Reprise du message précédent :
Exact garantie 60 mois. Pas grave faut du changement parfois et sinon autre question pour toi ou tout le monde, t'as le même nombre tr/min pour tes ventilo en aspi et en extraction ou tu préviliges l'aspi (plus de tours en aspi) ou à l'inverse l'extraction (plus de tours en extraction)?

Je privilégie très légèrement l'aspi...j'ai 2 ventilos en aspi et 2 en extraction. Globalement mon boitier est en très légère surpression, et encore c'est même pas sûr puisque les ventilos d'aspiration sont derrière des filtres.

Pour toi tout dépend de ton boitier, du nombre de ventilateurs, des ventilateurs...de ce qu'il y a à refroidir, etc

J'ai un peu plus en extraction (pas une grosse différence) mais bon mon panneau latéral a une bonne partie "grillagé" (pas idéal non plus pour la poussiére. C'était juste une question comme ça que je me posé.

Bon bah je vais voir pour le rad et en même temps je vais prendre le s flex (2) et tout de même un gt 1150, pour me faire une idée.
Je recyclerai le musashi sur une vieille config que je vais remonter (sempron 3000+, abit kv8 pro, ati x1950gt, 1go de ram)

bonjour tout le monde
 
j'ai parcouru les dernières pages de ce topic, lu et relu les différents tests et j'arrives pas à ma faire une idée
 
actuellement dans ma config WC, j'ai 2 rad TFC Xchanger de 360 (1 vertical et 1 horizontal) avec au total 6 Noctua P12 en push à ~930rpm (controlé via un rhéobus Scythe).
en bruit de fond ils se font (un peu) entendre
 
j'aurais aimé les changer contre des "moins bruyant" et aussi perf si possible, avec des NB PL1/2 ou Multiframe (par exemple) par contre c'est la loterie pour la position l'horizontal
 
d'après ce que j'ai pu lire, les NB à rpm équivalent sont moins bruyant mais aussi un peu moins perf (CFM/préssion statique)
après je peu me tromper avec tout ce que j'ai lu
 
pour ça que j'aimerai l'avis des experts  
est ce que ca vaut le coup de changer, en sachant que je cherche plus silencieux et aussi perf (et pas un design pourri non plus, les ventilos sont visibles ^^)
et avec une assez bonne préssion statique vu que c'est des rad épais.
 
merci à vous
 
PS: désolé pour la tartine...

Pas de Noiseblocker à l'horizontale...enfin moi je conseille pas, tu fais ce que tu veux

Je te suggère les Scythe Gentle typhoon, parfait pour les rad
(par contre design pourri faut repasser... Scythe Kama flow 2 au pire)

Edit : Noctua

 
j'ai édité mon poste pour les NB et leut position (aperçu après avoir relu ^^)
dommage les NB ont une belle gueule...  
 
quand je suis passé au WC (fin 2009) les P12 étaient/sont très bon pour leur préssion statique (et leur couleur ne me dérange pas)
mais si aujourd'hui je peux avoir plus silencieux et aussi perf
 
merci

Comme le dit Math466... peu de salut en dehors des Scythe, et les GT sont des références sur radiateur en w/c ensuite c'est clair que leur look laisse à désirer  
Les KamaFlow 2 sont un peu plus sexy (ou un peu moins moche) et pas mal performant aussi.

Les PL1/2 sont clairement les plus sexy mais pas forcément inoubliable sur radiateur en terme de bruit (une fois monté sur le rad et à CFM équivalent : là ou les GT brillent, faut reconnaitre, avec 8dB de moins à 25 CFM   )

Perso je voulais des NB PL aussi, mais je me suis fait une raison, les perfs et le silence (à l'horizontal) avant tout   (vu qu'en phase 1 je n'aurai qu'un rad et que je ne souhaite pas devenir sourd   )

ok merci pour ta réponse
 
je vais laisser de coter (pour le moment) le rad à l'horizontal et laisser les P12
 
pour le rad à la vertical, c'est les même ventilo (GT, etc...) point de vue perf/silence ou c'est bon avec des NB-PL?
et surtout si c'est plus silencieux et aussi perf que les P12 (sinon pas l'utilité de les changer )
les P12 se font entendre mais faut quand même preter l'oreille, après faut dire que les rads sont à l'exterieur du boitier (et celui à l'horizontal à 50cm de moi...)
 

