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Auteur Sujet :

### [Matos] - News - Spéculations et même des vertes et des pas mûres

n°4054587
Belgianman
Posté le 08-01-2011 à 19:05:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


D'où que ça vient ça une foué ? :o


Message édité par Belgianman le 08-01-2011 à 19:05:35
mood
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Posté le 08-01-2011 à 19:05:28  profilanswer
 

n°4054592
McPherson
Malheur à l'oeuf.
Posté le 08-01-2011 à 19:09:16  profilanswer
 

alainphoto a écrit :

bon puisque c est l epoque je me permet une petite wish list 2011 :
et vous ?


 
En Canon:
- un 24-70 2.8 IS très qualitatif (et si possible pas trop lourd)
- Un boitier  FF avec 16-20Mp avec une très bonne montée en ISO, un boitier tropicalisé et un AF qui déchire (avec des collimateurs précis sur les points chauds de l'image)
- un 35 F2 USM (genre le 35mm F2 qui existe, mais sans le bzzz, bzzzz chaque fois qu'on fait la mise au point)


---------------
Ma Galerie
n°4054632
fjuston
Posté le 08-01-2011 à 19:38:58  profilanswer
 

en Nikon
Un 16-35/2.8 avec filtre 77mm (RAF du f/4 VR chère lourd encombrant pour un truc tout fermé)

n°4054635
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 08-01-2011 à 19:40:37  profilanswer
 

en général:
la paix dans le monde


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Mon photoBlog quilaibien -- Galerie HFR
n°4054742
tyler1207
cowan, basagotia, lenosky...
Posté le 08-01-2011 à 21:10:27  profilanswer
 

- un boîtier FF @20Mp, iso comme sur le D3x et un AF substentiellement mieux que sur le 5D MkII
 
- un successeur au 100-400 L IS qui fasse un range grosso modo identique mais en f/4 constant
 
- des sous pour obtenir tout ça
 
- et surtout du temps pour l'utiliser !!


---------------
Website|Like it ?
n°4054749
Cygne_d_Et​ang
Punk's not dead
Posté le 08-01-2011 à 21:14:36  profilanswer
 

pulpipi a écrit :

en général:
la paix dans le monde


que pulpipi gagne son election de miss :o


---------------
Arrière les Esquimaux! Je rentre seul. Un matador rentre toujours seul! Plus il est grand, plus il est seul. Je vous laisse à vos banquises, à vos igloos, à vos pingouins. ¡ Por favor Señora! À quelle heure le train pour Madrid?
n°4054757
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 08-01-2011 à 21:24:42  profilanswer
 

Cygne_d_Etang a écrit :


que pulpipi gagne son election de miss :o


 
Et ce serait amplement mérité ! Je suis magnifique en bikini ! :o


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Mon photoBlog quilaibien -- Galerie HFR
n°4054794
4bis
Posté le 08-01-2011 à 21:50:33  profilanswer
 

A quand un micro-reflex chez Canon ? :o

n°4054853
flo'r
Je stalke pas, j'explique.
Posté le 08-01-2011 à 22:26:44  profilanswer
 

Cver1 a écrit :

Un Bessa à grande base télémétrique


ça existe déjà : Zeiss Ikon :D


---------------
Topic de vente M42 / Contax Yashica / Minolta / Whatever <-- click here !
n°4054871
Cver1
...alors avance.
Posté le 08-01-2011 à 22:34:04  profilanswer
 

flo'r a écrit :


ça existe déjà : Zeiss Ikon :D


 
J'aurais préciser : fiable :o

mood
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Posté le 08-01-2011 à 22:34:04  profilanswer
 

n°4054873
flo'r
Je stalke pas, j'explique.
Posté le 08-01-2011 à 22:36:26  profilanswer
 
n°4055186
the_fennec
f3nn3cUs z3rd4
Posté le 09-01-2011 à 00:51:51  profilanswer
 

4bis a écrit :

A quand un micro-reflex chez Canon ? :o


Tu veux dire un EVIL ?


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Faudra que je teste un jour :o
n°4055190
Cver1
...alors avance.
Posté le 09-01-2011 à 00:55:31  profilanswer
 

Donc pas un reflex. :o

n°4055195
the_fennec
f3nn3cUs z3rd4
Posté le 09-01-2011 à 00:56:52  profilanswer
 

C'est quoi un micro-reflex ?


