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Auteur Sujet :

Topic PENTAX K100D

n°2607712
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 22-06-2008 à 12:37:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

poupouilloux a écrit :


tu peux être plus clair ?


 
Diaph à 3 lamelles alors qu'il en a 6 d'origine  :jap:  
 

Rantanplan33 a écrit :


Orage cette nuit....
 
 
http://i40.servimg.com/u/f40/11/00/20/64/imgp5410.jpg
 
http://i40.servimg.com/u/f40/11/00/20/64/imgp5310.jpg
 
 
30' de pose 200 iso....

Spoiler :

et un pt1 de bruit numérique...


 
 [:rantanplan33]


 
Dommage, on dirait que ça penche un poil  [:pierre_ermite]  


---------------
Lady Moon - Joyeux Noël !
mood
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Posté le 22-06-2008 à 12:37:23  profilanswer
 

n°2607736
Rantanplan​33
Vous m'impressionnez !...
Posté le 22-06-2008 à 13:10:27  profilanswer
 

Non...ca ne penche pas un poil....ça penche beaucoup... :D
 

Spoiler :

C'est bizzare, d'habitude, la foudre ça fout droit.... :pt1cable:  


Je retouche.... :hello:
 
http://i40.servimg.com/u/f40/11/00/20/64/imgp5411.jpg
 
http://i40.servimg.com/u/f40/11/00/20/64/imgp5312.jpg
 
C'est plus droit....là!
 
Merci...
 
 [:rantanplan33]


Message édité par Rantanplan33 le 22-06-2008 à 13:31:08

---------------
C'est l'histoire d'un mec....!
n°2608322
kenshirooo
Posté le 22-06-2008 à 20:19:40  profilanswer
 

Petit essai de mon 35mm F2.8 Macro Ltd au Père Lachaise cette aprem :)
 
http://img177.imageshack.us/img177/7664/imgp8795pb6.jpg
 
http://img516.imageshack.us/img516/5982/imgp8788fs2.jpg
 
http://images1.hiboox.com/images/2508/184e77f73bbfb9dd9a8acc969bb2cb7c.jpg
 
http://images1.hiboox.com/images/2508/adbea9c6c84ef67b9a1f04d51faba405.jpg
 
http://images1.hiboox.com/images/2508/a62d9aa8acf58e29151dd2b1ccd6f4a5.jpg
 
http://images1.hiboox.com/images/2508/a3eef032060d24cf451e040454039736.jpg
 
http://images1.hiboox.com/images/2508/0727b77b3b1ade9e0fbfee9c8010f23c.jpg
 
 :hello:

Message cité 1 fois
Message édité par kenshirooo le 22-06-2008 à 20:24:07
n°2608611
nickos_fr
Posté le 22-06-2008 à 21:58:56  profilanswer
 

il y a un truc que j'ai pas du comprendre avec le mode av
j'ai voulu prendre une photo de mon scooter dans le parking pour une annonce de vente je me suis dis pour avoir une photo bien nette sans pdc je vais fermer au max bin la photo est toute sombre le pentax normalement n'aurai pas du augmenter le temps de pose pour avoir une photo claire sans flash?

n°2608665
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 22-06-2008 à 22:26:43  profilanswer
 

Déjà, si tu veux pas de pdc (donc je suppose, une pdc réduite quoi), faut pas fermer, faut ouvrir [:aloy]


---------------
Lady Moon - Joyeux Noël !
n°2608674
paul_94
Posté le 22-06-2008 à 22:30:56  profilanswer
 

poupouilloux a écrit :

au fait, vous utilisez quoi comme soft pour lire les photos shooté en RAW ?
car le soft de pentax est très (trop) lourd !!!!!!!


