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Auteur Sujet :

### [Matos] - News - Spéculations et même des vertes et des pas mûres

n°6115584
ilium
Candeur et décadence
Posté le 13-04-2023 à 09:37:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Et sans la matrice et tout ce qu'elle implique (positif comme négatif). Après, faut avoir envie de ne faire que du N&B et de ressortir les filtres...

mood
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Posté le 13-04-2023 à 09:37:49  profilanswer
 

n°6115586
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 13-04-2023 à 09:39:26  profilanswer
 

Naxos a écrit :


La marque
Ou la monture, pour être politiquement correct :D


Il y a des choses sur le marché tout de même.
Alors c'est sûr on n'aura probablement pas d'équivalent au 17/19mm TS, mais de l'UGA au 600 f/4 y'a une offre avec Tamron, Irix, Samyang pour épauler Pentax lui-même.


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°6115587
vinsurvain
Et pas la moyenne...
Posté le 13-04-2023 à 09:40:40  profilanswer
 

cartemere a écrit :

Le principe d'un capteur monochrome, c'est justement de ne faire que du n&b

Et pourquoi il ne ferait pas... que du vert ?  [:paysan]  
 
Tiens, ce pourrait être un nouveau créneau à étudier: logo noir, photos vertes...  :sol:  
La grande classe à petit énorme prix !  :sleep:  
 


---------------
https://www.flickr.com/photos/18565691@N07/albums   HFR
n°6115588
ilium
Candeur et décadence
Posté le 13-04-2023 à 09:47:20  profilanswer
 

Si on ne voit que la limitation, c'est qu'on n'est pas la cible. Mais comme les capteurs foveon, certains voient un avantage à ne pas dématricer, et ne pas avoir de filtre supplémentaire devant le capteur. :spamafote:

n°6115589
cartemere
Posté le 13-04-2023 à 09:53:23  profilanswer
 

vinsurvain a écrit :

Et pourquoi il ne ferait pas... que du vert ?  [:paysan]  


bah un capteur monochrome natif peut avoir des avantages, comme l'absence de matrice de bayer, avec tous les inconvénients associés.
EDIT : c'est d'ailleurs pas mal utilisé dans les smartphones : avec un capteur monochrome dédié pour obtenir une bonne définition et une bonne sensibilité, et un capteur couleur à coté pour "coloriser" la photo N&B.
https://www.lesnumeriques.com/telep [...] 20343.html
 
après dans l'absolu, entre un capteur monochrome natif APS-C et un capteur RGB FullFrame, une fois converti en N&B, je ne sais pas si le premier est sensiblement meilleur que le second.
sachant que le second a lui aussi d'énormes avantages (rien que le fait de pouvoir retoucher soit même son "mélange" de composition du N&B en PP, et les algos de noise reduction type DeepPrime)


Message édité par cartemere le 13-04-2023 à 09:59:09
n°6115590
cartemere
Posté le 13-04-2023 à 09:55:09  profilanswer
 

ilium a écrit :

Si on ne voit que la limitation, c'est qu'on n'est pas la cible. Mais comme les capteurs foveon, certains voient un avantage à ne pas dématricer, et ne pas avoir de filtre supplémentaire devant le capteur. :spamafote:


et si le prix parait trop cher, c'est qu'on n'est pas la cible :jap:
 
On a bien droit à des séries limitées Hello Kitty & cie.
Ca nous parait idiot, mais c'est parce qu'on n'est pas la cible.
 
Le photographe passioné qui cherche un boitier rose est prêt à mettre 500€ de plus pour la couleur rose, lui :jap:

n°6115591
ilium
Candeur et décadence
Posté le 13-04-2023 à 10:02:27  profilanswer
 

Le passionné, je n'en sais rien mais si j'étais prêt à le payer, ma fille serait ravie d'un appareil Hello Kitty. :D

n°6115592
Oms7
Soupeur Administrator
Posté le 13-04-2023 à 10:06:15  profilanswer
 

Poogz a écrit :


 
Même Phase One semble avoir arrêté ses dos monochrome :d


Rumeur d'un M11 mono :d
 
https://leicarumors.com/2023/04/10/ [...] ions.aspx/


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Insta -  Flickr - Hfr
n°6115594
cartemere
Posté le 13-04-2023 à 10:07:22  profilanswer
 

ilium a écrit :