---------------
Faudra que je teste un jour :o
n°4055212
Cver1
...alors avance.
Posté le 09-01-2011 à 01:07:40  profilanswer
 

Reflex pour moi ça signifie présence d'un miroir. Donc, je sais pas trop...

n°4055432
FLo14
Gouranga !
Posté le 09-01-2011 à 10:54:37  profilanswer
 

Non mais c'est un 550D en fait. Le genre d'appareil avec lequel il faut tenir le grip à deux doigts parce qu'il est trop petit [:foudelou:4]


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°4055441
the_fennec
f3nn3cUs z3rd4
Posté le 09-01-2011 à 11:03:34  profilanswer
 

On est d'accords ça veut rien dire ;)


---------------
Faudra que je teste un jour :o
n°4055483
4bis
Posté le 09-01-2011 à 11:31:12  profilanswer
 

the_fennec a écrit :


Tu veux dire un EVIL ?


 

Cver1 a écrit :

Donc pas un reflex. :o


 

the_fennec a écrit :

C'est quoi un micro-reflex ?


 
Je croyais que c'était comme ça qu'ils appelaient les Olympus Pen ou Sony Nex ;)
 
J'aimerais le même genre d'appareil, mais 2-3 petites choses ne me conviennent pas sur les marques citées ci-dessus, du coup, un appareil du même type chez Canon (ou Nikon) serait le bienvenu (avec quelques nouveaux petits objectifs).
 
 
Le 550d est trop gros pour l'usage que je souhaite en faire de mon appareil.

n°4055507
the_fennec
f3nn3cUs z3rd4
Posté le 09-01-2011 à 11:44:02  profilanswer
 

C'est bien un EVIL donc ( http://en.wikipedia.org/wiki/Elect [...] ens_camera )


Message édité par the_fennec le 09-01-2011 à 11:44:14

---------------
Faudra que je teste un jour :o
n°4055550
GBo
Posté le 09-01-2011 à 12:04:47  profilanswer
 

Cver1 a écrit :

Reflex pour moi ça signifie présence d'un miroir. Donc, je sais pas trop...


 
Oui mais l'abus de language est compréhensible, je m'explique :
 
- si à une époque on a mis un miroir dans les appareils photos argentiques, c'est par pour l'organe mais pour sa fonction de pouvoir nous faire voir l'image exacte issue de l'objectif, et non à travers un système optique secondaire (qui a des avantages propres mais entraine aussi inévitablement des erreurs de parallaxe, de cadrage, une pdc différente etc...).
 
Donc en résumé, à l'époque :
Fonction = voir l'image exacte qui va être saisie
Organe dispo avec la technologie du moment = un miroir + verre de visée
D'ou le nom de reflex. Mais une dénomination fonctionnelle et non organique du reflex argentique aurait été par exemple :
"appareil à visée à travers l'objectif".
 
Maintenant, avec le numérique, on arrive à voir à travers l'objectif en lisant directement le capteur, c'est le live view. On peut se passer du miroir (moyennant des avantages, et hélas des inconvénients pour le moment).  
Les compacts sont en live view, ce sont donc "des appareils à visée à travers l'objectif". Ils ne sont pourtant pas assimilés aux reflex. Pourquoi ?  
Parce que les reflex argentiques avaient une deuxième caractéristique enviable: le format de la pellicule 24x36 mm.  
=> Rien à voir avec la présence ou non d'un miroir entre parenthèse.
Et une troisième caractéristique : le caractère interchangeable des optiques. Là non plus, rien à voir avec la présence ou non d'un miroir.
 
En définitive, je ne sourcille pas pour ma part si on me parle de "reflex", lorsque les 3 conditions sont réunies :
- voir l'image qui passe par l'objectif
- grand format de surface sensible (four thirds minimum)
- objos interchangeable
 
Le seul critère que l'on perd par rapport aux vrais reflex, c'est la visée entièrement optique, mais la fonction de départ est sauvegardée ainsi que deux autres caractéristiques très importantes (non liées au miroir).
 
cdlt,
GBo


---------------
Mon flickr
n°4055559
the_fennec
f3nn3cUs z3rd4
Posté le 09-01-2011 à 12:10:20  profilanswer
 

T'as oublié la fonctionnalité que je trouve la plus importante sur un reflex, c'est la MAP par cellules qui actuellement impose un miroir. Tant que les EVILs n'ont pas d'équivalent en termes de vitesse et précision de MAP ça n'aura rien de comparable aux reflex, ça reste des compacts avec objectif interchangeables ...


