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    - PENTAX Appareils & Objectifs - News - bruits qui courent, spéculations
 

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Auteur Sujet :

### [Matos] - News - Spéculations et même des vertes et des pas mûres

n°3149778
double cli​c
Why so serious?
Posté le 23-04-2009 à 13:56:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

3foislouna1 a écrit :

del le fait bien et on voit le résultat :o


ben non, justement, on le voit pas :o


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
mood
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Posté le 23-04-2009 à 13:56:47  profilanswer
 

n°3149793
double cli​c
Why so serious?
Posté le 23-04-2009 à 13:59:50  profilanswer
 

car_rod a écrit :

Ah oui, t'as raison, mea culpa.
On verrait de suite qui sait faire des photos et qui pas :whistle:


c'est un peu l'idée :o après, ça restera toujours difficile de retrouver le rendu d'un 85 1.2 avec un 18-55 de kit...

Message cité 1 fois

---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°3149801
xav80
Posté le 23-04-2009 à 14:04:14  profilanswer
 

Dawen a écrit :


Oh purée... [:flu1]
 
Tes propos sont révélateurs de l'époque actuelle et de la prépondérance du matériel dans l'esprit du photographe amateur passionné. L'importance exagérée qui est donné au matériel. Penses-tu réellement qu'une photo est plus profitable visuellement si tu sais par quel boîtier et quel référence exacte de l'objectif elle fut faite ? Irais-tu demander si la Joconde fut peinte avec des pinceaux de 12 ou de 14 ?
 
Une photo est une oeuvre visuelle montrant un sujet mis en valeur par des techniques de composition et d'exposition. Dans le résultat final, le matériel est anodin. A sujet, composition et exposition égale, crois-tu qu'il y aurait une différence entre deux marque différente ? Le seul point qui pourrait les différencier seraient le rendu, les couleurs. Car aujourd'hui, de par la nature numérique de la photographie, le rendu unique des pellicules d'antan est partie intégrante du boîtier. Toutefois comme le rendu visuel peut être post-traité de manière logicielle, finalement on peut obtenir un rendu visuel similaire quelque soit la marque du boîtier.
 
Le boîtier ne vaut rien dans la photo, que ce soit un C, un O, un N, tout comme les S ou les P. Le boîtier ne fait pas la photo, de même que l'objectif n'est qu'une part infime de la valeur d'une photo. Et pourtant le photographe passionné d'aujourd'hui ne voit que par sa marque, son boîtier.
 
Retirez vos œillière, apprenez à apprécier les photos pour ce qu'elles sont, des images. Apprenez à distinguer les éléments importants dans une photo réussie.
 
Apprenez à être photographe bourdaÿl. :o


 
 
belle argumentation! j'adhère..... :jap:

Message cité 2 fois

---------------
www.labaiedesomme.fr - "Lorsque le dernier arbre aura été abattu, que la dernière rivière aura été empoisonnée, que le dernier poisson aura été capturé,vous vous rendrez alors compte que l’argent ne se mange pas" - Chief Seattle
n°3149805
lionoche
Posté le 23-04-2009 à 14:07:40  profilanswer
 

double clic a écrit :


c'est un peu l'idée :o après, ça restera toujours difficile de retrouver le rendu d'un 85 1.2 avec un 18-55 de kit...


 
Ouais mais bon c'est un peu obvious quand même hein... Ce ne sont déjà même pas les mêmes focales [:ddr555]

Message cité 1 fois
n°3149826
double cli​c
Why so serious?
Posté le 23-04-2009 à 14:16:00  profilanswer
 

lionoche a écrit :

Ouais mais bon c'est un peu obvious quand même hein... Ce ne sont déjà même pas les mêmes focales [:ddr555]


donc le matériel compte quand même un minimum [:dawak]


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°3149833
seb613
chgt de pseudo -> sirolimus
Posté le 23-04-2009 à 14:18:14  profilanswer
 

Dawen a écrit :


Oh purée... [:flu1]

 

Tes propos sont révélateurs de l'époque actuelle et de la prépondérance du matériel dans l'esprit du photographe amateur passionné. L'importance exagérée qui est donné au matériel. Penses-tu réellement qu'une photo est plus profitable visuellement si tu sais par quel boîtier et quel référence exacte de l'objectif elle fut faite ? Irais-tu demander si la Joconde fut peinte avec des pinceaux de 12 ou de 14 ?

