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Auteur Sujet :

[TOPIC UNIK] Nikon D200 - faites du bruit !

n°764766
alpseb
Posté le 07-11-2005 à 15:13:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

swing a écrit :

à propos des objos AI-S, il est dit qu'il faut entrer dans un menu la focale et l'ouverture de l'objo utilisé pour que le D200 sache l'utiliser.
 
à votre avis, le D200 sera-t-il capable de mémoriser plusieurs objos ou il faudra entrer ces infos à chaque fois ? il me semble n'avoir rien trouvé comme infos là-dessus....


 
 
a mon avis, il va mémoriser...
ou a moins qu'on lui dise dans le menu : on est entre 20 et 50 mm on est entre 50 et 100....
mais bon, ils ont du faire au meiux... mais je vois pas comment il peut se souvennir des optiques difrérentes si elles n'ont pas de proc...
 

le-poulpe a écrit :

c'est dit où ca ?
je pensais que la faculté d'utiliser ou non des objos AI-S était purement mécanique...


 
oui pour la musure de lumiere... mais pour la que la TTL 3D et la ITTL au lfash marchent il faut savoir a quelle focale on est... et a quelle distance on fais la mise au point....
pour la mise au point, ya le télémetre du boitier qui le sais, mais pour la focale utilisée, il faut lui donner a la mains, pour qu'il fasse ses calculs
 

mood
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Posté le 07-11-2005 à 15:13:15  profilanswer
 

n°764771
swing
Posté le 07-11-2005 à 15:16:07  profilanswer
 

alpseb a écrit :

mais bon, ils ont du faire au meiux... mais je vois pas comment il peut se souvennir des optiques difrérentes si elles n'ont pas de proc...


 
ouai c'est clair. mais peut-'être qu'il y a la place pour mémoriser 3 objos. la sélection se fait alors assez rapidement.
m'enfin je dis ca, mais j'ai pas d'objo AI-S et je ne pense pas en acheter (quoiqu'on trouve de petits bijoux à pas chers sur ebay....)

n°764777
alpseb
Posté le 07-11-2005 à 15:39:35  profilanswer
 

swing a écrit :

ouai c'est clair. mais peut-'être qu'il y a la place pour mémoriser 3 objos. la sélection se fait alors assez rapidement.
m'enfin je dis ca, mais j'ai pas d'objo AI-S et je ne pense pas en acheter (quoiqu'on trouve de petits bijoux à pas chers sur ebay....)


 
ha oui...
 
je pense que oui !

n°764836
le-poulpe
CONTRADICTION IS BALANCE
Posté le 07-11-2005 à 16:39:02  profilanswer
 

En fait avec un objo AI-S, donc dépourvu d'EPROM, le boitier et le flash ne savent pas quelle focale est en place.
 
Donc, au pire, faut régler manuellement la tête zoom du flash cobra.
Et pour le flash intégré... ? Peut-être qu'il est au GA par défaut...
 
Quant à l'information de distance, même les objos AF "non-D" ne la fournissent pas.
 
AMHA, c'est largement accessoire, et il y aura très peu de cas où ça pourrait faire une différence.
J'ai toujours eu tendance à utiliser le flash en indirect (donc tete zoom manuelle), et j'ai jamais remarqué que la prise en compte de l'information de distance était importante : Mes photos au D70 + 60mm "non-D" étaient bien exposées. Celles de mes précédents Nikon argentiques "en TTL direct lecture sur le film" aussi...

n°764843
alpseb
Posté le 07-11-2005 à 16:42:37  profilanswer
 

le-poulpe a écrit :

En fait avec un objo AI-S, donc dépourvu d'EPROM, le boitier et le flash ne savent pas quelle focale est en place.
 
oui, c'set pour ca qu'on la rentre dnas le boitier a la main
 
Donc, au pire, faut régler manuellement la tête zoom du flash cobra.
Et pour le flash intégré... ? Peut-être qu'il est au GA par défaut...
 
oui mais on pert le ITTL... on reviens 15 ans en arriere au niveau du flash... on a plus de multiflash sans cordons en groupes et tous le bodel...
 