Le passionné, je n'en sais rien mais si j'étais prêt à le payer, ma fille serait ravie d'un appareil Hello Kitty. :D


ok.
 
photographe fortuné donc :D

n°6115595
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 13-04-2023 à 10:09:22  profilanswer
 

ilium a écrit :

Si on ne voit que la limitation, c'est qu'on n'est pas la cible. Mais comme les capteurs foveon, certains voient un avantage à ne pas dématricer, et ne pas avoir de filtre supplémentaire devant le capteur. :spamafote:


 
Sauf qu'en pratique tu peux avoir un très léger gain en visualisation 100% mais en impression ou taille réduite sur écran la différence avec un capteur équipée qu'une matrice couleur est inexistante donc tu te retrouves à payer plus cher un boitier très limité, même pour ne faire que du NB, une image couleur donnera plus de possibilité en post traitement qu'un capteur NB.
Reste juste le coté marketing et unique du boitier.


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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
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Posté le 13-04-2023 à 10:09:22  profilanswer
 

n°6115597
ilium
Candeur et décadence
Posté le 13-04-2023 à 10:20:19  profilanswer
 

Poogz a écrit :


 
Sauf qu'en pratique tu peux avoir un très léger gain en visualisation 100% mais en impression ou taille réduite sur écran la différence avec un capteur équipée qu'une matrice couleur est inexistante donc tu te retrouves à payer plus cher un boitier très limité, même pour ne faire que du NB, une image couleur donnera plus de possibilité en post traitement qu'un capteur NB.
Reste juste le coté marketing et unique du boitier.


 
Tu as 1 ou 2 stops de sensibilité de gagné aussi. Mais comme toi, je vois plus d'inconvénients que d'avantages et avoir la couleur et pouvoir filtrer sont des plus dont je ne suis pas prêt à me passer.

n°6115598
cartemere
Posté le 13-04-2023 à 10:25:38  profilanswer
 

c'est que 1 à 2 stops le gain en retirant la matrice de bayer ?
mince, j'imaginais 4 stops  [:tinostar]  
 
on gagne 1 stop en passant d'un APS-C à un FF, et plus d'1 stop avec DeepPrime.
au final, une photo avec un capteur FF RGB aura une meilleure sensibilité qu'un APSC NB [:transparency]  
 

n°6115599
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 13-04-2023 à 10:26:45  profilanswer
 

Vu le niveau des capteurs actuels, gagner 1 ou 2 stops ne va pas servir très souvent :d


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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°6115604
cartemere
Posté le 13-04-2023 à 10:33:51  profilanswer
 

on choisi pas toujours ses conditions de prise de vue.
sur les 100 derniers clics, je dois en avoir à 12 800 ISO :D

 

(et le résultat est parfaitement exploitable en post production sur un capteur 2xAPSC de 2016 +5 ans)


Message édité par cartemere le 13-04-2023 à 11:03:36
n°6115606
ilium
Candeur et décadence
Posté le 13-04-2023 à 11:00:12  profilanswer
 

Si je me base sur le M, c'est a priori 1 stop en bas (mais sans doute bricolé pour éviter d'avoir à annoncer une sensibilité mini trop élevée) et 2 stops en haut puisque 25000 contre 6400 pour la version couleur.
 
Pour quelqu'un qui travaille beaucoup avec peu de lumière, ça se prend surtout que ça se rajoute aux autres possibilités, mais autrement...

n°6115609
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 13-04-2023 à 11:04:39  profilanswer
 

Si tu bosses avec peu de lumière et que ton boitier est limité à 6400, il y a d'autres options que Leica, en plus ce sera moins cher :d


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n°6115611
ilium
Candeur et décadence
Posté le 13-04-2023 à 11:11:38  profilanswer
 

J'ai juste pris ce vieux Leica (2012) comme exemple parce qu'ils ont une version monochrome d'un appareil couleur. ;)
Et gagner 2 stops de sensibilité avec tout ce que ça implique, ça peut intéresser des utilisateurs... du moins si on veut faire du N&B. :spamafote:


Message édité par ilium le 13-04-2023 à 11:12:44
n°6115612
cartemere
Posté le 13-04-2023 à 11:12:55  profilanswer
 

nan, ça c'est le range par défaut autorisé par le firmware, ça n'a aucun lien avec le niveau de bruit aux différents ISO, c'est juste un chiffre commercial
 
ex : un Nikon Z9 monte à 102 800 ISO, pourtant je ne garantis pas un résulat meilleur qu'un M1 monochrome qui "bute" à 25 600 ISO
 
il faut donc voir le gain réel en pratique.
dommage, DxO mark n'a pas testé les monochrome Leica :/

n°6115614
ilium
Candeur et décadence
Posté le 13-04-2023 à 11:23:23  profilanswer
 

