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Auteur Sujet :

Les flashes

n°3506360
zed[pocket​sworld]
Posté le 30-11-2009 à 18:57:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Oui. Le seul truc à savoir c'est que tu n'auras pas d'automatisme tel que le TTL, que le flash soit monté ou déporté. (burned :o)
Ce n'est pas tout à fait un flash noname, c'est en quelque sorte le Vivitar 285HV rebadgé, qui est un modèle connu dans le genre :o


Message édité par zed[pocketsworld] le 30-11-2009 à 18:57:58
mood
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Posté le 30-11-2009 à 18:57:31  profilanswer
 

n°3506430
Profil sup​primé
Posté le 30-11-2009 à 19:18:19  answer
 

Ok, merci bien :)

n°3506929
father ted
Posté le 30-11-2009 à 22:29:24  profilanswer
 

Salut,
j'ai besoin de vos lumière car je n'ai pas trouvé la solution à mon problème sur le site ou ailleurs. Je suis novice en ce qui concerne l'utilisation du flash alors il y a peut-être une évidence que j'ai manquée (je suis d'accord pour la fessée dans ce cas :))  
voilà le donc le problème: Pourquoi n'arrivé-je donc pas à obtenir une image correcte sur mes canon 20d et 40d en utilisant un flash déporté et un lightbulb avec parapluie déclenchés par le flash intégré? pourquoi cela est-il possible sans aucun souci avec mon pentax K100d?
en bidouillant un peu je me suis rendu compte que cela venait principalement de l'objectif: un pentax M 50mm f1.4 contre un tamron 17/50 2.8 (pour les canon). Mais si je remplaçais le 50mm pentax par tout autre objectif (notamment le 17/55 du kit, le résultat était pire que sur le canon). Mais j'ai essayé aussi avec un 50mm f1.8 de canon, me disant que l'ouverture maximale de l'objectif jouait peut-être un rôle, et là le résultat est aussi mauvais que le tamron 17/50. je suis un peu perdu. :fou:  
 
plus d'explications en images
 
canon 40d 200 iso f6.3  1/160  flash intégré +2 , premier rideau   flash metz 48 af1 déporté 1/1
http://img694.imageshack.us/img694/9818/img9449resize.jpg
 
pentax k100d 200 iso f6.3  1/180  flash intégré -2 , premier rideau   flash metz 48 af1 déporté 1/8
http://img694.imageshack.us/img694/5774/imgp9365resize.jpg
 
avec le pentax, je commence même à pouvoir jouer un peu, ce qu'il m'est impossible de faire avec les canon
http://img40.imageshack.us/img40/3355/imgp9373resize.jpg
 
Cette différence ne serait-elle due qu'à l'objectif?
je suis preneur de toute idée
 
Merci les illuminés!
 

n°3506954
chocolathe
Posté le 30-11-2009 à 22:44:51  profilanswer
 

father ted a écrit :

Salut,
j'ai besoin de vos lumière car je n'ai pas trouvé la solution à mon problème sur le site ou ailleurs. Je suis novice en ce qui concerne l'utilisation du flash alors il y a peut-être une évidence que j'ai manquée (je suis d'accord pour la fessée dans ce cas :))  
voilà le donc le problème: Pourquoi n'arrivé-je donc pas à obtenir une image correcte sur mes canon 20d et 40d en utilisant un flash déporté et un lightbulb avec parapluie déclenchés par le flash intégré? pourquoi cela est-il possible sans aucun souci avec mon pentax K100d?
en bidouillant un peu je me suis rendu compte que cela venait principalement de l'objectif: un pentax M 50mm f1.4 contre un tamron 17/50 2.8 (pour les canon). Mais si je remplaçais le 50mm pentax par tout autre objectif (notamment le 17/55 du kit, le résultat était pire que sur le canon). Mais j'ai essayé aussi avec un 50mm f1.8 de canon, me disant que l'ouverture maximale de l'objectif jouait peut-être un rôle, et là le résultat est aussi mauvais que le tamron 17/50. je suis un peu perdu. :fou:  
 
plus d'explications en images
 
canon 40d 200 iso f6.3  1/160  flash intégré +2 , premier rideau   flash metz 48 af1 déporté 1/1
http://img694.imageshack.us/img694 [...] resize.jpg
 
pentax k100d 200 iso f6.3  1/180  flash intégré -2 , premier rideau   flash metz 48 af1 déporté 1/8
http://img694.imageshack.us/img694 [...] resize.jpg
 
avec le pentax, je commence même à pouvoir jouer un peu, ce qu'il m'est impossible de faire avec les canon
http://img40.imageshack.us/img40/3 [...] resize.jpg
 
Cette différence ne serait-elle due qu'à l'objectif?
je suis preneur de toute idée
 
Merci les illuminés!
 