c'est les GT qui font 8db de moins que les NB à 25CFM?
 
pendant que j'y suis, pour un 120 en extraction (vertical) à la place d'un P12, il y a mieux (toujours à ~900rpm)
en aspi j'ai un Aerocool Streamliner 140 et un S12 120 (rajouté car j'avais ça sous le coude)
 
si pour les 2 noctua (aspi et extraction), il y a mieux, je suis preneur
 
merci

 
Le problème des PL, c'est pas tant le bruit qu'ils font une fois fixé à un rad, que les bruits parasites qu'ils peuvent faire (la nuance est là, certains n'ont semble-t-il pas de problèmes) quand ils sont montés à l'horizontal car leur conception n'est pas optimale pour ce montage.
Donc à la verticale, c'est OK... mais quand même plus bruyant (je parle du bruit face à un obstacle de type radiateur) que les GT (par exemple)
 

 
Oui, sur un radiateur Swiftech MCR120 (car évidemment, le résultat sera différent avec d'autres radiateur suivant leur densité (FPI), mais à supposer que ce soit transportable, peu de chance que les résultats soient modifiés)
Un tableau très utile :
http://img87.imageshack.us/img87/9652/fantable124.png
Issu de ce test :
http://martinsliquidlab.org/2010/1 [...] 6-summary/
 
Pour la suite, ce n'est plus dans mes cordes...

Un XL1 en extraction, un XK1 à la place de l'Aerocool, un XL1 à la place du S12 (ou des PL1)
Et des GT sur les rad

Personnellement, Scythe a fait très fort en sortant la gamme des GT (sauf pour la couleur ).
 
J'ai 4 GT :
- 500rpm : juste.... inaudible, même pas besoin de le mettre sous rhéobus.
- deux 800rpm : mon préféré. Venir dire qu'il fait du bruit à 12v... faut vraiment être plus que difficile. Il démarre à 6.5V je crois.
- 1450rpm : intéressant et inaudible 4V pour moi (démarre à 3.5V). à partir de 6-7V, on commence à l'entendre. A 1450rpm, un bruit de souffle est audible.

Scythe a fait très fort en vendant sous sa marque les ventilos Nidec
(ce qui a le mérite de nous les rendre accessible, sinon chez Nidec faut commander par 1000... avis à ceux qui voudraient des GT2150 PWM

et d'en faire des version low rpm, je sais pas si elles auraient existé sinon.

D'ailleurs je crois avoir déjà regardé mais toutes les versions ne sont pas référencées sur le site de servo je crois

ok, c'est plus un bruit de "pertubation" dans le flux d'air (ce qui peut être génant en effet)
 

ok merci, vais regarder cela encore de plus près
 
j'ai regardé pour le GT 14 par exemple, dans le tableau il ne montre pas au dessus de 25CFM, pourtant il monte plus haut
 

 
ok merci
 
pour résumé le mieux serait
 
en aspi/extraction 120: XL1 ou PL1/2
en aspi 140: XK1
rad: GT
 
avec cela, le PC sera un peu plus silencieux avec un refroidissement aussi performant qu'actuellement?
 
et pour les GT sur le rad, pour avoir à peu près la même perf (point de vue refroidissement), il faudrai que je prenne lesquels?  
sachant que les P12 sont à ~900rpm, le GT 13 suffirai?
je demande car à rpm "équivalent" (~1100rpm), le P12 aurai un meilleur débit d'air que le GT13
 
j'ai comparé un peu, l'Aerocool fait 54CFM (sur papier) / 40db et le XK1 fait 36 CFM / 12db
en aspi, la différence de "CFM" n'est pas importante
 
en faite pour l'extraction/aspi, le plus important c'est quoi? débits d'air?
 
merci à vous pour vos explications/conseils

En effet, il peut monter plus haut, mais sans obstacle.
Là le ventilateur souffle dans un radiateur, il a donc une perte de rendement indexée à la résistance d'avancement de l'air => son CFM "pratique" chute.
C'est comme ça que je comprends le test en tout cas.