---------------
Faudra que je teste un jour :o
n°4055561
barna
Posté le 09-01-2011 à 12:12:20  profilanswer
 

oui enfin on disait reflex aussi alors que l'autofocus n'était pas né hein...

n°4055565
extremephi​lou
Posté le 09-01-2011 à 12:19:10  profilanswer
 
n°4055569
FLo14
Gouranga !
Posté le 09-01-2011 à 12:20:50  profilanswer
 

4bis a écrit :


 
Je croyais que c'était comme ça qu'ils appelaient les Olympus Pen ou Sony Nex ;)
 
J'aimerais le même genre d'appareil, mais 2-3 petites choses ne me conviennent pas sur les marques citées ci-dessus, du coup, un appareil du même type chez Canon (ou Nikon) serait le bienvenu (avec quelques nouveaux petits objectifs).
 
 
Le 550d est trop gros pour l'usage que je souhaite en faire de mon appareil.


Et pourquoi les autres marques feraient forcément mieux ?


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°4055576
4bis
Posté le 09-01-2011 à 12:23:23  profilanswer
 

FLo14 a écrit :


Et pourquoi les autres marques feraient forcément mieux ?


 
Parce que s'ils veulent s'implanter dans le marché, il faut forcément proposer un meilleur produit.
 
Et puis vu que ces deux marques (Canon et Nikon) proposent déjà des meilleurs appareils, ce ne sera pas trop dur de continuer.  :whistle:

n°4055592
GBo
Posté le 09-01-2011 à 12:32:09  profilanswer
 

the_fennec a écrit :

T'as oublié la fonctionnalité que je trouve la plus importante sur un reflex, c'est la MAP par cellules qui actuellement impose un miroir. Tant que les EVILs n'ont pas d'équivalent en termes de vitesse et précision de MAP ça n'aura rien de comparable aux reflex, ça reste des compacts avec objectif interchangeables ...


...et gros capteur aussi.
Je n'ai pas parlé de l'autofocus (à détection de différence de phase en l'occurrence) car l'invention de l'autofocus est bien postérieure à celle du reflex, ça ne cadrait pas avec mon petit exposé historico-langagier   ;)
 
Mais sur le fond tu as raison, ça reste un problème pour les appareils sans miroir (miroir au sens large car j'y inclus le miroir fixe semi-transparent des Sony A33/A55) : la détection par contraste sur l'image issue de capteur progresse (cf. Pana GH2) mais son principe même ne permet pas de calculer en seule fois l'amplitude de la correction de MAP, et plus grave, le signe de la correction ! Par contre ça continue à marcher quand on filme avec le diaph bien fermé, ça c'est un avantage.
Fujiflim a montré que l'on pouvait caser des sortes cellules pour autofocus à différence de phase (même principe que celui des reflex donc) directement en lieu et place de quelques photosites du capteur, bien que ça n'existe que sur compact pour le moment je fonde des espoirs sur cette approche, en fait hybride phase/contraste. On verra...
 
cdlt,
GBo

Message cité 1 fois
Message édité par GBo le 09-01-2011 à 12:38:05
n°4055664
extremephi​lou
Posté le 09-01-2011 à 13:12:24  profilanswer
 

4bis a écrit :


 
Parce que s'ils veulent s'implanter dans le marché, il faut forcément proposer un meilleur produit.
 
Et puis vu que ces deux marques (Canon et Nikon) proposent déjà des meilleurs appareils, ce ne sera pas trop dur de continuer.  :whistle:


 
Reste encore à le prouver  :whistle:  :D  


---------------
http://www.flickr.com/photos/38249493@N03/
n°4055711
the_fennec
f3nn3cUs z3rd4
Posté le 09-01-2011 à 13:46:10  profilanswer
 

GBo a écrit :


...et gros capteur aussi.
Je n'ai pas parlé de l'autofocus (à détection de différence de phase en l'occurrence) car l'invention de l'autofocus est bien postérieure à celle du reflex, ça ne cadrait pas avec mon petit exposé historico-langagier   ;)
 
Mais sur le fond tu as raison, ça reste un problème pour les appareils sans miroir (miroir au sens large car j'y inclus le miroir fixe semi-transparent des Sony A33/A55) : la détection par contraste sur l'image issue de capteur progresse (cf. Pana GH2) mais son principe même ne permet pas de calculer en seule fois l'amplitude de la correction de MAP, et plus grave, le signe de la correction ! Par contre ça continue à marcher quand on filme avec le diaph bien fermé, ça c'est un avantage.
Fujiflim a montré que l'on pouvait caser des sortes cellules pour autofocus à différence de phase (même principe que celui des reflex donc) directement en lieu et place de quelques photosites du capteur, bien que ça n'existe que sur compact pour le moment je fonde des espoirs sur cette approche, en fait hybride phase/contraste. On verra...
 
cdlt,
GBo


 
Oui la techno de Fuji a l'air bien en effet ! Le top ça serait un hybride détection de phase + contraste.