 


 

Si tu regardes l'histoire de l'art t'as tout faux, la technique est prépondérante. :o
Sinon Duchamp et l'art conceptuel n'aurait pas été une révolution
Michel ange a passé des années dans les marbreries de carrare pour trouve LE bloc pour tailler son David dedans. L'impressionisme c'est une libération technique et non sur le message ou le sujet (cf van gogh). La nouvelle vague au cinéma = révolution de chef op grace aux nouvelles péloches...

 

edit: et la joconde est surtout célèbre pour une utilisation incomparable du sfumato

 

Message cité 3 fois
Message édité par seb613 le 23-04-2009 à 14:20:58

---------------
jp paulus n'est pas fiable, c'est un arnaqueur
n°3149852
chacalopod
...passant...
Posté le 23-04-2009 à 14:24:58  profilanswer
 

xav80 a écrit :


 
 
belle argumentation! j'adhère..... :jap:


 
D'un autre côté jipo n'a pas dit le contraire. Dawen a fait le procès de jipo un peu vite même si ce qu'il dit est parfaitement vrai : c'est pas l'appareil qui fait la photo.
 

Spoiler :

edit : bon je passais juste, quelque chose me dit que ca va encore partir en couille  :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par chacalopod le 23-04-2009 à 14:26:36

---------------
Tofs... -- 6400 iso légèrement surex tu prôneras, 1600 iso bien sous-ex tu éviteras...
n°3149854
skydarking
Posté le 23-04-2009 à 14:25:33  profilanswer
 

seb613 a écrit :


 
Si tu regardes l'histoire de l'art t'as tout faux, la technique est prépondérante. :o
Sinon Duchamp et l'art conceptuel n'aurait pas été une révolution
Michel ange a passé des années dans les marbreries de carrare pour trouve LE bloc pour tailler son David dedans. L'impressionisme c'est une libération technique et non sur le message ou le sujet (cf van gogh). La nouvelle vague au cinéma = révolution de chef op grace aux nouvelles péloches...
 
edit: et la joconde est surtout célèbre pour une utilisation incomparable du sfumato
 


 
 [:m0zart]

n°3149859
100DKonnai​t
Posté le 23-04-2009 à 14:28:45  profilanswer
 

seb613, tu nous parles d'histoire de l'art, donc oui évidemment la technique employée compte si on s'intéresse à l'histoire de l'art.
Mais pour l'art "tout court" , seul le ressenti et l'émotion devant le résultat final compte, après le reste c'est pour la littérature,  les passionnés, fans , techniciens , et autres gens qui s'intéressent à un aspect qu'on peu qualifier de technique mais pas tellement artistique.
Si on prend l'expo d'Avedon au jeu de paume par exemple, j'ai eu un vrai choc devant ces photos, et sur l'instant je n'avais aucun intérêt pour la technique employée. Et pourtant elle est essentielle pour arriver à ce résultat.
Mais la phase "comprendre comment il a fait" , ce n'est plus de l'art, c'est plus du domaine de la culture et de la technique, et j'aurai très bien pu m'en passer si je n'étais pas passionné de photo.

