Reprise du message précédent :

Ouais, je sais tout ça,  c'est pour ça que j' essaye de voir les retours de panne du d850, et j'en vois pas trop .
Mais ça me fait chier de rester le cul entre 2 chaises depuis un moment ( j'ai vendu suffisamment de vinyls pour l achat eBay, mais pas pour l achat Camara )

Ma femme vient d'acheter un Z7 (au détriment du D850 ). On a hésité a l'acheter en Allemagne ou en Suisse car moins cher évidemment. Mais pour une question de garantie et de support, on l'a pris en France. Et Nikon (compte Nikon Pro Carbone) + la boutique prête un boîtier de remplacement en cas de panne

 
Ce n'est pas un import mais un produit passé en fraude dans ce cas.    
Et effectivement, rien à espérer côté service.
 
Dans ce cas, faut au moins vérifier pour un achat UE. Accessoirement, il n'y a que rarement des remises directes mais des boites comme la Fnouc font parfois des remises sur un prix officiel figé par aiileurs.

Tu ceux dire que ce qui vient du Royaume-Uni, tout est fraude?

 
Si c'est un vrai magasin anglais et pas un faux nez pour une boutique de HK, évidemment non.
Mais souvent le rosbif a une odeur de riz cantonais.

Blague à part, les conditions particulières avec HK font que beaucoup de boutiques asiatiques arrivent à s'implanter en Europe et à importer leur matos sans payer de TVA ni rien ce qui leur permet de vendre hors taxes au nez et à la barbe des douanes au coeur de l'UE (du moins tant que le brexit n'est pas acté ).
 
Mais après tu as aussi des boîtes comme FFordes qui sont top. Je me rappelle qu'à l'époque où la livre était historiquement basse, il y a eu d'excellentes affaires à faire là bas.
 
Cela étant, quand un boitier à 3500 balles est affiché à moins 1300, il y a forcément un loup.

Ouais , moins de 2100 ils sont.

Notes que même en réintégrant 20% de TVA et d'éventuelles taxes additionnelles (ce que tu ferais je n'en doute pas ), ça ferait dans les 2500 à 2700 euros. Certes sans aucun service mais pour une fois, ça n'oblige pas à frauder pour faire une économie.
 
Reste que pour ma part sur ce genre d'engin, j'aime bien avoir un service à la boutique du coin et accessoirement, j'aime bien avoir cette boutique donc je ne vais pas tout faire pour qu'elle ferme.

le pire c'est que passer par HK c'est cool pour le prix mais un reflex avec autant de mecanique de precision dedans qui va voyager avec on ne sait pas quel transporteur et etre livré par on en sait pas quel livreur...c'est une belle recette pour un potentiel desastre. Dans ces cas là perso je prefere mettre un peu plus (bon ok là c'est beaucoup plus) et passer par une boutique ici

Et en France, il est arrivé comment?

 
Laguiole chinois

Bon, donc .....
 

 
Me reste plus qu'à vendre le D800. D'ailleurs, il se vend ?

 oui mais il ne faut pas être gourmand...

Cad ?

J'ai revendu le mien il y a un an à 700€ avec un grip générique...avec bien du mal (il n'avait pas bcp de clics et était nickel)
Donc en 2019, je pense que tu dois pouvoir le vendre 600/650€ (sur lbc tu en as à 800/1000€, mais les vendeurs sont des rêveurs...)
Tant mieux pour toi si tu peux le revendre à ce prix là

Dac, je l'ai mis à 750 pour ce coup ci, avec 2 cf (8Go...) et un grip Meike; je verrai le mois prochain.
Le Camara où j ai pris le d850 venait d en vendre 1 à 800€.

 
Si Camara vend un D800 à 800€, ils ont dû le reprendre à 600/700 grand max....

25% il me semble que m'a dit la vendeuse.

Bonjour,
Je pose un petit drapeau pour surveiller ce fil.    
 
Utilisateur d'un vénérable D700 j'envisage de le mettre à la retraite (pour le plaisir d'un nouveau jouet, car il fonctionne encore très bien et me donne de belles images). J'hésite encore entre le D850 et un D4 / D4s  
J'ai pas mal de vieilles focales fixes AF ou AF-D, et une seule récente : sigma art 24-35 f2
Je fais du portrait au sens large (du studio à l'urbex en très basse lumière) et un peu de spectacle.
 