UFRaw, en plugin dans Gimp


---------------
trop de bordel
n°2608682
nickos_fr
Posté le 22-06-2008 à 22:33:00  profilanswer
 

Citation :

Déjà, si tu veux pas de pdc (donc je suppose, une pdc réduite quoi), faut pas fermer, faut ouvrir


 
bin non si j'ouvre j'ai un petit chiffre f3.5 mini avec mon 18/55 si je ferme j'ai un grand chiffre f22
 
la fameuse expression des photographe il ouvre à combien ton objo?  :D  
 
petit chiffre grande ouverture pdc importante non?  
 
pour moi pdc importante = beaucoup de flou pour isoler le sujet
pas de pdc = photo nette


Message édité par nickos_fr le 22-06-2008 à 22:37:25
n°2608700
nickos_fr
Posté le 22-06-2008 à 22:41:51  profilanswer
 

heu.. en me relisant je crois que je goure dans la définition de prise de champs [:bambookillah]

n°2608706
m3zcal
Posté le 22-06-2008 à 22:44:29  profilanswer
 
n°2608733
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 22-06-2008 à 23:00:46  profilanswer
 

nickos_fr a écrit :

heu.. en me relisant je crois que je goure dans la définition de prise de champs [:bambookillah]


 
Profondeur de champ [:aloy] Et oui, une pdc courte, t'auras beaucoup de flou...


---------------
Lady Moon - Joyeux Noël !
mood
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Posté le 22-06-2008 à 23:00:46  profilanswer
 

n°2608973
nickos_fr
Posté le 23-06-2008 à 05:42:20  profilanswer
 

bon et sinon avec le votre, elle sont sous exposé aussi en mode av? a cause de temps de pose trop court en faible éclairage sans flash?

n°2609018
Profil sup​primé
Posté le 23-06-2008 à 08:17:51  answer
 

nickos_fr a écrit :

bon et sinon avec le votre, elle sont sous exposé aussi en mode av? a cause de temps de pose trop court en faible éclairage sans flash?


 
Non, normalement ça fonctionne bien, si tu fermes beaucoup en environnement sombre, l'appareil va allonge le temps de pose. Mais tu risques d'avoir un flou de bougé par contre.
 
 

n°2609054
Spicerobby
Posté le 23-06-2008 à 08:39:41  profilanswer
 

Serait peut etre temps de ressortir l'appareil... je ne sais meme plus comment me servir de mon K100D...
 
http://img175.imageshack.us/img175/5361/imgp1225fu7.jpg

n°2609175
nickos_fr
Posté le 23-06-2008 à 09:59:42  profilanswer
 


 
c'est pas le souci j'ai un pied va falloir que je refasse des essais bizzare en plus les iso auto sont en 200 iso il aurrait du monter beaucoup plus haut  !?? il y a un truc qui a du l induire en erreur pour son calcul :heink:  
http://lh3.ggpht.com/nicolas.pigatto/SF9Xee0q3HI/AAAAAAAAASs/GDaCCa7sb9M/s800/IMGP0377.JPG
Modèle: PENTAX K100D Super  
ISO: 200
Exposition: 1/40 sec
Ouverture: f/29.0
Longueur focale: 23mm
mode av
 
en mode p pas de soucisc est clair

Message cité 3 fois
Message édité par nickos_fr le 23-06-2008 à 10:12:15
n°2609196
Profil sup​primé
Posté le 23-06-2008 à 10:12:51  answer
 

nickos_fr a écrit :


 
c'est pas le souci j'ai un pied va falloir que je refasse des essais bizzare en plus les iso auto sont en 200 iso il aurrait du monter beaucoup plus haut  !?? il y a un truc qui a du l induire en erreur pour son calcul :heink:  
http://lh3.ggpht.com/nicolas.pigat [...] GP0377.JPG
Modèle: PENTAX K100D Super  
ISO: 200
Exposition: 1/40 sec
Ouverture: f/29.0
Longueur focale: 23mm
mode av
 
en mode p pas de soucis


 
 
 
f/29 :ouch:
 
 
Tu sais que tu perds en qualité en fermant trop...
 
 
 
Par contre c'est vraiment étrange cette expo complètement foirée :gratgrat:

n°2609205
nickos_fr
Posté le 23-06-2008 à 10:16:57  profilanswer
 

vi je voulais faire un essai pour voir je m'attendais à un iso de 400/800 et une pose de 1 ou 2 seconde mais là ! :heink:

n°2609543
khedron
Sicilienne et Benoni.
Posté le 23-06-2008 à 12:58:55  profilanswer
 

nickos_fr a écrit :


 
c'est pas le souci j'ai un pied va falloir que je refasse des essais bizzare en plus les iso auto sont en 200 iso il aurrait du monter beaucoup plus haut  !?? il y a un truc qui a du l induire en erreur pour son calcul :heink:  
http://lh3.ggpht.com/nicolas.pigat [...] GP0377.JPG
Modèle: PENTAX K100D Super  
ISO: 200
Exposition: 1/40 sec
Ouverture: f/29.0
Longueur focale: 23mm
mode av
 
en mode p pas de soucisc est clair


 
c'est une photo prise de nuit dans un tunnel sans avoir retiré le bouchon de l'objectif ?  :heink:  

n°2609762
kadix le g​aulois
Salauds de pauvres !
Posté le 23-06-2008 à 14:30:39  profilanswer
 

Nickos_fr : T'es sûr que tu n'as pas une compensation d'expo à -2 ?