On parle du même appareil dans 2 déclinaisons donc l'écart d'environ 2 IL correspond probablement à une réalité... et à ce qui se disait à l'époque sur l'impact du filtre Bayer si ma mémoire est bonne. Les différentes valeurs et exagérations marketing sont donc probablement au même niveau sur les 2 appareils. Sachant aussi que l'appareil couleur n'ayant qu'un obturateur au 1/4000è et un ISO nominal à 200 (plus probablement 160 avec un mode "LOW" à 100), ils ne pouvaient pas présenter un appareil N&B avec une sensibilité nominale à 640 ISO...

n°6115617
albatar197​6
Posté le 13-04-2023 à 11:31:54  profilanswer
 

Poogz a écrit :


 
Sauf qu'en pratique tu peux avoir un très léger gain en visualisation 100% mais en impression ou taille réduite sur écran la différence avec un capteur équipée qu'une matrice couleur est inexistante donc tu te retrouves à payer plus cher un boitier très limité, même pour ne faire que du NB, une image couleur donnera plus de possibilité en post traitement qu'un capteur NB.
Reste juste le coté marketing et unique du boitier.


 
Voilà !
 
Sans oublier que ça m'étonnerait que la cible soit intéressée par une plus grande définition...


---------------
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
n°6115621
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 13-04-2023 à 11:41:20  profilanswer
 

cartemere a écrit :

Le principe d'un capteur monochrome, c'est justement de ne faire que du n&b


On peut coloriser en PP, et généralement, ça sort une ambiance vintage :o

Message cité 1 fois
Message édité par Jp03 le 13-04-2023 à 11:42:10

---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°6115622
ilium
Candeur et décadence
Posté le 13-04-2023 à 11:45:29  profilanswer
 

albatar1976 a écrit :


Voilà !
 
Sans oublier que ça m'étonnerait que la cible soit intéressée par une plus grande définition...


 
Ca je ne prendrais pas les paris et autour du Leica, ce gain avait tout de suite fait l'objet d'apres discussions. Après, comme pour tous les utilisateurs de toutes les marques, il y a la recherche du nec plus ultra sur telle ou telle caractéristique et l'utilité réelle souvent bien différentes...


Message édité par ilium le 13-04-2023 à 11:48:06
n°6115625
cartemere
Posté le 13-04-2023 à 12:06:41  profilanswer
 

Jp03 a écrit :


On peut coloriser en PP, et généralement, ça sort une ambiance vintage :o


il devraient implémenter cette fonction de recolorisation comme un filtre dans le boitier.

 

shooter avec un viewfinder en couleur
sur un capteur monochrome
pour ensuite recoloriser le cliché avec un algo Satori™© Color enhancement Technology ™© Pantone cetified ™©
et sortir un joli JPEG prêt à être partagé

 

la cible sera aux anges :love: :love: :love:


Message édité par cartemere le 13-04-2023 à 12:11:10
n°6115627
Zygonyx
Apocalypse soon
Posté le 13-04-2023 à 12:15:38  profilanswer
 

Tu oublies l'insonorisation Harmann & Kardon [:porc1net]


Message édité par Zygonyx le 13-04-2023 à 12:16:09

---------------
Zygo Flick r - PENTAX Unlike Crowds
n°6115628
Zygonyx
Apocalypse soon
Posté le 13-04-2023 à 12:20:36  profilanswer
 

ilium a écrit :

Je sais que Zygo est insupportable


Première fois que je rencontre un modal se plaignant de son principal apporteur d'affaires :o

Message cité 1 fois
Message édité par Zygonyx le 13-04-2023 à 12:20:49

---------------
Zygo Flick r - PENTAX Unlike Crowds
n°6115629
Peyes
Posté le 13-04-2023 à 12:25:48  profilanswer
 

Naxos a écrit :

C'est une marque mort vivante pour moi, condamnée à moyen terme.
Ce n'est pas Leica :/


 
ca fait pas 20 ans (ou plus ? ) que vous pronostiquez ca sur HFR ?

n°6115630
albatar197​6
Posté le 13-04-2023 à 12:29:40  profilanswer
 

Zygonyx a écrit :


Première fois que je rencontre un modal se plaignant de son principal apporteur d'affaires :o


 
Il est bénévole alors moins y a de posts, moins il a de boulot  :o


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"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
n°6115632
albatar197​6
Posté le 13-04-2023 à 12:33:17  profilanswer
 

Peyes a écrit :


 
ca fait pas 20 ans (ou plus ? ) que vous pronostiquez ca sur HFR ?