---------------
Faudra que je teste un jour :o
n°4056631
la poutanc​e
wacca wacca wacca
Posté le 10-01-2011 à 06:52:20  profilanswer
 

fjuston a écrit :

en Nikon
Un 16-35/2.8 avec filtre 77mm (RAF du f/4 VR chère lourd encombrant pour un truc tout fermé)


 
Faudrait pas penser qu'un 16-35 2.8 (qui ne sortira pas) serait moins lourd et moins cher hein  [:amel_the_white]

n°4056663
FLo14
Gouranga !
Posté le 10-01-2011 à 07:59:56  profilanswer
 

Tiens Alain, c'est pas exactement ce que tu recherchais mais bon, ça fait toujours un nouvel accessoire bien good :d  
 
http://www.pocket-lint.com/news/37 [...] ie-monitor


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°4056672
Zygonyx
Apocalypse soon
Posté le 10-01-2011 à 08:08:01  profilanswer
 

4bis a écrit :


 
Parce que s'ils veulent s'implanter dans le marché, il faut forcément proposer un meilleur produit.


Pas forcément (le "marketing mix" compte parfois plus que les seules qualités intrinsèques des produits).  

4bis a écrit :


Et puis vu que ces deux marques (Canon et Nikon) proposent déjà des meilleurs appareils, ce ne sera pas trop dur de continuer.  :whistle:


Tout est relatif.
Nikon par exemple, est très réputé pour la qualité de ses compacts. :o  

extremephilou a écrit :


 
Reste encore à le prouver  :whistle:  :D  


 :D

Message cité 1 fois
Message édité par Zygonyx le 10-01-2011 à 08:08:45

---------------
Zygo Flick r - PENTAX Unlike Crowds
n°4056674
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 10-01-2011 à 08:09:02  profilanswer
 

Zygonyx a écrit :


Tout est relatif.
Nikon par exemple, est très réputé pour la qualité de ses compacts. :o  


 [:votes blancs]


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HFR - We are accidents waiting to happen
n°4056675
Zygonyx
Apocalypse soon
Posté le 10-01-2011 à 08:09:32  profilanswer
 
n°4056676
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 10-01-2011 à 08:10:03  profilanswer
 

:d


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HFR - We are accidents waiting to happen
n°4056688
vinsurvain
Et pas la moyenne...
Posté le 10-01-2011 à 08:36:55  profilanswer
 

GBo a écrit :


 
Oui mais l'abus de language est compréhensible, je m'explique :
 
- si à une époque on a mis un miroir dans les appareils photos argentiques, c'est par pour l'organe mais pour sa fonction de pouvoir nous faire voir l'image exacte issue de l'objectif, et non à travers un système optique secondaire (qui a des avantages propres mais entraine aussi inévitablement des erreurs de parallaxe, de cadrage, une pdc différente etc...).
 
Donc en résumé, à l'époque :
Fonction = voir l'image exacte qui va être saisie
Organe dispo avec la technologie du moment = un miroir + verre de visée
D'ou le nom de reflex. Mais une dénomination fonctionnelle et non organique du reflex argentique aurait été par exemple :
"appareil à visée à travers l'objectif".
 
Maintenant, avec le numérique, on arrive à voir à travers l'objectif en lisant directement le capteur, c'est le live view. On peut se passer du miroir (moyennant des avantages, et hélas des inconvénients pour le moment).  
Les compacts sont en live view, ce sont donc "des appareils à visée à travers l'objectif". Ils ne sont pourtant pas assimilés aux reflex. Pourquoi ?  
Parce que les reflex argentiques avaient une deuxième caractéristique enviable: le format de la pellicule 24x36 mm.  
=> Rien à voir avec la présence ou non d'un miroir entre parenthèse.
Et une troisième caractéristique : le caractère interchangeable des optiques. Là non plus, rien à voir avec la présence ou non d'un miroir.
 