Parmi les - du D850 pour moi : le grand nombre de pixels, et la nécessité d'avoir le grip en plus (pour mon usage)

 
Un des facteurs à ne pas perdre de vue est à mon avis la prise en main, lorsque l'on compare des appareils techniquement assez proches et de choisir celui avec lequel on se sent le plus à l'aise … sous réserve, comme résumé dans ma conclusion …
   
 
Cela dit, la plupart des comparatifs entre le D850 et les DS4/DS4s donnent la préférence au D850, qui a - entre autres - les avantages suivants…
- une meilleure réactivité
- de choisir diverses résolutions RAW et JPEG allant de 11,4 - 25,6  et 45,4 M
- une meilleure profondeur de la couleur (26.4 bits vs 24.7)
- plus de points de focalisation (153 vs 51) est un des points àmha important
- l'écran pivotant et tactile du menu peuvent être un avantage, bien que c'est la super luminosité du viseur que j'apprécie ainsi que la possibilité du réglage possible de la diopie.
 
DXOMARK que certains considèrent comme une bonne référence, donne le D850 avec un total de 100 points, contre 89 points pour les D4/D4s
lien = https://www.dxomark.com/Cameras/Com [...] 77_945_767
 
On ne se détermine pas uniquement sur des chiffres quantitatifs de comparaison, ce ne sont que des indicateurs… d'un autre côté, pouvoir utiliser prendre en main un DS4 et un D850 peut être une bonne chose pour savoir avec lequel on est le plus à l'aise … reste que ça peut ne pas suffire, car on peut découvrir au bout d'un certain temps, que le boîtier qui nous paraissait rébarbatif, dans un premier temps, nous deviens familier à l'usage … l'inverse peut être vrai également.
 

Je te remercie de ta réponse intéressante.
 
J'ai bien sûr lu les comparatifs techniques, et je ne doute pas que le D850 soit meilleur, mais effectivement ça ne fait pas tout.
Je suis déjà satisfait des images de mon D700, tout au plus j'aimerai bien un poil plus de dynamique en haut ISO, donc que ce soit le D4 D4s ou D850 j'y verrai sans doute une amélioration.
En général mes modèles sont consentants, la réactivité et le nombre de fps n'est pas vraiment un critère déterminent pour mon usage
Pour la prise main, c'est effectivement sans doute un élément très important, mais comme j'habite en bousie profonde, c'est plus facile d'essayer divers modèles de tracteur que de reflex...
 
La vraie appréhension que j'ai pour le 850 c'est la taille des fichiers et ce qu'elle implique derrière en moyens informatiques. Photographiquement, 12 Mpx me suffisent actuellement, je ne me suis jamais senti limité. J'ai déjà fait des impressions 50x75 et 65x100cm tout à fait regardables. Avoir un capteur 45 Mpx pour utiliser des mRAW ... je ne suis pas sûr de l'intérêt.

Et pourquoi pas un D3S à vil prix ? J'en ai un et c'est vraiment une belle bête, un D700 survitaminé

D'occasion les D4, D4s et D850 sont dans mon budget, je préfère un peu plus récent que le D3s

Ou un D800, justement j en ai 1 à vendre dans la section consacrée

Quitte à prendre un appareil à beaucoup de pixels, ce sera le 850.

J'aurais essayé

D850+Nikkor 60mm macro

Pour les initiés, quelle est la douille que cachent les prix pratiqués par les vendeurs de Marketplace Fnac ou Darty (appareils qui viennent notamment du Royaume Uni) ? Parce que c'est quasiment 800 à 900 euros de moins que le prix officiel ...  

marché gris : import depuis Hong Kong, sans payer de TVA.
le matériel est donc "illégal" en europe (TVA non acquittée), pas garanti

 
et en cas de réparation, il faut le renvoyer à Hong-Kong... Sauf si tu payes évidemment.

Rue du Commerce pratique de même... Je ne comprends pas que le grey market soit légal en France ( c'est de la TVA en moins pour l'état, non?)

Le terme gris est sacrément discutable pour le coup. C'est illégal mais comme ils n'obligent pas à frauder, ça ne peut être réglementé. Leur seule véritable infraction est que le prix affiché en France est obligatoirement TTC ce qui n'est pas le cas ici.