 
Sur tous les forums (hors pentax) de la terre entière même   :whistle:  
 

Spoiler :

Mais pas avant Nikon  :o


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"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
n°6115635
cartemere
Posté le 13-04-2023 à 12:39:01  profilanswer
 

Peyes a écrit :


ca fait pas 20 ans (ou plus ? ) que vous pronostiquez ca sur HFR ?


quand tu as les principaux enthousiastes qui comparent le dernier né Pentax avec la concurrence de 2016 (et que tu te fais reprendre quand tu as l'audace de comparer la taille par rapport à a production "actuelle" )

 

c'est pas justement un signe que c'est une marque mort-vivant ?

Message cité 1 fois
Message édité par cartemere le 13-04-2023 à 12:41:54
n°6115636
ilium
Candeur et décadence
Posté le 13-04-2023 à 12:44:23  profilanswer
 

Il n'y a que Zygo qui compare avec des appareils de 2016.  [:aloy]  
Faut aussi rappeler que sur le reflex expert/pro, si c'est bien le positionnement de cet appareil, et APS, il n'y a plus grand chose depuis cette époque. :o :spamafote:

Message cité 1 fois
Message édité par ilium le 13-04-2023 à 12:45:33
n°6115637
albatar197​6
Posté le 13-04-2023 à 12:49:00  profilanswer
 

ilium a écrit :

Il n'y a que Zygo qui compare avec des appareils de 2016.  [:aloy]  
Faut aussi rappeler que sur le reflex expert/pro, si c'est bien le positionnement de cet appareil, et APS, il n'y a plus grand chose depuis cette époque. :o :spamafote:


 
L'appareil photo n'est qu'un outil  :o


---------------
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
n°6115638
ilium
Candeur et décadence
Posté le 13-04-2023 à 12:54:13  profilanswer
 

Précisément: tu choisis celui qui te convient le mieux. :o
Sinon, il ne resterait plus qu'une marque et 3 modèles. :o

n°6115640
Peyes
Posté le 13-04-2023 à 13:01:52  profilanswer
 

cartemere a écrit :


quand tu as les principaux enthousiastes qui comparent le dernier né Pentax avec la concurrence de 2016 (et que tu te fais reprendre quand tu as l'audace de comparer la taille par rapport à a production "actuelle" )

 

c'est pas justement un signe que c'est une marque mort-vivant ?


j'ai lu en diagonal les dernières pages, mais la comparaison de volume se fait entre un reflex et des hybrides non ?
j'ai ptet raté le bon post

n°6115641
albatar197​6
Posté le 13-04-2023 à 13:08:42  profilanswer
 

Peyes a écrit :


j'ai lu en diagonal les dernières pages, mais la comparaison de volume se fait entre un reflex et des hybrides non ?  
j'ai ptet raté le bon post


 
Tu as raté l'info essentielle:
 
Elle se fait surtout entre un aps-c et des 24x36  :whistle:


Message édité par albatar1976 le 13-04-2023 à 13:09:10

---------------
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
n°6115649
cartemere
Posté le 13-04-2023 à 13:58:59  profilanswer
 

ilium a écrit :

Précisément: tu choisis celui qui te convient le mieux. :o
Sinon, il ne resterait plus qu'une marque et 3 modèles. :o


clairement.
 
et donc en appareil avec un logo Pentax, jusqu'à preuve du contraire, c'est toujours Pentax qui reste le meilleur :jap:

n°6115650
cartemere
Posté le 13-04-2023 à 13:59:39  profilanswer
 

Peyes a écrit :


j'ai lu en diagonal les dernières pages, mais la comparaison de volume se fait entre un reflex et des hybrides non ?  
j'ai ptet raté le bon post


il se faisait initialement entre le dernier Pentax, versus des modèles Canon/Nikon qui ne sont plus commercialisés.
 