En définitive, je ne sourcille pas pour ma part si on me parle de "reflex", lorsque les 3 conditions sont réunies :
- voir l'image qui passe par l'objectif
- grand format de surface sensible (four thirds minimum)
- objos interchangeable
 
Le seul critère que l'on perd par rapport aux vrais reflex, c'est la visée entièrement optique, mais la fonction de départ est sauvegardée ainsi que deux autres caractéristiques très importantes (non liées au miroir).
 
cdlt,
GBo


Ouais, et ça, ça me chagrine. Un viseur électronique pourra-t-il être aussi bon (voire meilleur ? ) qu'un optique ?
Peut-être que le photographe s'adaptera. Après tout, fallait bien s'adapter à la visée télémétrique ou celle inversée d'un Rolleiflex 6x6.


---------------
https://www.flickr.com/photos/18565691@N07/albums   HFR
n°4056691
Zygonyx
Apocalypse soon
Posté le 10-01-2011 à 08:44:37  profilanswer
 

Ma crainte : que nous n'ayons pas le choix et que nous dussions nous adapter à la visée électronique.
Les avantages économiques sont tels pour un boîtier sans prisme... sans parler de l'encombrement, qui semble devenir le critère de la photo facile...


Message édité par Zygonyx le 10-01-2011 à 08:45:46

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Zygo Flick r - PENTAX Unlike Crowds
n°4056692
the_fennec
f3nn3cUs z3rd4
Posté le 10-01-2011 à 08:49:09  profilanswer
 

Le viseur électronique a quand même quelques avantages intéressant comme le fait de faire du 100% très facilement. Tu peux avoir ta PDV correctement exposée, afficher des infos supplémentaires comme un histogramme, etc. Sans parler de la définition de l'écran le seul paramètre qui va nous faire grincer des dents ça sera la latence a l'affichage. Je pense que c'est ça qui me retiendra tant que ça sera perceptible.


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Faudra que je teste un jour :o
n°4056697
FLo14
Gouranga !
Posté le 10-01-2011 à 08:55:11  profilanswer
 

Y'a plein d'avantages à avoir un EVF effectivement. Ce qui m'a le plus surpris la dernière fois sur un A55 c'est le niveau à bulle intégré, c'est vraiment sympa.
In fine, la technologie, la résolution, le contraste s'amélioreront... Pour des reflex moyen de gamme, c'est tout bénef.


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n°4056698
Cver1
...alors avance.
Posté le 10-01-2011 à 08:57:20  profilanswer
 

Ce sont surtout les impératifs professionnels qui dicteront l'orientation des SLR. Si tout n'est pas parfaitement au point, ce genre de techno ne sera pas monté sur les SLR pro ou avancés. Et il y a encore énormément de contraintes à surmonter.
 

the_fennec a écrit :

Le viseur électronique a quand même quelques avantages intéressant comme le fait de faire du 100% très facilement. Tu peux avoir ta PDV correctement exposée, afficher des infos supplémentaires comme un histogramme, etc. Sans parler de la définition de l'écran le seul paramètre qui va nous faire grincer des dents ça sera la latence a l'affichage. Je pense que c'est ça qui me retiendra tant que ça sera perceptible.


 
Je ne vois pas comment techniquement on peut afficher un histogramme au moment de la seule visée surtout quand les temps sont ou très courts, ou très long.

n°4056702
Zygonyx
Apocalypse soon
Posté le 10-01-2011 à 09:00:48  profilanswer
 

C'est pourtant ce qui se passe sur tous les compacts et reflex équipés de LV.
Tu as l'histo du dernier rafraîchissement avant l'expo.
 
OK pour les avantages de la visée électronique, sauf que ce ne sont pas les quelques passionnés ni même les pros qui décideront seuls de l'avenir du prisme... qui risque fort de disparaître comme à mon avis le feront les cailloux MF à moyen terme.
Rentabilité, quand tu présides à tout. :o


Message édité par Zygonyx le 10-01-2011 à 09:02:53

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Zygo Flick r - PENTAX Unlike Crowds
n°4056705
FLo14
Gouranga !
Posté le 10-01-2011 à 09:02:35  profilanswer
 

Cver1 a écrit :

Ce sont surtout les impératifs professionnels qui dicteront l'orientation des SLR. Si tout n'est pas parfaitement au point, ce genre de techno ne sera pas monté sur les SLR pro ou avancés. Et il y a encore énormément de contraintes à surmonter.
 


 
 
Effectivement, mais à l'heure actuelle, l'EVF est bien parti pour être monté sur toutes les gammes de reflex mis à part les pros (même le futur A77 en sera équipé). L'A950 sera par contre à OVF.


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mood
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