---------------
Mon site - Flickr - Tempora mori, tempora mundis recorda. Voilà, eh ben ça, par exemple, ça ne veut absolument rien dire, mais l'effet reste le même. (kaamelott)
n°2609768
pixel-1949
M42 à l'infini
Posté le 23-06-2008 à 14:31:41  profilanswer
 

khedron a écrit :


 
c'est une photo prise de nuit dans un tunnel sans avoir retiré le bouchon de l'objectif ?  :heink:  


 Une image de 12 KO  :ouch:  
 
c'est ça qu'il veut nous montrer  :)  
 
http://nsm01.casimages.com/img/2008/06/23//080623023059325852207929.jpg


---------------
"Lorsqu'il le faut, un bon coup de pied au cul remet rapidement les idées en place" *Confucius*
n°2609769
Profil sup​primé
Posté le 23-06-2008 à 14:32:14  answer
 

nickos_fr a écrit :

vi je voulais faire un essai pour voir je m'attendais à un iso de 400/800 et une pose de 1 ou 2 seconde mais là ! :heink:


 
tu n'aurais pas sorti le flash par hasard ?

n°2609824
kadix le g​aulois
Salauds de pauvres !
Posté le 23-06-2008 à 14:47:57  profilanswer
 

Spicerobby a écrit :

Serait peut etre temps de ressortir l'appareil... je ne sais meme plus comment me servir de mon K100D...
 
http://img175.imageshack.us/img175 [...] 225fu7.jpg


 
Pour moi, le noir et blanc manque de blanc. Je n'aime pas les désaturations d'une partie de l'image.
 
A part ça, c'est pris rue Goudimel ?


---------------
Mon site - Flickr - Tempora mori, tempora mundis recorda. Voilà, eh ben ça, par exemple, ça ne veut absolument rien dire, mais l'effet reste le même. (kaamelott)
n°2609943
Spicerobby
Posté le 23-06-2008 à 15:20:17  profilanswer
 

kadix le gaulois a écrit :


 
Pour moi, le noir et blanc manque de blanc. Je n'aime pas les désaturations d'une partie de l'image.
 
A part ça, c'est pris rue Goudimel ?


 
Oui c'est bien rue Goudimel  :o  Un connaisseur ? Un bisontin ???
 
Le manque de blanc c'est normal, y'a pas grand chose de blanc dans l'image et j'accentue tjs les noirs et pas les blancs... affaire de gouts personnels... Comme pour les désaturations partielles  :D

n°2610026
nickos_fr
Posté le 23-06-2008 à 15:35:46  profilanswer
 

kadix le gaulois a écrit :

Nickos_fr : T'es sûr que tu n'as pas une compensation d'expo à -2 ?


c'est dommage j'ai jeté le raw mais non autant que je m'en souvienne
j'ai refais des essais ce matin pas de soucis particulier j'ai du toucher un truc qui fallait pas oups [:gaellick] mais quoi?
enfin pas grave je me suis fait plaisir cet aprem j'ai recupré un smc-F 50mm f1.7  :love: waou là on voit la difference dans les temps de pose et la prise de champs par rapport au f5.6 du 18/55 en 50 mm [:sud-kitsune]

Message cité 2 fois
Message édité par nickos_fr le 23-06-2008 à 15:53:54
n°2610111
Profil sup​primé
Posté le 23-06-2008 à 15:52:26  answer
 


 

nickos_fr a écrit :


c'est dommage j'ai jeté le raw mais non autant que je m'en souvienne


 
je réitère : si tu as sorti le flash et que tu n'es pas en synchro lente, possible que ça soit complètement sous ex

n°2610124
kadix le g​aulois
Salauds de pauvres !
Posté le 23-06-2008 à 15:55:42  profilanswer
 

Spicerobby a écrit :


 
Oui c'est bien rue Goudimel  :o  Un connaisseur ? Un bisontin ???
 