En effet, c'est un peu le défaut du GT, il doit tourner plus vite que d'autres ventilos pour fournir le même débit d'air : c'est dû en partie au design des pales, mais aussi (et surtout ?) au fait que son axe est conçu en un double roulement, ce qui lui vaut son silence de fonctionnement et une très faible consommation car très peu de résistance à la rotation mais aussi en contrepartie un flux d'air inférieur à rpm donné du fait d'un moyeu plus gros que d'autres ventilateurs (et donc une surface de pales moindre).

L'un dans l'autre, ce n'est pas très grave car même à vitesse de rotation supérieure et pour un CFM donné, il est plus silencieux que ces concurrents, et d'après le test de Martin, cet avantage croit sur un radiateur probablement grâce à un flux d'air moins aérodynamiquement perturbé que les autres ventilateurs (là j'extrapole et suppose, mais je ne me l'explique pas autrement).

Ceci étant, il est raisonnable de prévoir plus de RPM afin de garder de la marge par rapport à tes ventilateurs actuels, et c'est d'autant moins gênant que tous les GT sont à peu près aussi silencieux à un CFM donné (quelques dB de différence que l'oreille humaine ne peut distinguer...). Si on maîtrise cette vitesse de rotation via un contrôleur (software ou rhéobus) là c'est tranquille car même les GT15 peuvent tourner à moins de 400rpm (en idle par exemple).

Perso je penche pour les GT14, ce bien que je ne souhaitait pas dépasser 900rpm (avec des PL1 ou 2). Je pense que les GT13 suffirait, mais je préfère assurer, ce d'autant que les rotations mini sont très proches sur toute la gamme (210 à 360rpm mini du GT11 à 15).

Pour avoir un GT15, je conseille le GT14
(j'ai pris un GT15 en pensant que ma CM gérait les ventilos 3pins).

Tout dépend ce que tu recherches... Une configuration inaudible ne peut pas accueillir un Gentle Typhoon à 800 RPM...
 
Chez moi c'est 500 RPM maxi.    
 
Le AP-14 (1450 RPM) alimenté en 6 V tourne à 700 RPM, soit 200 RPM de moins que le AP-12 à 12 V :
 

 
http://www.xbitlabs.com/articles/c [...] html#sect0

 
Pour moi si tu prends des xl1 à la verticale, des xk1 en 140 et des scythes gt ou s flex tu as plus silencieux pour plus perf, car noctua c'est pas fameux(pour moi un xl1 est meilleur en tout point : prix, perf, bruit)

 
Ben franchement, un GT800 est plus silencieux qu'un XL1 (quand il n'est pas à 5V). Point de vue personnel, je ne parle pas de CFM ou autre, juste du bruit.

ok je comprends mieux, faudrai que je trouve un test avec le P12 sur un rad
 

ok, mais avec des GT le refroidissement ne doit pas être optimum avec un rad, car au niveau du moyeu, le rad ne reçoit pas de flux d'air
et plus le moyeu est gros et moins il y a de surface refroidi sur le rad (hormis mettre de grosse jupe )
 

ok, donc un GT14 suffirai amplement, et le faire tourner moins vite (mais si j'ai bien compris, faudra que je le fasse tourner plus vite que le P12 pour avoir le même refroidissement, mais il resterai plus silencieux que le P12)
 

merci pour ton conseil
 

ok je vais voir pour tout changer (si c'est plus silencieux pour plis perf que les Noctua)
 
à propos de ce test, c'est quoi l'appareil de mesure le plus à gauche (juste à coté du ventilo)
http://martinsliquidlab.org/2010/1 [...] 6-summary/
 
merci à vous pour vos infos/conseils

Exact http://www.nidec-servo.com/en/new_pop-1.html
http://www.nidec-servo.com/en/new_pop-1.html

Dommage pour la 2150rpm...et le PWM quand même, ça et des pales d'une autre couleur, ça aiderait un tout petit peu les ventes (enfin, y en a-t-il réellement besoin ?)