 
Quant à l'information de distance, même les objos AF "non-D" ne la fournissent pas.
 
oauip... et ils sont pas compatibles ITTL
 
AMHA, c'est largement accessoire, et il y aura très peu de cas où ça pourrait faire une différence.
 
pour une utilisation basique oui, mais certains sont des vrais pros du flahs avec plusieurs flash en différents groupes... et pour eux, ca fait une différence !
 
J'ai toujours eu tendance à utiliser le flash en indirect (donc tete zoom manuelle), et j'ai jamais remarqué que la prise en compte de l'information de distance était importante : Mes photos au D70 + 60mm "non-D" étaient bien exposées. Celles de mes précédents Nikon argentiques "en TTL direct lecture sur le film" aussi...


 
 

n°764846
le-poulpe
CONTRADICTION IS BALANCE
Posté le 07-11-2005 à 16:50:52  profilanswer
 

Ouaip... ça peut être utile à certaines personnes en effet... dans le cadre du multiflash sans cordon.
 
Donc pas forcément la plupart d'entre nous.
 
Cela dit, tous les pros que je connais, ils sont en flash manuel complet.
Ils font leurs essais avec cellules à main, règlent leurs ratios sur chaque flash, et après ils touchent plus à rien.
 
A mon avis les limites d'utilisation des AI-S ne sont pas graves, c'est déjà beaucoup de pouvoir les utiliser avec mesure et commande de diaph (comme sur mon ist-Ds pour lequel je recherche un petit 50mm f1.7)

n°764875
alpseb
Posté le 07-11-2005 à 17:17:23  profilanswer
 

le-poulpe a écrit :

Ouaip... ça peut être utile à certaines personnes en effet... dans le cadre du multiflash sans cordon.
 
Donc pas forcément la plupart d'entre nous.
 
Cela dit, tous les pros que je connais, ils sont en flash manuel complet.
Ils font leurs essais avec cellules à main, règlent leurs ratios sur chaque flash, et après ils touchent plus à rien.
 
ca marche en studio... mais de que tu es a l'extérieur... en macro par exemple... t'es obligé de changer...
et la distance de mise au point est ausis utilisée pour la matricielle (pas que le flash)

 
A mon avis les limites d'utilisation des AI-S ne sont pas graves, c'est déjà beaucoup de pouvoir les utiliser avec mesure et commande de diaph (comme sur mon ist-Ds pour lequel je recherche un petit 50mm f1.7)


 
sinon, tu as raison, les limiations sont aps énnormes...

n°764963
bobor
tueur de n44b
Posté le 07-11-2005 à 18:47:40  profilanswer
 

les nouvelles images dispo à 800 ISO sont d'excellentes qualité! (artistiquement aussi :D)
 
Très bon présage!
 
http://www.nital.it/forum/index.ph [...] t&p=345900


---------------
Gitan des temps modernes
n°765042
swing
Posté le 07-11-2005 à 19:53:50  profilanswer
 

cool, mais c'est toujours en plein jour....  [:airforceone]

n°765065
alpseb
Posté le 07-11-2005 à 20:11:39  profilanswer
 

oauipo
toujours en plein jour, toujours non significatif....
 
par contre le chat a 100 iso est excellent !! et la photo est belle

mood
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Posté le 07-11-2005 à 20:11:39  profilanswer
 

n°765090
Arn0
HFR_Kiwi, king of ze pétole
Posté le 07-11-2005 à 20:47:53  profilanswer
 

Non significatif, oui et non.. sur celle du chat, le fond est sombre quand même. ça permet de voir que le rendu est légérement granuleux (ça va plaire à Ricoco) et le grain est monochromatique :)

n°765112
Arn0
HFR_Kiwi, king of ze pétole
Posté le 07-11-2005 à 21:13:31  profilanswer
 