Le manque de blanc c'est normal, y'a pas grand chose de blanc dans l'image et j'accentue tjs les noirs et pas les blancs... affaire de gouts personnels... Comme pour les désaturations partielles  :D


ouaip !
 

nickos_fr a écrit :


c'est dommage j'ai jeté le raw mais non autant que je m'en souvienne


Je pensais à un déréglage sans faire exprès.
As-tu essayé de la refaire, en vérifiant bien tous les paramètres ?
Ah ben voilà c'est édité.
 


Message édité par kadix le gaulois le 23-06-2008 à 15:56:51

---------------
Mon site - Flickr - Tempora mori, tempora mundis recorda. Voilà, eh ben ça, par exemple, ça ne veut absolument rien dire, mais l'effet reste le même. (kaamelott)
n°2610160
kadix le g​aulois
Salauds de pauvres !
Posté le 23-06-2008 à 16:03:55  profilanswer
 


 
Effectivement, je viens de faire le test : en fermant à f/22 (le max pour mon FA35 actuellement monté sur le K10) et en sortant le flash en synchro rapide, le réglage passe à f/22 ; 100iso ; 1/50s. La photo est toute noire, le flash n'apporte pas assez de lumière pour ce diaphragme. Ceci dit, le firmware devrait détecter ce problème et garder le temps d'expo long.
 
Si on ferme beaucoup, le flash ne suffit plus à apporter assez de lumière. Un flash s'utilise aux grandes ouvertures de préférence.


---------------
Mon site - Flickr - Tempora mori, tempora mundis recorda. Voilà, eh ben ça, par exemple, ça ne veut absolument rien dire, mais l'effet reste le même. (kaamelott)
n°2610220
Profil sup​primé
Posté le 23-06-2008 à 16:34:21  answer
 

kadix le gaulois a écrit :


 
Effectivement, je viens de faire le test : en fermant à f/22 (le max pour mon FA35 actuellement monté sur le K10) et en sortant le flash en synchro rapide, le réglage passe à f/22 ; 100iso ; 1/50s. La photo est toute noire, le flash n'apporte pas assez de lumière pour ce diaphragme. Ceci dit, le firmware devrait détecter ce problème et garder le temps d'expo long.
 
Si on ferme beaucoup, le flash ne suffit plus à apporter assez de lumière. Un flash s'utilise aux grandes ouvertures de préférence.


 
Aux grandes ouvertures ou bien en synchro lente (il fait ça le K100D non ?)

n°2610744
kenshirooo
Posté le 23-06-2008 à 20:46:19  profilanswer
 

m3zcal a écrit :


 
hmmm, j'y étais aussi cet après midi, ;) belle série !


 
 :jap:  :hello:

n°2610823
nickos_fr
Posté le 23-06-2008 à 21:04:00  profilanswer
 

merci à tous pour vos éclaircissement impossible de me souvenir si j'avais sortie le flash pour cette photo mais vu les autres je dirai que oui mais comme le fait remarquer kadix le gaulois  le firmware devrait détecter ce problème et garder le temps d'expo long. pour la synchro lente su le k100d elle est dispo en mode scene un petit bonhomme avec la lune dans le dos
http://www.megapixel.net/reviews/pentax-k100d/gfx/k100d-nightportrait.gif sur la molette du sélecteur je pense que c'est cela sinon avec un flash externe ça doit pouvoir se sélectionner même quand on est en mode av je pense non ? ou il n y a que ce mode.

Message cité 1 fois
Message édité par nickos_fr le 23-06-2008 à 21:04:21
n°2610854
Profil sup​primé
Posté le 23-06-2008 à 21:13:54  answer
 

nickos_fr a écrit :

merci à tous pour vos éclaircissement impossible de me souvenir si j'avais sortie le flash pour cette photo mais vu les autres je dirai que oui mais comme le fait remarquer kadix le gaulois  le firmware devrait détecter ce problème et garder le temps d'expo long. pour la synchro lente su le k100d elle est dispo en mode scene un petit bonhomme avec la lune dans le dos
http://www.megapixel.net/reviews/p [...] rtrait.gif sur la molette du sélecteur je pense que c'est cela sinon avec un flash externe ça doit pouvoir se sélectionner même quand on est en mode av je pense non ? ou il n y a que ce mode.