Message cité 1 fois

---------------
Site
n°3149895
seb613
chgt de pseudo -> sirolimus
Posté le 23-04-2009 à 14:38:33  profilanswer
 

100DKonnait a écrit :

seb613, tu nous parles d'histoire de l'art, donc oui évidemment la technique employée compte si on s'intéresse à l'histoire de l'art.
Mais pour l'art "tout court" , seul le ressenti et l'émotion devant le résultat final compte, après le reste c'est pour la littérature,  les passionnés, fans , techniciens , et autres gens qui s'intéressent à un aspect qu'on peu qualifier de technique mais pas tellement artistique.
Si on prend l'expo d'Avedon au jeu de paume par exemple, j'ai eu un vrai choc devant ces photos, et sur l'instant je n'avais aucun intérêt pour la technique employée. Et pourtant elle est essentielle pour arriver à ce résultat.
Mais la phase "comprendre comment il a fait" , ce n'est plus de l'art, c'est plus du domaine de la culture et de la technique, et j'aurai très bien pu m'en passer si je n'étais pas passionné de photo.


 
Je suis tout à fait d'accord quand tu te places du coté spectateur, d'ailleurs je déteste trop intellectualiser une œuvre. D'ailleurs tu remarqueras que les émotions provoquées par une oeuvre d'art sont finalement limitées, tristesse,joie, solitude, ferveur... Ce qui change c'est la force du média.
Vouloir produire quelque chose d'artistique en se pinçant le nez quand on parle technique est pour moi un non sens. Par contre j'ai jamais dit que la maitrise technique suffisait... [:aloy]
Mais je pense que picasso n'aurait jamais pu peindre les demoiselles d'avignon sans maitriser la peinture classique


---------------
jp paulus n'est pas fiable, c'est un arnaqueur
mood
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Posté le 23-04-2009 à 14:38:33  profilanswer
 

n°3149907
100DKonnai​t
Posté le 23-04-2009 à 14:42:07  profilanswer
 

ça tout le monde l'admet, mais que Picasso maitrise ou non la peinture classique, le spectateur n'en n'a rien à secouer, s'il avait fait la même chose en maitrisant plutôt le coloriage à la gouache ça lui aurait été égal.
 
Pour les photos c'est pareil : si j'apprécie ta photo, qu'elle soit faite au D3x ou avec la console Nintendo , pour apprécier ta photo, je m'en cogne. Sauf éventuellement par curiosité.


Message édité par 100DKonnait le 23-04-2009 à 14:46:25

---------------
Site
n°3149911
seb613
chgt de pseudo -> sirolimus
Posté le 23-04-2009 à 14:43:30  profilanswer
 

Mais on est un forum de photographes donc à priori de l'autre coté de la barrière [:elessar53]

Message cité 1 fois

---------------
jp paulus n'est pas fiable, c'est un arnaqueur
n°3149917
rouliano34
Posté le 23-04-2009 à 14:46:14  profilanswer
 

seb613 a écrit :

Mais on est un forum de photographes donc à priori de l'autre coté de la barrière [:elessar53]


Possesseurs de matos photos [:aloy]

n°3149938
le vrai rd​u
je suis oignon
Posté le 23-04-2009 à 14:57:07  profilanswer
 

tipentax a écrit :


 
C'est quoi ton problème au fait ? Tu as un D700 c'est ça ?
 


voila :d mais il est bien camouflé :o


---------------
CX|flickr|gal|site
n°3149951
le vrai rd​u
je suis oignon
Posté le 23-04-2009 à 15:02:45  profilanswer
 

double clic a écrit :


ben, justement, non :D


enfin un qui suit :d


---------------
CX|flickr|gal|site
n°3149970
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2009 à 15:10:55  answer
 

Tu devrais arrêter [:anathema]

n°3149989
car_rod
Posté le 23-04-2009 à 15:19:43  profilanswer
 

xav80 a écrit :


 
 
belle argumentation! j'adhère..... :jap:

Elle met à mal tous les topics uniques de HFR :o

Message cité 2 fois
n°3150000
custard
Nobody fucks with Jesus!
Posté le 23-04-2009 à 15:28:05  profilanswer
 

Dawen a écrit :


Oh purée... [:flu1]
 
Tes propos sont révélateurs de l'époque actuelle et de la prépondérance du matériel dans l'esprit du photographe amateur passionné. L'importance exagérée qui est donné au matériel. Penses-tu réellement qu'une photo est plus profitable visuellement si tu sais par quel boîtier et quel référence exacte de l'objectif elle fut faite ? Irais-tu demander si la Joconde fut peinte avec des pinceaux de 12 ou de 14 ?
 