Est-ce que t'es certains que le flash déporté a été déclenché sur la 1ère ?
 
Au vu des chiffres que tu donnes ça m'étonnerait grandement


---------------
NOUVEAU! à vendre : Rolleiflex SL66
n°3506967
lozit
Posté le 30-11-2009 à 22:50:06  profilanswer
 

ou alors le flash intégré n'a pas du tout la même puissance dans les deux cas :)
 
y'a aucune ombre sur la première photo, c'est louche


---------------
https://hey-joe.fr/
n°3506991
chocolathe
Posté le 30-11-2009 à 22:57:35  profilanswer
 

lozit a écrit :

ou alors le flash intégré n'a pas du tout la même puissance dans les deux cas :)
 
y'a aucune ombre sur la première photo, c'est louche


ça s'est sûr puisqu'il est à +2ev
 
mais il est aussi à pleine puissance sur le flash déporté, là où à 1/8 de puissance il éclaire déjà plus sur la 2nde... donc il a pas du déclencher


---------------
NOUVEAU! à vendre : Rolleiflex SL66
n°3506997
double cli​c
Modérateur
Why so serious?
Posté le 30-11-2009 à 23:01:10  profilanswer
 

father ted a écrit :

canon 40d 200 iso f6.3  1/160  flash intégré +2 , premier rideau   flash metz 48 af1 déporté 1/1
http://img694.imageshack.us/img694 [...] resize.jpg
 
pentax k100d 200 iso f6.3  1/180  flash intégré -2 , premier rideau   flash metz 48 af1 déporté 1/8
http://img694.imageshack.us/img694 [...] resize.jpg


flash intégré à +2 sur le Canon, flash intégré à -2 sur le Pentax, ça fait 4 diaphs de différence, donc un rapport 2^4 = 16 au niveau de la puissance. comme tu n'as multiplié la puissance de l'autre flash que par 8, forcément, ton équilibre de lumières est modifié. mais c'est vrai qu'on dirait que le flash déporté ne s'est pas déclenché sur la photo du Canon, y a pas l'ombre sur la droite qu'il y a sur la photo du Pentax.

father ted a écrit :

avec le pentax, je commence même à pouvoir jouer un peu, ce qu'il m'est impossible de faire avec les canon
http://img40.imageshack.us/img40/3 [...] resize.jpg
 
Cette différence ne serait-elle due qu'à l'objectif?
je suis preneur de toute idée
 
Merci les illuminés!


pour moi c'est un problème d'équilibre de lumières plus qu'un problème d'objectif. si tu es en exposition manuelle sur le boitier et en puissance manuelle sur les flashs, ta lumière ne devrait pas changer (ou très peu) quand tu changes d'objectif, à condition bien entendu d'avoir mis une ouverture dont les deux objectifs sont capables...
 
normalement, si ton flash intégré n'est là que pour piloter, tu dois le mettre à la puissance minimale, et tu ajustes la puissance du flash déporté pour avoir le rendu que tu souhaites. si jamais tu es limite au niveau puissance du flash déporté, alors tu montes un peu en ISO ou tu fermes un peu plus, mais ton flash intégré ne doit pas interférer (sauf si tu souhaites une lumière frontale en plus, mais dans ce cas faut bien doser ton mélange).

Message cité 1 fois
Message édité par double clic le 30-11-2009 à 23:03:44

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Tell me why all the clowns have gone.
n°3507006
chocolathe
Posté le 30-11-2009 à 23:05:01  profilanswer
 

si il s'était déclenché sur la 1ère, la photo serait cramée de toute façon :o


---------------
NOUVEAU! à vendre : Rolleiflex SL66
n°3507779
father ted
Posté le 01-12-2009 à 11:32:01  profilanswer
 

Merci pour vos réponses rapides et votre intérêt. Il me semble que j'ai justement fait attention à prendre des photos pour lesquelles les flashes s'étaient déclenchés. J'ai d'autre photos encore plus sombres où là effectivement le flash déporté n'avait pas fonctionné. Quoiqu'il en soit, j'essaierai de refaire ce soir (si je peux car je vais rentrer très tard)  une série en conservant les mêmes réglages pour les 2 boitiers. je referai aussi une série en changeant le pentax 50mm  par le 18/55 du kit.  
 