D'oublier les données constructeurs (bien qu'Aerocool avec 40dB soit assez honnête on dirait, étonnant !), qui sont complètement bidon...
En aspiration/extraction tu peux sans problème taper dans les XL1/XL2 ou PL1/PL2, en les régulant tu arriveras sans problème aux performances des Noctua que tu as déja (pas à fond pour les PL1/XL1 bien sûr), avec moins de bruit.

ok merci à toi
 
les 40db de l'Aerocool, je les ai trouvé sur un test
 
quelqu'un aurai des infos sur la préssion statique des GT, je trouve nul part des tests qui la montre à différents RPM
 
merci

Difficile de trouver ces données... Je dirais qu'à partir de ~1100rpm elle est supérieure à pas mal d'autres ventilateurs de 25mm d'épaisseur, en restant à des vitesses équivalentes.

ok, c'était pour me faire une idée à rpm donné (sachant qu'avec un rad c'est la préssion statique le plus important)
 
merci

 
La pression statique est importante surtout sur les radiateurs "slim" aux ailettes plus denses que les épais.
Je ne sais plus où j'avais lu ça, je crois que c'est sur "martinsliquidlab", mais il considère à travers ses multiples tests et expériences que sur des rad épais, plus spécifiquement conçu pour recevoir des ventilateurs basse vitesse, à peu près tous les ventilateurs ont la même efficacité à une vitesse donnée : on constate d'ailleurs que les courbes rpm/cfm se rejoignent plus ou moins en dessous de 1000rpm. Il conclut donc en gros en disant qu'en dessous de 900/1000 rpm on peut prendre les ventilateurs qui nous plaisent (reste à faire attention pour l'horizontal quand même) car les résultats sont si proches qu'ils en deviennent indiscernable (en terme d'efficacité, et à l'oreille). On peut donc en conclure que les radiateurs épais se satisfont de pressions statiques très faibles puisque tous les ventilateurs en dessous de 1000rpm n'ont pas la même (pression statique).
Mais si on reste dans une optique "performance pure", c'est clair que les GT tirent leur épingle du jeu, tant en terme de silence globale (seul ou sur un radiateur) qu'en terme d'efficacité brute en terme de refroidissement (pression statique au travers d'un rad).
 
Au moins, une fois qu'il tourne, on voit moins qu'il est moche    

Personnellement j'aurais dit l'inverse pour les pression statique et raid épais/fin.
 
Sachant d'un rad épais est plus dur à traverser il faut plus de pression... non ?

Attention, il existe aussi des rads épais ET denses, et là avec par exemple un Noctua NF-S12 dessus c'est pas les perfs assurées
Il y a des rads conçus pour des ventilos à faible vitesse, ok, mais quand même

oui c'est ça
 
en général, c'est la préssion statique le plus important avec un rad WC (elle permettra de lutter contre les pertes de charges induites par les ailettes du radiateur), plus il est épais, plus le ventilo à besoin de préssion
après avec des épais et dense, la préssion statique devra être conséquente.
 
j'ai des TFC Xchanger, épais et peu dense et les P12 sont à l'aise avec (je sens l'air passé à travers le rad)
quand j'avais testé avec des ventilo "standart" (me rappelle plus lesquels mais plus orienté boitier), je sentais quasi pas l'air

 
Oui c'est que thevv27 disait le contraire plus haut, et ça ma "choqué".
 
Les GT AP ont des bonnes pression statique je crois, dût au nombres de palles.

d'après ce test sur cette vidéo,  
le GT15 est kif kif (rpm) avec le P12 @10 et 20CFM mais plus silencieux
 
doit pas y avoir de grosse différence avec l'AP14

Euh j'aurais dû en effet préciser épais ET peu dense...