Une photo est une oeuvre visuelle montrant un sujet mis en valeur par des techniques de composition et d'exposition. Dans le résultat final, le matériel est anodin. A sujet, composition et exposition égale, crois-tu qu'il y aurait une différence entre deux marque différente ? Le seul point qui pourrait les différencier seraient le rendu, les couleurs. Car aujourd'hui, de par la nature numérique de la photographie, le rendu unique des pellicules d'antan est partie intégrante du boîtier. Toutefois comme le rendu visuel peut être post-traité de manière logicielle, finalement on peut obtenir un rendu visuel similaire quelque soit la marque du boîtier.
 
Le boîtier ne vaut rien dans la photo, que ce soit un C, un O, un N, tout comme les S ou les P. Le boîtier ne fait pas la photo, de même que l'objectif n'est qu'une part infime de la valeur d'une photo. Et pourtant le photographe passionné d'aujourd'hui ne voit que par sa marque, son boîtier.
 
Retirez vos œillière, apprenez à apprécier les photos pour ce qu'elles sont, des images. Apprenez à distinguer les éléments importants dans une photo réussie.
 
Apprenez à être photographe bourdaÿl. :o


J'suis d'accord avec Serge [:prodigy]  
Du moment la photo est sympa, après le matos que ce soit un kodak, un photocopieur, voir pire avec un nikon, j'en ai RAB. :o  


---------------
Stoning!! - L'orthographe est la science des ânes... -
n°3150006
lionoche
Posté le 23-04-2009 à 15:31:18  profilanswer
 

car_rod a écrit :

Elle met à mal tous les topics uniques de HFR :o


 
Et pourquoi ?
On peut avoir du plaisir à utiliser son appareil et le faire savoir, profiter des conseils de personnes qui utilisent le même matériel...
C'est pas antinomique avec la thèse qui dit que l'appareil ne fait pas la photo, mais il y contribue fortement  :o

Message cité 1 fois
n°3150012
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2009 à 15:35:39  answer
 

Bah si l'appareil fait la photo ...
 
Essaie de faire une photo sans appareil, tu verras :spamafote:
 
 
Et un sténopé est déjà un appareil :o

n°3150398
bobor
tueur de n44b
Posté le 23-04-2009 à 19:10:14  profilanswer
 

seb613 a écrit :


 
Si tu regardes l'histoire de l'art t'as tout faux, la technique est prépondérante. :o
Sinon Duchamp et l'art conceptuel n'aurait pas été une révolution
Michel ange a passé des années dans les marbreries de carrare pour trouve LE bloc pour tailler son David dedans. L'impressionisme c'est une libération technique et non sur le message ou le sujet (cf van gogh). La nouvelle vague au cinéma = révolution de chef op grace aux nouvelles péloches...
 
edit: et la joconde est surtout célèbre pour une utilisation incomparable du sfumato
 


:love:


---------------
Gitan des temps modernes
n°3150423
Dawen
vous salue bien
Posté le 23-04-2009 à 19:23:22  profilanswer
 

seb613 a écrit :

Si tu regardes l'histoire de l'art t'as tout faux, la technique est prépondérante. :o
Sinon Duchamp et l'art conceptuel n'aurait pas été une révolution
Michel ange a passé des années dans les marbreries de carrare pour trouve LE bloc pour tailler son David dedans. L'impressionisme c'est une libération technique et non sur le message ou le sujet (cf van gogh). La nouvelle vague au cinéma = révolution de chef op grace aux nouvelles péloches...


LA technique, la technique...
 