 
dans ton cas le flash est inutile vu que tu as un trépied et que tu peux donc allonger le temps de pause.

n°2610866
nickos_fr
Posté le 23-06-2008 à 21:22:06  profilanswer
 

dans ce cas présent oui pour un objet statique mais si on photographie des choses un peu plus remuante ;) et puis on ne peux pas toujours trimbaler le trépied avec soit  :D. faut dire aussi que le model que j'ai n'est pas vraiment discret lol
sinon faut pas me dire cela je viens juste de craquer pour ça

 

http://www.missnumerique.com/images/produits/large/sigma_530dgst_std_l.jpg
au passage merci au site pentaxone grâce à lui 5 euros de reduc sur la commande  :jap:


Message édité par nickos_fr le 23-06-2008 à 21:29:53
n°2610900
paul_94
Posté le 23-06-2008 à 21:34:48  profilanswer
 

kadix le gaulois a écrit :


 
Effectivement, je viens de faire le test : en fermant à f/22 (le max pour mon FA35 actuellement monté sur le K10) et en sortant le flash en synchro rapide, le réglage passe à f/22 ; 100iso ; 1/50s. La photo est toute noire, le flash n'apporte pas assez de lumière pour ce diaphragme. Ceci dit, le firmware devrait détecter ce problème et garder le temps d'expo long.
 
Si on ferme beaucoup, le flash ne suffit plus à apporter assez de lumière. Un flash s'utilise aux grandes ouvertures de préférence.


Il n'y aurais pas des entrées de lumières parasites sur la cellule, depuis le reticule de visée (ce qui conduit a une sous exposition) ? J'ai remarqué ce problème si l'oeil n'est pas bien plaqué en faisait des photos avec filtre infrarouge (c'est très con de regarder dans le viseur quand ils n'y a rien à voir  :pt1cable: )


---------------
trop de bordel
n°2611061
kadix le g​aulois
Salauds de pauvres !
Posté le 23-06-2008 à 22:54:52  profilanswer
 

paul_94 a écrit :


Il n'y aurais pas des entrées de lumières parasites sur la cellule, depuis le reticule de visée (ce qui conduit a une sous exposition) ? J'ai remarqué ce problème si l'oeil n'est pas bien plaqué en faisait des photos avec filtre infrarouge (c'est très con de regarder dans le viseur quand ils n'y a rien à voir  :pt1cable: )


 
Non ce n'est pas un problème de lumière parasite. Quand on ferme beaucoup, et avec pas trop de lumière, sortir le flash raccourcit beaucoup trop la durée d'expo. Tout en gardant l'oeil au viseur tu peux passer de 5s à 1/50s en sortant le flash, et dès que tu le rentres, la durée repasse à 5s. Fais le test chez toi.
 
Ca marche comme ça avec le K10, et c'est vraisemblablement pareil avec le K100. A mon avis ils n'ont pas prévu que des utilisateurs essaieraient ce genre de réglage : fermer à mort, puis essayer de refaire de la lumière avec le flash. Ce n'est pas très logique non plus.


---------------
Mon site - Flickr - Tempora mori, tempora mundis recorda. Voilà, eh ben ça, par exemple, ça ne veut absolument rien dire, mais l'effet reste le même. (kaamelott)
n°2611111
lusitano4
lusitano for ever
Posté le 23-06-2008 à 23:15:10  profilanswer
 

:hello: à tous
 
Quelques photos histoire d'agrémenter le topic
 
perspectives
 
1 - http://img184.imageshack.us/img184/4845/igp4872bishm0.jpg
 
jeu de reflets
 
2 - http://img129.imageshack.us/img129/2849/igp4885bisoq7.jpg
 
3 - http://img379.imageshack.us/img379/238/igp4866copieod3.jpg


Message édité par lusitano4 le 23-06-2008 à 23:24:50

---------------
Ma galerie photo: http://www.flickr.com/photos/48564068@N06/
n°2611136
nickos_fr
Posté le 23-06-2008 à 23:29:46  profilanswer
 

bel effet la 1  :love:

n°2611261
clubachat
Posté le 24-06-2008 à 00:50:23  profilanswer
 

Pour la 2, il y a une erreur pour la mise au point...
 