par la suite, c'était entre les différents modèles disponibles sur le marché aujourd'hui
mais cette dernière comparaison semble moins pertinente aux yeux de certains.
 
de toute façon, dans le fond, on sait que Pentax propose le meilleur ratio encombrement/perf sur le marché :
https://www.dxomark.fr/fr/Cameras/C [...] 8_516_1075
un Pentax K1 est à la fois bien plus compact ET bien plus performant qu'un Nikon D3 ou un Canon EOS 1Ds
 
 
https://cameradecision.com/sizecomparison/Pentax-K-1-vs-Canon-EOS-1Ds-size-comparison.jpg
 
https://cameradecision.com/sizecomparison/Pentax-K-1-vs-Nikon-D3-size-comparison.jpg
 
CQFD  [:alain doux-lilas]


Message édité par cartemere le 13-04-2023 à 14:07:30
n°6115657
-Chris-
Posté le 13-04-2023 à 14:33:36  profilanswer
 

Je ne sais même pas pourquoi vous parlez sur autant de pages de Pentax, c’est devenu, et de plus en plus chaque année, une marque anecdotique de par ses pdm.
 
Personne n’irait sérieusement mettre 1500 balles dans un boîtier de cette marque en 2023 sans être déjà équipé en optiques.
 
Après ils ont raison d’investir de petites sommes pour tenter de faire vivre la marque, aucun intérêt de se lancer dans des gros investissements sur le mirrorless, c’est bien trop tard, fallait s’y mettre il y a 10 ans en même temps que Fuji.
Ricoh a loupé le coche au moment du rachat.

n°6115667
cartemere
Posté le 13-04-2023 à 15:19:46  profilanswer
 

-Chris- a écrit :

Je ne sais même pas pourquoi vous parlez sur autant de pages de Pentax, c’est devenu, et de plus en plus chaque année, une marque anecdotique de par ses pdm.
 
Personne n’irait sérieusement mettre 1500 balles dans un boîtier de cette marque en 2023 sans être déjà équipé en optiques.
 
Après ils ont raison d’investir de petites sommes pour tenter de faire vivre la marque, aucun intérêt de se lancer dans des gros investissements sur le mirrorless, c’est bien trop tard, fallait s’y mettre il y a 10 ans en même temps que Fuji.
Ricoh a loupé le coche au moment du rachat.


mais imagine un instant, vu de 2016, il est quand même pas mal le dernier K3 iii !
 
pour les nostalgiques de l'élection de Donald Trump, c'est un must have  :sol:

n°6115677
Zygonyx
Apocalypse soon
Posté le 13-04-2023 à 17:51:58  profilanswer
 

Bah, la taille, ça compte.  
Et puis ça diminue avec les années même chez les gros bourins :o


Message édité par Zygonyx le 13-04-2023 à 17:53:04

---------------
Zygo Flick r - PENTAX Unlike Crowds
n°6115678
Zygonyx
Apocalypse soon
Posté le 13-04-2023 à 17:52:19  profilanswer
 

-Chris- a écrit :

Je ne sais même pas pourquoi vous parlez sur autant de pages de Pentax, c’est devenu, et de plus en plus chaque année, une marque anecdotique de par ses pdm.
 
Personne n’irait sérieusement mettre 1500 balles dans un boîtier de cette marque en 2023 sans être déjà équipé en optiques.
 
Après ils ont raison d’investir de petites sommes pour tenter de faire vivre la marque, aucun intérêt de se lancer dans des gros investissements sur le mirrorless, c’est bien trop tard, fallait s’y mettre il y a 10 ans en même temps que Fuji.
Ricoh a loupé le coche au moment du rachat.


 
Bien vu / venue au club :o
 
Et bon dredÿ à tous  [:casper87]


Message édité par Zygonyx le 13-04-2023 à 17:54:20

---------------
Zygo Flick r - PENTAX Unlike Crowds
n°6115680
Oms7
Soupeur Administrator
Posté le 13-04-2023 à 18:04:12  profilanswer
 

Citation :

L'appareil photo monochrome Leica M11 et l'objectif Leica Summilux-M 50 F/1.4 ASPH sont officiellement annoncés
 


 
https://www.reddotforum.com/content [...] monochrom/
 
https://www.reddotforum.com/content [...] 4-asph-ii/
 
Map rapprochée jusqu’à 0,45m


Message édité par Oms7 le 13-04-2023 à 18:05:10

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