En fait j'ai bidouillé pendant un bout de temps avec mes 2 canons en n'étant jamais satisfait du rendu ( cf la première photo) puis j'ai repensé à mon vieux K100d, que j'ai alors réglé de la même manière que les canon, et là c'était surex totale, c'est pour ça que je suis passé du flash +2 à -2. J'ai donc pensé que mon lightbulb plus le déporté et l'intégré de chez canon n'étaient pas suffisants. J'ai donc essayé avec un vieux speedlite 540ez en plus monté sur le boitier, et le résultats était à peine meilleur....Il fallait toujours monter en iso et mettre les flash à fond pour avoir un résultat moins bon que le k100d. J'ai même essayé avec un autre 40d d'un ami, même constat...
 
La chose qui me met sur la piste de l'objectif est celle-ci: sur le pentax, si je mets le 18/55 (f3.5/5.6) à la place du 50mm f1.4,, et en conservant les mêmes réglages,  j'obtiens une image totalement noire.??????
 

double clic a écrit :


pour moi c'est un problème d'équilibre de lumières plus qu'un problème d'objectif. si tu es en exposition manuelle sur le boitier et en puissance manuelle sur les flashs, ta lumière ne devrait pas changer (ou très peu) quand tu changes d'objectif, à condition bien entendu d'avoir mis une ouverture dont les deux objectifs sont capables...


 
C'est donc cette partie qui m'intéresse: le fait que mon objectif ait une ouverture maximale de f1.4 influe-t-il sur la lumière même si je le ferme à f6.3?  ça ne fait pas sens pour moi. Surtout que j'ai essayé chez canon avec un 50mm f1.8 sans meilleurs résultats.  
 
Ce soir si je peux je poste donc:
une photo faite au pentax + 50mm f1.4  (ouvert à 6.3)
une photo faite au 40d + 50mm f1.8 (ouvert à 6.3)
une photo faite au pentax + l'objo du kit (ouvert à 6.3)
 
le tout en conservant les mêmes réglages.
 
merci :)

n°3507822
chocolathe
Posté le 01-12-2009 à 11:54:02  profilanswer
 

On est d'accord que c'est toujours le même flash déporté que tu utilises sur tous tes tests (idem post précédent) ?
 
Le fait que le flash interne parte avec plus puissance quand tu mets le Pentax M est lié au fait qu'il n'y a pas d'automatismes justement


---------------
NOUVEAU! à vendre : Rolleiflex SL66
mood
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Posté le 01-12-2009 à 11:54:02  profilanswer
 

n°3507838
father ted
Posté le 01-12-2009 à 12:03:50  profilanswer
 

chocolathe a écrit :

On est d'accord que c'est toujours le même flash déporté que tu utilises sur tous tes tests (idem post précédent) ?
 
Le fait que le flash interne parte avec plus puissance quand tu mets le Pentax M est lié au fait qu'il n'y a pas d'automatismes justement


 
oui, c'est toujours le metz 48 Af1 et le lightbulb en parapluie qui sont utilisés.
 
Tu veux donc dire qu'il n'y a pas de calcul de mesure d'exposition au flash avec le pentax M?
Egalement, mon déporté est en mode manuel, je ne sais si ça peut aider à concevoir la chose.
Il y a des tests, ou des réglages, pour lesquels vous souhaiteriez que je fasse un test ce soir?
 
Bon Appétit à tous!

n°3507850
chocolathe
Posté le 01-12-2009 à 12:07:30  profilanswer
 

enlève le lightbulb de l'équation  
passe à 1/100e pour être sur que le temps de synchro est suffisant


---------------
NOUVEAU! à vendre : Rolleiflex SL66
n°3509167
father ted
Posté le 01-12-2009 à 21:41:02  profilanswer
 

voilà, j'ai refait les tests; le flash déporté uniquement sur la droite, à 1/1. Il est déclenché grâce à une cellule d'autodéclenchement et du flash intégré.
tous les appareils ont à 200 iso  f6.3  1/100 et le flash intégré sur 0
 
donc la première image au 40d avec le 50mm f1.8
http://img189.imageshack.us/img189/8962/img9497resize.jpg
 
puis au pentax k100d objectif du kit (18/55  3.5  5.6)
http://img689.imageshack.us/img689/1451/igp9474resize.jpg
 
enfin au k100d et pentax M 50mm f1.4
http://img21.imageshack.us/img21/630/igp9473resize.jpg
 
 
j'ai toujours le même résultat, et il est sans appel: le 50mm pentax est vainqueur   mais pourquoi donc?
 