En revanche on ne s'est pas compris, ou peut-être me suis-je mal exprimé.
Je n'ai pas voulu dire qu'un rad épais et peu dense était plus performant à basse vitesse... tous les rad sont plus performant à hauts rpm qu'à faibles rpm.
En revanche, il est des rad plus adaptés que d'autres à faibles rotations (et inversement, certains tirent leur épingle à vitesse de rotation élevée), et ces rad doivent être peu denses. Épais ou slim on s'en fiche... mais les rad slims sont souvent denses (le GTX est le parfait exemple), alors que la plupart des rad épais (certes pas tous) sont souvent peu denses (RX, Phobya, Coolgate, SR1...).

Si donc on choisit un rad épais ET peu dense, on va pouvoir utiliser plus efficacement des ventilateurs tournants à faibles régimes qu'avec des rads denses (épais ou pas).
Mais aussi... avec des rad peu denses, on pourra plus facilement se contenter de ventilateurs un peu asthmatique (faible pression) même s'il sera toujours préférable d'avoir une pression élevée : c'est ce qu'indiquent les courbes rpm/cfm qui se rejoignent rapprochent en dessous de 1000rpm <=> en d'autres termes, plus la rotation est faible, moins les ventilateurs font de différences entre eux en terme de CFM, les écarts sont alors très faibles et de l'ordre de quelques CFM quand on parle parfois de dizaine(s) à plus haut RPM

À bien y réfléchir, je m'étais en effet mal exprimé et je comprends maintenant que mes propos n'aient pas été compris tels que je les pensais  

C'est plus clair comme ça (et au passage bravo pour l'ortho et les subjonctifs, c'est rare )
 

Bien sûr qu'un AP-12 est plus silencieux qu'un XL1 lorsqu'ils sont alimentés en 12 V !  
 
AP-12 : 930 RPM pour 30,9 dBA mesurés par Xbitlabs (et 16,6 CFM en open air).
 
XL1 : 960 RPM pour 32,1 dBA mesrurés par Xbitlabs (et 21,86 CFM en open air).
 
Mais cette comparaison n'a pas vraiment de sens vu la différence de CFM. Dans ces conditions, il faudrait comparer le XL1 avec le AP-13 à la limite.
 
Bon je ne vais pas commenter tous les graphiques.  

BeQuiet Silentwings PWM revenu de garantie, je l'avais expédié lundi, le délai total de cet échange a été très raisonnable, SAV Listan tout à fait recommandable donc (et personnes très aimables au téléphone)

Influence des grilles/filtres sur le flux d'air :
http://www.xtremesystems.org/forum [...] w-Compared
 

Très intéressant !
 
Seulement je suis étonné que les pertes ne soient pas plus importantes :
 

 
Car lorsque qu'on place sa main devant un ventilateur en open air, lequel est ensuite placé derrière une grille en nids d'abeilles, on sent bien que le flux est sacrément réduit !
 
Dommage d'ailleurs que le test n'ait pas été fait avec de la grille en nids d'abeilles classique que l'on trouve sur tous les boîtiers.

 
Pour de l'aspi je ne pense pas que ça pose problème, par contre pour de l'extraction peut être, et encore les constructeurs de boîtiers l'ont étudié sérieusement normalement

Bah, ça coûte moins cher que de rajouter une grille en brins d'acier...  
 
Car au niveau aérodynamique, y'a pas photo !    
 
Oui les tests ont été faits en aspiration, mais je vois pas pourquoi ce serait plus pénalisant en extraction.

En aspiration le ventilos trouvera toujours de quoi aspirer, même si c'est pas de l'air aspiré directement "d'en face" il pourra aspiré du coté etc... Sinon il mettrait le boitier sous vide.

Alors qu'en extract j'ai peur que l'air "butte" dans le truc.

Si un ventilateur placé en aspiration attrape l'air par la périphérie (à cause de la perte de charge de la grille), au final, son efficacité est moindre...