Je suis en train de les uploader en zip sur Rapidshare :)
 
d'ici 10mn, je met le lien :)

n°765121
Arn0
HFR_Kiwi, king of ze pétole
Posté le 07-11-2005 à 21:24:38  profilanswer
 

hop :o
 
http://rapidshare.de/files/7323369/D200.zip.html
 
merci qui ? :o

Message cité 2 fois
Message édité par Arn0 le 07-11-2005 à 21:24:50
n°765125
swing
Posté le 07-11-2005 à 21:26:15  profilanswer
 


 
m'en fout , je les avais deja  [:tinostar]


Message édité par swing le 07-11-2005 à 21:26:29
n°765129
Arn0
HFR_Kiwi, king of ze pétole
Posté le 07-11-2005 à 21:26:57  profilanswer
 

C'est pour ceux qui ne sont pas encore venu et qui n'auront pas besoin d'aller sur le site italien qui rame :o
 
et en bon citoyen tu aurais déjà dû faire la même chose pour la communauté :o
 
:D


Message édité par Arn0 le 07-11-2005 à 21:27:39
n°765132
nasdak
Posté le 07-11-2005 à 21:28:46  profilanswer
 

et si le d200 pouvait vraiment etre la bombe annoncée, le dslr bien pensé, et ecraser le 5D qui n'est qu'un gros capteur dans un boitier :o

n°765135
Arn0
HFR_Kiwi, king of ze pétole
Posté le 07-11-2005 à 21:30:24  profilanswer
 

Tu peux avoir un gros moteur sous le capot, si le reste ne suis pas ça ne sert à rien :o
 
(autant avoir un bon chassis bien confortable avec un moteur plus petit :D)

n°765143
Arn0
HFR_Kiwi, king of ze pétole
Posté le 07-11-2005 à 21:34:40  profilanswer
 

:o

n°765148
bobor
tueur de n44b
Posté le 07-11-2005 à 21:38:07  profilanswer
 

Je trouve le "grain" très beau. Je recherche souvent ce type de grain et c'est une des raisons pour laquelle je fais à 50% de l'argentique. Si les résultats du D200 se confirment, je vais enfn pouvoir choisir mon "rendu" comme avec l'argentique. A voir en tests rééls...
 
Concernant les AIS, le iTTL ne serait pas dispo??? Je ne vois pas ça dans la doc du SB800. Par ailleurs la mesure de distance fonctionne en MF. Donc je ne vois pas de restrictions (sauf le dosage flash/ambiance qui est en pondérée ou spot et non en matricielle).
Ceci dit, je n'ai pas d'Ais, et n'en cherche pas non plus. A moins que je tombe sur un 50:1,2 noct. Alors là, je dis pas :D


---------------
Gitan des temps modernes
n°765150
swing
Posté le 07-11-2005 à 21:38:48  profilanswer
 

il est de nouveau reparti à l'armée zepi one?
on ne le voit que le week-end sur ce topic! :lol:

n°765157
Arn0
HFR_Kiwi, king of ze pétole
Posté le 07-11-2005 à 21:41:41  profilanswer
 

:??: :heink:
 
n'empêche que le rendu à 800 est quand même pas mal du tout.. je me suis un peu amusé avec la photo du chat, en redimensionnant à une taille raisonnable, c'est impeccable :love:

n°765311
alpseb
Posté le 07-11-2005 à 23:26:14  profilanswer
 

ricoco a écrit :

:D arno ;)
 
depuis le D2X nikon c'était attelé à la tache de travailer le modelé du rendu numerique ...
 
sinon ca pedale dans la choucroute chez moi, pas moyen de voir quoi que se soit


 
enfin, en modelé, il est reconnu par tous les tests, que le D2X est derriere les 1Ds, 1DSII et 5D de canon... avec un petit capteur on peut pas faire aussi bien qu'avec un gros

n°765320
alpseb
Posté le 07-11-2005 à 23:36:48  profilanswer
 

ricoco a écrit :