Merci!

n°3509171
delantera
Hail Seitan.
Posté le 01-12-2009 à 21:42:40  profilanswer
 

:love:


---------------
500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.
n°3509193
father ted
Posté le 01-12-2009 à 21:52:55  profilanswer
 


 
content que ça te plaise. je peux te vendre la photo 2 francs si tu veux... :)  

n°3509207
Gizzzmo
Posté le 01-12-2009 à 22:04:39  profilanswer
 

Le flash n'a pas dû se déclencher dans les 2 premiers cas, il n'y a pas d'ombre...


---------------
www.guillaumemenant.fr
n°3509221
chocolathe
Posté le 01-12-2009 à 22:19:17  profilanswer
 

father ted a écrit :

voilà, j'ai refait les tests; le flash déporté uniquement sur la droite, à 1/1. Il est déclenché grâce à une cellule d'autodéclenchement et du flash intégré.
tous les appareils ont à 200 iso  f6.3  1/100 et le flash intégré sur 0
 
donc la première image au 40d avec le 50mm f1.8
http://img189.imageshack.us/img189 [...] resize.jpg
 
puis au pentax k100d objectif du kit (18/55  3.5  5.6)
http://img689.imageshack.us/img689 [...] resize.jpg
 
enfin au k100d et pentax M 50mm f1.4
http://img21.imageshack.us/img21/630/igp9473resize.jpg
 
 
j'ai toujours le même résultat, et il est sans appel: le 50mm pentax est vainqueur   mais pourquoi donc?
 
Merci!


est-ce que la cellule de déclenchement du flash déporté est bien pointée vers ton appareil  ?


---------------
NOUVEAU! à vendre : Rolleiflex SL66
n°3509223
chocolathe
Posté le 01-12-2009 à 22:19:51  profilanswer
 


[:julm3]


Message édité par chocolathe le 01-12-2009 à 22:20:03

---------------
NOUVEAU! à vendre : Rolleiflex SL66
n°3509246
father ted
Posté le 01-12-2009 à 22:32:19  profilanswer
 

Gizzzmo a écrit :

Le flash n'a pas dû se déclencher dans les 2 premiers cas, il n'y a pas d'ombre...


 
si si, le flash s'est bien déclenché à chaque fois. Par contre j'ai oublié de dire que pour tous les tests j'ai pour l'instant réglé le flash sur 35mm. Mais même  en changeant cela, ça ne change pas grand chose.
 

chocolathe a écrit :


est-ce que la cellule de déclenchement du flash déporté est bien pointée vers ton appareil  ?


 
la cellule n'est pas directement dirigée vers l'appareil de manière frontale, elle est un peu plus sur le côté.

n°3509252
Lalka
_
Posté le 01-12-2009 à 22:35:57  profilanswer
 

ya pas un problème de synchro avec une vitesse de 1/100 ?  :??:

n°3509262
chocolathe
Posté le 01-12-2009 à 22:42:00  profilanswer
 

Lalka a écrit :

ya pas un problème de synchro avec une vitesse de 1/100 ?  :??:


pourquoi il y en aurait un ?
 

father ted a écrit :


 
si si, le flash s'est bien déclenché à chaque fois. Par contre j'ai oublié de dire que pour tous les tests j'ai pour l'instant réglé le flash sur 35mm. Mais même  en changeant cela, ça ne change pas grand chose.
 


trop tard ou trop tôt alors,
 
tu as désactivé le système de pré-éclairs des canon (si ils en disposent) ?


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NOUVEAU! à vendre : Rolleiflex SL66
n°3509269
Lalka
_
Posté le 01-12-2009 à 22:44:49  profilanswer
 

chocolathe a écrit :


pourquoi il y en aurait un ?
 