 ;)

n°2611347
Profil sup​primé
Posté le 24-06-2008 à 08:07:20  answer
 

kadix le gaulois a écrit :

 

Non ce n'est pas un problème de lumière parasite. Quand on ferme beaucoup, et avec pas trop de lumière, sortir le flash raccourcit beaucoup trop la durée d'expo. Tout en gardant l'oeil au viseur tu peux passer de 5s à 1/50s en sortant le flash, et dès que tu le rentres, la durée repasse à 5s. Fais le test chez toi.

 

Ca marche comme ça avec le K10, et c'est vraisemblablement pareil avec le K100. A mon avis ils n'ont pas prévu que des utilisateurs essaieraient ce genre de réglage : fermer à mort, puis essayer de refaire de la lumière avec le flash. Ce n'est pas très logique non plus.

 

Il suffit d'utiliser la synchro lente...en fait je suis toujours en synchro lente par défaut.

 

Mais utiliser le flash intégré à f22 dans tous les cas, ça ne donnera jamais grand chose...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-06-2008 à 08:07:45
n°2611469
Larry18
Posté le 24-06-2008 à 09:31:53  profilanswer
 

nickos_fr a écrit :


 
c'est pas le souci j'ai un pied va falloir que je refasse des essais bizzare en plus les iso auto sont en 200 iso il aurrait du monter beaucoup plus haut  !?? il y a un truc qui a du l induire en erreur pour son calcul :heink:  
http://lh3.ggpht.com/nicolas.pigat [...] GP0377.JPG
Modèle: PENTAX K100D Super  
ISO: 200
Exposition: 1/40 sec
Ouverture: f/29.0
Longueur focale: 23mm
mode av
 
en mode p pas de soucisc est clair


 
la fonction iso auto ne fonctionne que si aucune compensation d'expo n'est réglée, des qu'on regle une compensation d'expo en + ou en - ben il repasse a iso 200, donc ben moi j'ai arrete de les utiliser car souvent je me faisais avoir je reglais une compensation d'expo et d'un temps de 1/40 a 800 iso il passait a 1/5 de sec juste en ayant mis +0.5 IL de correction car il etait repassé a iso 200.
 
Ca peut expliquer la photo toute sombre, sinon F29 tout pareil que les copains, aller au dela de F16 ca sert vraiment a rien  

n°2611832
kadix le g​aulois
Salauds de pauvres !
Posté le 24-06-2008 à 11:53:28  profilanswer
 


 
+1 !
D'après le manuel du K10D, page 176.
Calcul de la portée du flash.
à 200iso, le nombre guide est de 15.6
La portée maxi est le nombre guide divisé par l'ouverture.
Portée maximale à f/29 : 15.6/29=0.54m !!!
 
Je disais plus haut qu'il y avait une erreur du firmware mais non. En fait le temps de pose calculé l'est en supposant qu'un sujet se trouve dans la distance de portée du flash. Si on photographie en proxy ou en macro, on obtient quelque chose sur la photo, même à très petite ouverture. En revanche un sujet situé à 2m, donc hors de portée du flash, sera plongé dans le noir complet.
 
On pourrait toujours dire que le firmware devrait calculer le temps de pose selon la distance de map, selon qu'elle soit ou non dans les limites de portée du flash, mais alors quid des objectifs manuels ?
 
Là, c'est à l'utilisateur de ne pas faire de boulette.  :whistle:  
 
(et pis c'est tout ! [:cloud_])

Message cité 1 fois
Message édité par kadix le gaulois le 24-06-2008 à 11:56:47

---------------
Mon site - Flickr - Tempora mori, tempora mundis recorda. Voilà, eh ben ça, par exemple, ça ne veut absolument rien dire, mais l'effet reste le même. (kaamelott)
n°2611888
Larry18
Posté le 24-06-2008 à 12:37:15  profilanswer
 

kadix le gaulois a écrit :


 
Là, c'est à l'utilisateur de ne pas etre un boulet.  :whistle:  
 
(et pis c'est tout ! [:cloud_])


 
 
[:azylum]
 
²

n°2612094
nickos_fr
Posté le 24-06-2008 à 14:55:16  profilanswer
 

vi c'est moi lol [:@b@zzi@]


Message édité par nickos_fr le 24-06-2008 à 14:56:05
mood
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