APS versus gros capteur  
y a comme un truc qui cloche pourquoi pas moyen format numerique pendant qu'on y est :o
 
et puis je ne veux pas de gros capteur moi alors je ne me suis pas trompé de topick :o


 
c'est toi qui parle de modelé... le modelé est bien meilleur en grand capteur...
 
sinon, ces images du D200 sont bien meilleurs que du D70 !... j'ai hate de le tester dans des vrais conditions !!

n°765324
Arn0
HFR_Kiwi, king of ze pétole
Posté le 07-11-2005 à 23:39:11  profilanswer
 

Ricoco vs Alpsbeb...
 
fight :D
 
[:parisbreizh]
 
Bon... on compare le D2x au 1ds 1dsII et au 5d, finalement, c'est flatteur pour le 200d qui ne semble pas si loin que ça du D2x :D

n°765330
bobor
tueur de n44b
Posté le 07-11-2005 à 23:45:33  profilanswer
 

bon alors personne répond? pourquoi les Ais rendraient non disponible le iTTL?? je ne vois pas ça dans la doc du SB800....


---------------
Gitan des temps modernes
n°765331
Arn0
HFR_Kiwi, king of ze pétole
Posté le 07-11-2005 à 23:45:35  profilanswer
 

alpseb a écrit :

bah, on vois pas grand chose et le peut qu'on vois c'est pas top du tout... :sarcastic:


 

alpseb a écrit :

oauip...;
je suis assez d'acc avec toi...
c'est pas super encourageant, je sias pas quels sont les réglages mais même les photos a 100 iso sont plutôt molles
et le 1600, même en plein jour est très crade !
j'espère que l'anti bruit marchera bien


 

alpseb a écrit :

dis tu shoot avec quoi pur le moment ???
parceque les images a 100 iso ont sidérés personnes :)
 
c'est même pas hyper piqué...


 

alpseb a écrit :

je demande ca parceque t'as l'air sidéré par la qualité...
le D70 fais largement aussi bien...
ici, elles sont juste plus grosses


 

alpseb a écrit :

c'est toi qui parle de modelé... le modelé est bien meilleur en grand capteur...
 
sinon, ces images du D200 sont bien meilleurs que du D70 !... j'ai hate de le tester dans des vrais conditions !!


 
 :whistle:  
 
faudrait te mettre d'accord avec toi même :o
 
 :D

n°765332
bobor
tueur de n44b
Posté le 07-11-2005 à 23:47:09  profilanswer
 

one point to zero!
 
schrunch schrunch schrunch (popcorn)


---------------
Gitan des temps modernes
n°765361
swing
Posté le 07-11-2005 à 23:58:12  profilanswer
 

Arn0 a écrit :

:whistle:  
 
faudrait te mettre d'accord avec toi même :o
 
 :D


 
 
c'était pas à propos des memes samples :o

n°765366
Arn0
HFR_Kiwi, king of ze pétole
Posté le 07-11-2005 à 23:59:26  profilanswer
 

C'était pour démontrer que ça ne sert à rien de se pignoler sur des samples, vu que d'un sample à l'autre, l'appareil devient une bombe ou une bouse qui ne vaut même pas un appareil de lidl :o

n°765387
bobor
tueur de n44b
Posté le 08-11-2005 à 00:06:18  profilanswer
 

bah non, au contraire! mais j'ai lu ça page 45!


---------------
Gitan des temps modernes
n°765393
fredy
Ou est le psychopathe ???
Posté le 08-11-2005 à 00:09:35  profilanswer
 


merci toi :hello:  
 
la photo a 100 iso et  :love: par contre, celle a 800 :heink: le bruit n'est pas coloré comme sur mon D100, mais on a l"impression d'un lissage severe suivit d"une accentuation tout aussi severe :(  
tres visible sur la photo du chat a 800 iso et sur la fleur, moins sur le petit ruisseau.  
c'est tres tres propre, mais je prefere largement le rendu de fuji avec son S3 ( voir meme le S2 ) plutot que ce lissage la [:spamafote]  
 
rhaaaa un D200 avec un capteur fuji :love:


---------------
APN: Nikon D100 / Photosig
n°765403
fredy
Ou est le psychopathe ???
Posté le 08-11-2005 à 00:12:52  profilanswer
 

Arn0 a écrit :

C'était pour démontrer que ça ne sert à rien de se pignoler sur des samples, vu que d'un sample à l'autre, l'appareil devient une bombe ou une bouse qui ne vaut même pas un appareil de lidl :o


Gaëlle dort [:spamafote]  
 
puis, a moins d'un pigeon qui m'achette mon D100 a 2000€, je n'aurais jamais de D200 :sweat: ( a cause de: môme, maison, maitresse, tout ca quoi :sol: )


---------------
APN: Nikon D100 / Photosig
n°765406
Arn0
HFR_Kiwi, king of ze pétole
Posté le 08-11-2005 à 00:14:15  profilanswer
 

n'oublions pas non plus que le full size fait environ un mètre de large :o
 
ramene la chose à une taille plus classique (20x30 ou 30x40) ou regarde le full size à la même distance que tu regarderais un tirage d'un mètre dans une expo, par exemple. là c'est nickel chrome avec un très bon piqué
 
:spamafote:
 
tu ne regardes toutes les affiches aubade en 4x3m le nez collé à 30cm du support ? non... elles s'apprécient de loin..là c'est pareil, à mon avis il faut arréter de se faire des jugements erronés sur des images gigantesques que l'on regarde de trop près.  
n'importe quel reflex de dernière génération de n'importe quelle marque produit des résultats excellents pour des tirages amateurs...

Message cité 1 fois
Message édité par Arn0 le 08-11-2005 à 00:17:34
n°765414
Gnub
Posté le 08-11-2005 à 00:17:54  profilanswer
 

Celà dit :o l'intéret d'un grand tirage, à mon goût, c'est que ca permet plusieurs niveaux de lecture. Surtout sur une photo particulièrement détaillée, on est tenté de s'approcher après en avoir eu une vision globale ; et c'est domage de voir à ce moment là des artefacts de compression, des faiblesses dans les choses les plus fines...

n°765416
fredy
Ou est le psychopathe ???
Posté le 08-11-2005 à 00:18:46  profilanswer
 

Arn0 a écrit :

n'oublions pas non plus que le full size fait environ un mètre de large :o
ramene la chose à une taille plus classique (20x30 ou 30x40) ou regarde le full size à la même distance que tu regarderais un tirage d'un mètre dans une expo, par exemple. là c'est nickel chrome avec un très bon piqué
:spamafote:
tu ne regardes toutes les affiches aubade en 4x3m le nez collé à 30cm du support ? non... elles s'apprécient de loin..là c'est pareil..


deja que le D100 sort de tres belle photo en 30X40 a 800 iso, si le D200 ne peut pas le faire, ce serait grave......
 
pis les affiches aubades, elles s'apprecient en bouquin :o  


---------------
APN: Nikon D100 / Photosig
n°765419
Arn0
HFR_Kiwi, king of ze pétole
Posté le 08-11-2005 à 00:20:35  profilanswer
 

ok mais encore une fois, peu de gens sortent tous les jours des 50x75 (et encore je suis même pas sur que tout ça se voit sur un tirage de cette taille..)

n°765420
fredy
Ou est le psychopathe ???
Posté le 08-11-2005 à 00:21:07  profilanswer
 

Gnub a écrit :

Celà dit :o l'intéret d'un grand tirage, à mon goût, c'est que ca permet plusieurs niveaux de lecture. Surtout sur une photo particulièrement détaillée, on est tenté de s'approcher après en avoir eu une vision globale ; et c'est domage de voir à ce moment là des artefacts de compression, des faiblesses dans les choses les plus fines...


vala :jap:


---------------
APN: Nikon D100 / Photosig
n°765424
Arn0
HFR_Kiwi, king of ze pétole
Posté le 08-11-2005 à 00:26:00  profilanswer
 

Gnub a écrit :