Merci des infos, c'est très clair    
@AF001 je ne comprends pas non plus ... et après quelques recherches on voit bien que les fameux vendeurs de cette marketplace sont guère recommandables. Tant pis, il va falloir continuer de mettre de coté  

Oui, 800 a 900€ d'écart, perso j'ai franchi le pas. (sur Rakute... Vendeur "anglais" )

Boitier autour de 2200€, livré depuis le Royaume Uni sous une semaine.
Pas de surprise à la livraison, tout est nickel.
(Boitier configurable en français, notice en anglais).
Selon la carte de garantie nikon, le boîtier
 était destiné au marché Australien.

Concernant la garantie, 1 an assuré par le vendeur. Je prends le risque de ne pas avoir de panne, mon D700 et D800 ayant dépassés les 200 000 clics avant de montrer des signes de faiblesses.

Et j'ai récupéré une centaine d'euros de "points", pour acheter la "XQD"...

A partir du moment où ces vendeurs sont visibles sur place publique via ces marketplace, que des enseignes telles que FNAC, DARTY,... les cautionnent, que l'Etat français (douane, repression des fraudes...) ne leur interdit pas cette pratique, que le client lambda n'est pas informé que c'est du marché gris, je me pose de sérieuses questions :
- c'est vraiment du marché gris sans TVA ? quid de la protection du client en cas de non livraison, mauvais état à la réception, SAV (je vois mal la FNAC dire à ses clients qu'ils se démerdent avec le SAV de Hongkong).
- l'Etat est forcément au courant mais laisse faire. Soit ce n'est pas du marché gris, soit il ferme les yeux (mais j'y crois pas).

Il me semble que tous sont d'accord pour déplacer la patate chaude de la TVA vers l'acheteur, c-à-d qu'il peut acheter HT, mais dois s'acquitter de la TVA, car il n'est pas interdit en France d'effectuer des achats hors TVA … les prix hors TVA sont d'ailleurs d'usage courant pour les commerçants… et en tant que particulier, il peut nous arriver parfois d'acheter hors-tva sans le savoir et de le constater à la réception de la facture    
 
Perso, ce qui me gêne le plus dans ce cas, c'est la prise en charge de la garantie, ainsi qu'une facture discutable en cas de revente, car les éventuels acheteurs - of course - privilégient leurs achats avec une facture TVA acquittée… cependant, je reconnais que l'achat hors tva est tentant vu l'économie substantielle qu'elle représente; C'est donc l'acheteur qui en fin de compte en prend la responsabilité.

 
C'est malheureusement faux: il est obligatoire d'afficher des prix TTC ou à tout le moins de préciser que c'est HT ce qu'ils ne font pas. Et en Europe, il est illégal de vendre HT surtout à un particulier, on vend toujours TTC sauf entre pro sur présentation d'un numéro de TVA et si le pro n'est pas du même pays. Quant à constater à réception de facture qu'en réalité on te l'a vendu HT, ça démontre le manque de sérieux du commerçant pour rester poli... (pour moi, c'est un escroc   ).
 
En revanche, lorsqu'on achète hors UE, on achète HT. C'est d'ailleurs ce qu'on fait sans le savoir: ils utilisent des accords particuliers avec le Royaume Uni qui leur permettent de faire rentrer au nez et à la barbe des douanes des produits de HK au sein de l'Europe et nous les revendent comme européens mais en réalité, on achète du produit de HK et hors taxes... C'est d'ailleurs là que le brexit a sifflé la fin de la récré et que certains gros se sont retirés.
 

 
Bienvenue dans la complexité du droit: il est évident que les pratiques sont illégales et qu'ils ont la volonté de profiter d'une faille quasi indétectable et de faire frauder le client. Cela étant, ils écrivent des CGV qui précisent que l'achat est HT et finalement leur seule véritable infraction est de ne pas écrire en gros sur la fiche des produits que ce sont des prix HT. Donc c'est très compliqué à poursuivre car c'est plus un défaut d'information qu'un réel délit et la volonté de tromper même si elle est manifeste est impossible à démontrer.
 
Ensuite, c'est le problème des marketplace: les opérateurs accueillent des commerçant, parfois font de la logisitique pour eux, prélèvent leur pourcentage, mais n'en ont à peu près rien à foutre de l'honnêteté de leurs vendeurs, de la légalité des produits proposés (il y a notamment des contrefaçons manifestes) et des questions de taxes et de factures. Ils précisent bien que le marketplace ce n'est pas eux et qu'ils ne sont pas responsables, tout au plus vont-ils virer les indélicats notoires qui écornent leur image.