Mais la technique dont tu parles, ça ne serait pas le "coup de pinceau", comme le coup d'oeil du photographe, "l'instant décisif" ? Ou bien les formes, les volumes, perspectives, qui se rapprochent de la composition ? A moins que cela ne soit l'utilisation des couleurs, les nuances, c'est à dire l'exposition.
 
Donc telles techniques sont indépendantes du matériel. [:spamafote]
 

chacalopod a écrit :

D'un autre côté jipo n'a pas dit le contraire. Dawen a fait le procès de jipo un peu vite même si ce qu'il dit est parfaitement vrai : c'est pas l'appareil qui fait la photo.


Je ne fais pas spécialement le procès de jipo, mais le procès de tous ceux qui pensent que boîtier = photo. En tant que photographe old school, je sature de l'orientation actuelle de la photographie et surtout des fanboys de telle ou telle marque.
 

car_rod a écrit :

Elle met à mal tous les topics uniques de HFR :o


Oui et non. Oui dans leur orientation actuelle. Non parce que ces topics sont tout de même une base d'aide pour les appareils actuels qui sont de plus en plus complexes. Ensuite c'est certain que les TALC pour savoir si le D700 est plus réactif que le 5DII en base lumière, ils en prennent un coup avec mon argumentation.De même que les fanboys que j'aime pas, mais vraiment pas du tout.
 
C'était le but.
 

lionoche a écrit :

Et pourquoi ?
On peut avoir du plaisir à utiliser son appareil et le faire savoir, profiter des conseils de personnes qui utilisent le même matériel...
C'est pas antinomique avec la thèse qui dit que l'appareil ne fait pas la photo, mais il y contribue fortement  :o


Il est certain que sans connaissance de son matériel, les possibilités sont limités. Mais mon argumentaire cherchait à mettre en exergue qu'il n'importe que le matériel soit du Canon, du Pentax ou même un Minolta des années 70 dans la qualité de la réalisation de la photographie, ce qui devrait être la préoccupation première d'un possesseur d'appareil photo, faire de bonnes photos.


---------------
Aidez les enfants des mines de charbon à passer au mazout. - flick r - Membre du comité de veille pour le AAF randolfien.
n°3150936
Profil sup​primé
Posté le 24-04-2009 à 08:10:00  answer
 

dredÿ [:wark0]


Message édité par Profil supprimé le 24-04-2009 à 08:10:07
n°3150952
gregosv
Profil non sup​primé
Posté le 24-04-2009 à 08:22:11  profilanswer
 

c'est dredÿ tous les jours ici :/

Message cité 1 fois

---------------
là
n°3150961
Dkiller
Posté le 24-04-2009 à 08:27:58  profilanswer
 

Ça a switché sur le topic rumeur pentax maintenant :o

n°3150963
bobor
tueur de n44b
Posté le 24-04-2009 à 08:29:16  profilanswer
 

nouveau site pour les fanboys nikon :love:
http://www.nikonnext.com/


---------------
Gitan des temps modernes
n°3150974
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 24-04-2009 à 08:39:58  profilanswer
 

gregosv a écrit :

c'est dredÿ tous les jours ici :/


 
 
Plus depuis hier et le tir groupé de la modocratie. :d

Message cité 2 fois

---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°3150977
Profil sup​primé
Posté le 24-04-2009 à 08:41:23  answer
 

Poogz a écrit :


 
 
Plus depuis hier et le tir groupé de la modocratie. :d


 
Ils ont cassé tous les jouets :'(

n°3150981
bobor
tueur de n44b
Posté le 24-04-2009 à 08:43:50  profilanswer
 

Sur ce site, on apprend que le future de la photo est le visonnage sur écran et non plus le papier  [:creal]

Message cité 2 fois

---------------
Gitan des temps modernes
n°3150985
bobor
tueur de n44b
Posté le 24-04-2009 à 08:44:14  profilanswer
 

Poogz a écrit :


 
 