Celà dit :o l'intéret d'un grand tirage, à mon goût, c'est que ca permet plusieurs niveaux de lecture. Surtout sur une photo particulièrement détaillée, on est tenté de s'approcher après en avoir eu une vision globale ; et c'est domage de voir à ce moment là des artefacts de compression, des faiblesses dans les choses les plus fines...


 
ouais mais là c'est ton oeil de nerdz qui ressort :o
 
mets ta photo plein de bruit numérique et d'artefact de compression dans une expo, 99% des tatas ginette (et tonton robert) qui vont venir voir l'expo vont s'extasier devant la photo mais ne remarqueront jamais ces défauts parcequ'ils n'ont pas cet "oeil" là. eux ne verront que la photo, pas les éventuels défauts inhérents à l'appareil, parcequ'ils ne sont pas venus voir ça :o
 
bon, maintenant tu invites la troupe d'hfr dans la même expo, tu auras des railleries du genre, "ouah l'autre, il a un D199, c'est trop d'la daube on voit 3,6% de grain en plus dans la zone de couleur de 1,1,1,1 à 12,12,12,12 que la photo faite avec un 15d d'à coté" :D
 
il faut relativiser nos jugements [:sarko]


Message édité par Arn0 le 08-11-2005 à 00:27:45
n°765427
fredy
Ou est le psychopathe ???
Posté le 08-11-2005 à 00:29:58  profilanswer
 

Arn0 a écrit :

ok mais encore une fois, peu de gens sortent tous les jours des 50x75 (et encore je suis même pas sur que tout ça se voit sur un tirage de cette taille..)


non, je n'ai encore jamais fait de tirage sup a 30X40 ( ca va venir )
mais je trouve idiot de se dire que la gestion du bruit n'est pas top car sur un appareil expert qui ne sortira jamais des poster il on mit un capteur avec beaucoup de pixel qui sera capable de le faire....... mais en 100iso [:spamafote]  
moi je dit avec 4mpx on peut deja faire enormement de chose et un capteur de 4mpx avec la techno de maintenant :love:  
bon, pour les crops, je suis d'accord, c'est juste.
et pour les pros aussi, mais pour un particulier comme moi, ca suffit [:spamafote]  
la, les photos il m'a fallut 3s pour faire un rotation de l'image, avec les photos du D100, c'est instantané.
 
 
la critique et valable pour toutes les marques hein, je trouve debile cette course au pixel [:spamafote]


---------------
APN: Nikon D100 / Photosig
n°765431
Arn0
HFR_Kiwi, king of ze pétole
Posté le 08-11-2005 à 00:37:21  profilanswer
 

oui et non, perso je pense que pour les photos genre paysages avec plein de petits détails lointains c'est pas plus mal d'avoir plus de pixels (je trouve que le D70 a tendance à vite transformer en bouillie les branches d'arbres par exemple..Mais bon c'est peut-être pareil sur des appareils avec plus de pixels, peut-être que ça ne vient pas de là..)
 
par contre, le coup des photos qui sont plus lourdes et mettent plus de temps à s'ouvrir, c'est un peu un faux débat, vu que l'informatique évolue elle aussi. Ok, elles sont un poil lourdes à traiter pour une machine qui n'est pas de la toute dernière génération, mais ceux qui achètent ce genre d'appareil sont un peu aussi du genre à changer fréquemment de matériel info :D ...et puis avant il fallait attendre au moins une heure et plus souvent 24 ou 48h pour avoir ses photos, tu peux bien attendre 30s que Nikon capture traite ton image, non mais :o :D


Message édité par Arn0 le 08-11-2005 à 00:38:00
n°765511
alpseb
Posté le 08-11-2005 à 08:23:22  profilanswer
 

bobor a écrit :

bon alors personne répond? pourquoi les Ais rendraient non disponible le iTTL?? je ne vois pas ça dans la doc du SB800....


 
ils le rendrait indisponible s'ils n'avaient pas l'info de la focale utilisée... mais vu qu'on la rentre à la main, le iTTL va marcher sans problemes

mood
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