, on ne sait jamais...). Tu en as beaucoup des exemples comme ça, wapcamer, ou c'est vraiment exceptionnel de ne rien avoir de parfaitement net comme sur cette tof ?
 
 
Edit : à la réflexion, la 2ème rangée de pavés me semble plus nette que le reste, au niveau du joint à gauche (même si c'est vrai que des pavés tout gris et dans l'ombre, c'est pas le top pour évaluer le contraste)... Je pencherais donc plutôt pour un foirage de MAP (soit lié au photographe, soit lié à un défaut de l'appareil, là je ne saurais pas dire ).

rien de net rien de net, je ne serais pas si catégorique : le sol me semble assez net quand même, c'est clair que ca creve pas les yeux comme une meche de cheveux nette qui se detache sur fond flou, mais bon, si il n'y a que cet exemple, difficile de se faire un jugement tranché...
Pour le choix de la technique, de mise au point, je rejoins vos avis en nuancant un point : oui le choix de MAP puis recadrage VS AF-C+suivi3D joue beaucoup sur le résultat, sauf que pour moi dire que tel ou tel technique est plus performante que telle autre est à moitié vraie : suivant les objos et leur rapidité, l'AF-C est plus ou moins efficace, l'intelligence de la 3D est relative (sur certain sujets, le point accroche sur un autre truc en recadrant...), bref pour moi il n'y a pas de recette toute faite : par contre dire que ca marche pas en ayant juste essayé une méthode est un peu expéditif...
A mon avis, même un utilisateur chevronné doit "reapprendre" le module AF de son boitier au changement de boitier, ca ma semble logique, d'autant plus que le mode AF est touffu...

Vous avez de la chance de voir quelque chose sur des vignettes

bah ouais sur l'image du crop du sol, on voit la zone avant les pieds et il y a une zone nette... apres ca pique pas des masses, mais bon un objo ouvert pas mal n'est pas forcement reputé pour son piqué dans les bords... c'est pour ca que je penche franchement pour un pbm de MAP...
et comme je le repete depuis le debut, l'AF ca s'apprivoise et c'est pas forcément du résultat garanti à 100%, même sur un appareil vendu 1000boules et sensé faire papa dans maman sans que le mec derriere n'ai rien à penser comme le prétend le marketing...

Je suis bien d'accord pour l'instant toutes les personnes qui m'ont parlé d'un problème de boitier (D7000 ou autre) avaient en fait des problèmes de focus (soit à cause du couple objo/boitier, soit par manque d'expérience ou connaissances techniques).
 
D'où notre scepticisme, faut pas le prendre mal wapcamer

Pas de souci, je ne le prends pas mal. Si je ne me remettais pas en question, je ne demanderais pas votre avis, j'irais au SAV direct.
Alex_R: c'est ça le pb, c'est que j'en ai pas mal des comme ça. Et parfois ça claque, mais souvent ça craint.
 
Après le viser/recadrer, c'est qd m une technique de base. Amha, il y a suffisamment de PDc pour autoriser une légère erreur de map, et ça ne devrait pas jour à plus de qq cm.
Ici, je suis sur le collimateur central en AF-C. Mais une fois la map effectuée (ou pas!) je relâche le bouton et l'appareil est en priorité déclenchement.
Et j'étais relativement posé, ce n'est pas pris sur le vif.
 
Mon pb, c'est vraiment le côté aléatoire de la chose. Mais encore une fois, les plus grosses proportions sont du côté des map ratées

Oui mais en AF-C, le MAP puis recomposition marche pas toujours : si tu observes bien, tu vas d'appercevoir qu'il remap si ton doigt n'appuie pas pile à la bonne pression, même quand tu penses être à mis course... c'est trés difficile de tenir la MAP là ou tu l'avais choisi : ton taux d'echec ne m'etonnes pas si tu fais cette technique: il remap au petit bonheur la chance alors que tu crois avoir tenue ta map.
Si tu aimes le MAP, puis recomposition (ce que je comprend, je l'utilise pas mal aussi), le plus basique et sans doute le mieux reste encore, AF-S et un seul colimateur (le central ou pas , je trouve les autres assez performants sur le d7000), MAP, doigt a mi-course en recomposant et shoot...  
Ok avec certains sur les décalages de MAP lors de la recompo car on peut bouger de qqle mm pendant la recomposition et ne plus être précis, mais typiquement sur le cas de la photo de l'enfant, ca ne se traduit pas 1m d'erreur de focus... et c'est critique que pour genre du f2 ou f1.4 sur sujet à 1m...

Le "problème" d'AF si problème il y a, est beaucoup débattu ici
Pas facile de se faire une idée, j'aimerai bien essayer ce boitier sur au moins une journée ...

Tu n'as pas compris la technique: je fais la map avec AEL, pas avec le déclencheur. Donc quand je recadre, j'ai lâché le bouton et la map reste telle que je l'ai voulue (ou censée être disons)
Sinon évidemment, je reste en AF-S. L'AF-C au déclencheur, j'ai bcp de mal avec. Disons que dans la pléthore de choix du D7K, je n'ai aps encore trouvé ma technique (en AF-C au déclencheur).
L'avantage de faire la MAP au AEL, c'est que tu stoppes l'autofocus qd tu le souhaites.

OKi... oui effectivement j'ai lu vite...
J'ai jamais fait la map avec le bouton ae-af-lock que je dédie à la mémo d'expo donc je ne sais pas, mais vérifie quand même peut être que la mise au point ne bouge absolument pas en AF-C par cette méthode.
 

-> surtout que : es tu sur que si tu stoppe l'autofocus quand tu le décide, l'autofocus avait bien fini la MAP?
 
Ca peut etre une piste...
 
 
En AF-S : autant d'échec?

Repris sur le manuel du D7k :

 
Tu fais bien cette manip ? avec un 1er appui à mi-course sur le déclencheur pour initier la MAP ?
 
Ou sinon, as-tu bien pensé à activer "AF-on" sur le bouton AFL (menu f5, p232 du manuel) ?
 
Parce que si ce n'est pas le cas, le bouton AFL ne fait que mémoriser la MAP mais sans déclencher l'AF, d'où beaucoup de déchets...

Alex_R: je te redonne le lien:http://totographe.free.fr/index.php?post/2011/04/14/%5BD7000%5D-Maitriser-lautofocus-de-bout-en-bout
Lis le posément, pas en diagonale
 
Je reviens d'une rencontre avec un photographe expérimenté d'un autre forum, histoire d'avoir un avis externe.
Il confirme, pas de BF/FF (tests sur pieds, télécommande et mire lenscal) et un pb de MAP: la map ne se fait pas là où elle devrait. Retest au D300, pas de pb.
Il confirme aussi le côté +/- aléatoire de la chose, avec une tendance plus marquée lorsque le sujet est un peu éloigné.
Ce qui est confirmé par mon expérience perso.
 
La bonne nouvelle, le photographe n'est pas en cause. La mauvaise nouvelle, il faudra un retour SAV, mais après les vacances seulement

Heureusement tu pourras faire la map à la main

 
Merci, c'est intéressant tout ca.

 
Si tu restes en AF-S, le sujet à le temps de bouger avant de déclencher.
Pour ca que je trouve la technique avec AEL (AF-on sur des boitiers comme les D300/D700) comme la meilleure technique MAIS laisse ton doigt appuyé sur AEL constamment en mode AF-C ! Et tu shootes, recadres, change de collimateur à volonté.