 

chocolathe a écrit :


trop tard ou trop tôt alors,
 
tu as désactivé le système de pré-éclairs des canon (si ils en disposent) ?


 
bah si la synchro est seulement à 1/60  :o

n°3509275
father ted
Posté le 01-12-2009 à 22:47:31  profilanswer
 

j'ai cherché dans le bouquin, je ne trouve pas cette option. je vais chercher un peu plus. par contre cela n'explique pas la différence pour les 2 photos du pentax. GRRRRR!

 

sur le pentax, la synchro est à 1/180 maxi et sur le canon 1/250 maxi je crois

Message cité 1 fois
Message édité par father ted le 01-12-2009 à 22:48:50
n°3509279
chocolathe
Posté le 01-12-2009 à 22:48:13  profilanswer
 

Lalka a écrit :


 
bah si la synchro est seulement à 1/60  :o


le k100d est à 180ème
et le 40 un peu plus je crois
 
d'ailleurs j'ai proposé de passer au 100ème justement pour être "sûr" d'être dans la plage de synchro :jap:


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NOUVEAU! à vendre : Rolleiflex SL66
n°3509284
chocolathe
Posté le 01-12-2009 à 22:50:11  profilanswer
 

father ted a écrit :

j'ai cherché dans le bouquin, je ne trouve pas cette option. je vais chercher un peu plus. par contre cela n'explique pas la différence pour les 2 photos du pentax. GRRRRR!
 
sur le pentax, la synchro est à 1/180 maxi et sur le canon 1/250 maxi je crois


si, possiblement, car il n'y a pas de pré-éclair de mesure avec un objo manu


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NOUVEAU! à vendre : Rolleiflex SL66
n°3509289
father ted
Posté le 01-12-2009 à 22:53:29  profilanswer
 

ok, ok c'est donc le ttl ou un truc de ce genre qu'il faut couper. ça a été ma première intention, mais je n'ai pas trouvé cela dans le menu, puis je me suis dit qu'en mode manuel il ne se déclenchait pas. Mais si c'est le cas, il faut que je trouve comment faire.
 
je cherche en ce moment dans le manuel et sur le net;

n°3509338
father ted
Posté le 01-12-2009 à 23:24:07  profilanswer
 

je viens d'y repenser: au cours de mes nombreux essais, j'ai monté mon pentax 50mm sur le 40d à l'aide d'une bague d'adaptation, et le résultat est aussi mauvais qu'avec un objectif auto....
 
je cherche toujours du ^coté de l'ettl...

n°3509349
father ted
Posté le 01-12-2009 à 23:38:39  profilanswer
 

bon, j'ai pas trouvé pour ce soir. Ce que je pense faire demain, c'est emprunter un vieux 420ez, le mettre sur le boitier et le passer en manuel pour déclencher le metz déporté.
Merci de votre aide

n°3509848
father ted
Posté le 02-12-2009 à 11:23:59  profilanswer
 

ça doit bien être un problème d'ettl. Il n'est pas possible de le désactiver pour le flash intégré, ni pour le 420ez. J'ai donc monté le metz, l'ai passé en manuel et mis le 420 en déporté. ça àa l'air de fonctionner, j'ai pris un toph, le résultat est plus probant, mais je suis tombé à cours de batterie.  Recharge.... et nouveaux essais.

n°3509865
chocolathe
Posté le 02-12-2009 à 11:34:32  profilanswer
 

:)


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NOUVEAU! à vendre : Rolleiflex SL66
n°3510661
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 02-12-2009 à 16:56:04  profilanswer
 

le alex a écrit :

Je passe tout mon matos photo dans mon bagage cabine et jamais aucun soucis.


Trepied compris ?


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"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°3510666
Lalka
_
Posté le 02-12-2009 à 16:57:46  profilanswer
 

uncle_jo a écrit :

Bagage cabine systématiquement ouvert ou passé aux rayons X aux portiques :(
 
Pour ce qui est de la voie rectale, je vais lui faire ramener une clé USB


 
Les portiques c'est pas les douanes  :o  
Les douanes c'est à la sortie  :o

n°3510888
knoodrake
je sui Liiiiiibre
Posté le 02-12-2009 à 19:31:52  profilanswer
 

chocolathe a écrit :


trop tard ou trop tôt alors,
 
tu as désactivé le système de pré-éclairs des canon (si ils en disposent) ?