Plus depuis hier et le tir groupé de la modocratie. :d


moi, je respecte le vendredi :d


---------------
Gitan des temps modernes
n°3150988
Profil sup​primé
Posté le 24-04-2009 à 08:44:43  answer
 

bobor a écrit :

Sur ce site, on apprend que le future de la photo est le visonnage sur écran et non plus le papier  [:creal]


 
Ha.

n°3150994
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 24-04-2009 à 08:46:49  profilanswer
 

bobor a écrit :

Sur ce site, on apprend que le future de la photo est le visonnage sur écran et non plus le papier  [:creal]


 
 
On voit bien que nikon n'est pas fabricant d'imprimante. [:maestro]

Message cité 1 fois

---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°3150997
bobor
tueur de n44b
Posté le 24-04-2009 à 08:51:10  profilanswer
 

Poogz a écrit :


 
 
On voit bien que nikon n'est pas fabricant d'imprimante. [:maestro]


après l'AF, le Nano crystal, le futur est la "communication". Ils attendent les écrans futurs qui permettront de se passer du papier et d'être ainsi plus écolo :d

Message cité 2 fois

---------------
Gitan des temps modernes
n°3150999
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 24-04-2009 à 08:52:16  profilanswer
 

bobor a écrit :


après l'AF, le Nano crystal, le futur est la "communication". Ils attendent les écrans futurs qui permettront de se passer du papier et d'être ainsi plus écolo :d


 
 
Ils ne doutent de rien :d
 
J'aime bien l'index avec les liens dans plusieurs langues alors que c'est en anglais. [:pingpetrus]


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°3151001
bobor
tueur de n44b
Posté le 24-04-2009 à 08:52:55  profilanswer
 

non non, c'est bien en français :d (sauf l'index)


---------------
Gitan des temps modernes
n°3151007
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 24-04-2009 à 08:56:41  profilanswer
 

La logique nikon [:azylum]

Message cité 1 fois

---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°3151009
bobor
tueur de n44b
Posté le 24-04-2009 à 08:59:39  profilanswer
 

Poogz a écrit :

La logique nikon [:azylum]


 [:kosmos]


---------------
Gitan des temps modernes
n°3151497
Rasmicha
Posté le 24-04-2009 à 13:23:25  profilanswer
 

Je sais que c'est une question qui paraîtra bizarre sur ce topic... limite HS même... (surtout un vendredi)  :whistle:  
Mais est ce qu'on a des news d'un éventuel Canon EF 50mm F/1.4 mkII ???
Est ce qu'il est envisageable qu''il soit annoncé bientôt ?  
Ca m'embêterait un peu d'acheter la 1ère version visiblement fragile si il y a du neuf bientôt.

Message cité 1 fois
Message édité par Rasmicha le 24-04-2009 à 13:23:43

---------------
Mes photos :  https://500px.com/michabellemare
n°3151512
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 24-04-2009 à 13:33:04  profilanswer
 

Il y a eu des rumeurs dessus mais rien de neuf et de sur.

 

Avec le f/1.2, le 1.4 ne doit pas être une priorité, au mieux, il pourrait être annoncé fin aout pour une dispo automne fin d'année.

 

Mais les TS-E risquent de passer avant.

 

Conclusion : Tu peux acheter le canon :d ou prendre le sigma.

Message cité 2 fois
Message édité par Poogz le 24-04-2009 à 13:33:34

---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°3151513
Profil sup​primé
Posté le 24-04-2009 à 13:33:43  answer
 

Et des rumeurs sur un 50 f1.2 nikon avec un AF ?

Message cité 1 fois
n°3151516
Dawen
vous salue bien
Posté le 24-04-2009 à 13:34:54  profilanswer
 


Oui, il paraît que ça servirait à rien. [:cygne_d_etang]

Message cité 1 fois

---------------
Aidez les enfants des mines de charbon à passer au mazout. - flick r - Membre du comité de veille pour le AAF randolfien.
mood
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