Tié trop fort toi [:henri gaud-belin:1]
 
Sinon moi j'ai une (double)question pour ceux qui ont déjà commandé chez eux, gadgetinfinity mettent plutôt 7 ou plutôt 15 jours à livrer ? (puisqu'il disait max 15 quand j'ai commandé il y à ~ une semaine). Et aussi j'ai beaucoup de chance de payer les taxes à la réception ?..
fink you !


---------------
mes Photos!
n°3510953
zed[pocket​sworld]
Posté le 02-12-2009 à 20:15:07  profilanswer
 

J'ai attendu une bonne vingtaine de jours pour recevoir une commande de chez eux. Quand je lisais le témoignage de gens ayant reçu leur matos au bout d'une semaine ça me frustrait un peu [:transparency]
Depuis j'ai commandé sur la baie une télécommande à bas prix (même pas 1$) à un revendeur qui l'a expédié de HK il y a une vingtaine de jours (et le vendeur annonce une à deux semaines de délai, comme gadgetinfinity), je n'ai toujours rien reçu. Donc il faut croire je ne dois pas être spécialement verni niveau délai pour me faire livrer des produits de HK :o
 
Et je n'ai pas eu de taxes à la réception de mon cactus trigger v4 :o

n°3510972
knoodrake
je sui Liiiiiibre
Posté le 02-12-2009 à 20:24:44  profilanswer
 

zed[pocketsworld] a écrit :

sur la baie une [...] je ne dois pas être spécialement verni  [..] produits de HK :o

en même temps la baie..  :sweat: moi j'ai acheté un ND400 qui s'est avéré être un  ND64000 pas neutre  :D ...
 


---------------
mes Photos!
n°3510978
zed[pocket​sworld]
Posté le 02-12-2009 à 20:28:52  profilanswer
 

[:ddr555]
C'est la première fois que j'achète sur la baie, on verra bien :D Je ne prends pas trop de risque vu la valeur de la commande, c'est déjà ça :o

n°3517994
liverpowen
Profil : Friche Culturelle
Posté le 07-12-2009 à 10:39:57  profilanswer
 

[:drapal]  :o


---------------
OUAIB | FLICKR | HFR | 500 PX
n°3518508
father ted
Posté le 07-12-2009 à 17:03:42  profilanswer
 


 

chocolathe a écrit :


trop tard ou trop tôt alors,
 
tu as désactivé le système de pré-éclairs des canon (si ils en disposent) ?


 
ça y est, c'était bien ça! merci à tous, et en particulier à Chocolathe! j'ai finalement réussi à récupérer un vieux 540ez d'un ami (en fait le premier flash qu'il m'avait filé était un 420ex, pas ez, donc pas possible de le passer en manuel) et en le passant en manuel, ça a fonctionné du premier coup.  Ce que j'ai donc appris, c'est qu'il n'est pas possible sur canon (40 et20d) de désactiver l'ettl pour le flash intégré. Il faut obligatoirement passer sur un externe avec réglages manuels!
 
 Chez Pentax, si on met un objectif M, c'est possible de contourner le TTL.  
 
Maintenant je n'ai plus qu'à faire mumuse, merci!
 
:)

n°3518549
chocolathe
Posté le 07-12-2009 à 17:29:00  profilanswer
 

:)


---------------
NOUVEAU! à vendre : Rolleiflex SL66
n°3519420
Gizzzmo
Posté le 08-12-2009 à 09:57:55  profilanswer
 

Bon, je viens de commander 2 kits sur le site Gadget Infinity :

 

- Le premier avec flash cobra + trépied + parapluie + déclencheur Cactus V4
- Le deuxième avec Softbox 50*70 + trépied + déclencheur Cactus V4 pour mon Canon 580ExII

 

Et avec en plus un parapluie silver et 2 pare-soleils pour mes canon 10-22 et 50 1.4

 

Le tout pour 391$ soit environ 250€

 

En espérant que la douane ne fera pas de zèle :D

 

Je reviendrai vous donner mon retour quand j'aurai pu m'en servir ! La livraison mets combien de temps environ ?

Message cité 1 fois
Message édité par Gizzzmo le 08-12-2009 à 09:58:34

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www.guillaumemenant.fr
n°3519503
chocolathe
Posté le 08-12-2009 à 10:37:47  profilanswer
 

la réponse page précédente :o


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NOUVEAU! à vendre : Rolleiflex SL66
mood
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Posté le   profilanswer
 

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