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Auteur Sujet :

Ponçage et polissage CPU / Radiateur : techniques , résultats

n°1421796
asmomo
Posté le 16-05-2006 à 22:47:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
à vrai dire mes 2 PC sont watercoolés, et je ne ponce pas, parce que je suis convaincu qu'une surface "imparfaite" ne gâche rien. Le watercooling, ce n'est même pas des degrés que ça fait gagner, c'est des volts et des MHz qu'on peut mettre en plus au CPU, tout en gardant un bas niveau de bruit. Le ponçage ne permet pas ça. J'ai un XP90C juste pour faire des comparaisons d'OC, et encore faudrait que je le revende car j'ai choisi un Freezer 64 Pro pour jouer ce rôle dorénavant. Qui au passage a une base toute striée, et se permet quand même de faire jeu égal avec le Thermalright + 92mm akasa à 3 fois le prix.

Message cité 1 fois
Message édité par asmomo le 16-05-2006 à 22:49:14
mood
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Posté le 16-05-2006 à 22:47:24  profilanswer
 

n°1421799
thehacker2​5
Posté le 16-05-2006 à 22:51:49  profilanswer
 

ah des mhz gagnés pas sur avec un proc qui coldbug  :whistle:

n°1421803
acnoar
Posté le 16-05-2006 à 23:04:31  profilanswer
 


Peut etre que les fabricants misent aussi sur le "c'est pas grave, il y aura de la pate thermique pour rattraper " et ça coute moins cher que de faire polir. ça veux aussi dire que le produit reste moins de temps en fabrication et est plus vite en rayon (encore des couts epargnés).
Alors qu'a mon avis on pourrait tres bien se passer de pate entre deux surface parfaite.


Message édité par acnoar le 16-05-2006 à 23:07:04
n°1421819
Profil sup​primé
Posté le 16-05-2006 à 23:19:41  answer
 

asmomo a écrit :

à vrai dire mes 2 PC sont watercoolés, et je ne ponce pas, parce que je suis 1/ convaincu qu'une surface "imparfaite" ne gâche rien. Le watercooling, 2/ ce n'est même pas des degrés que ça fait gagner, c'est des volts et des MHz qu'on peut mettre en plus au CPU, tout en gardant un bas niveau de bruit. Le ponçage ne permet pas ça. J'ai un XP90C juste pour faire des comparaisons d'OC, et encore faudrait que je le revende car j'ai choisi un Freezer 64 Pro pour jouer ce rôle dorénavant. Qui au passage a une base toute striée, et se permet quand même de faire 3/ jeu égal avec le Thermalright + 92mm akasa à 3 fois le prix.


1/ c'est bien mais, pas suffisant :D . Entre être convaincu et sûr il y a une grosse nuance que tu franchis allègrement on dirait ! Tellement de gens sur ce Topic ont démontré l'efficacité de la méthode que tu me sembles bien trop catégorique ou alors tu t'en :non: les :o  
2/ je suis d'accord pour le bruit mais pas en ce qui concerne la chauffe (donc tu t'en :non: bien les :o des degrés) Pourquoi as-tu fais le choix du w/c alors ? A te lire je pense que c'est plus pour des questions de bruit que d'efficacité (forcément meilleure).
Forcément en w/c tu ne voies pas l'augmentation des °C arriver aussi vite qu'en a/c mais je peux te garantir que çà chauffe et vite quand tu gaves un proco de Volts. Et pas qu'un peu :cry:  
3/ là je décroches :D Je ne te crois pas :ouch: ! C'est exceptionnel, rare, faux ?


Message édité par Profil supprimé le 16-05-2006 à 23:23:41
n°1421849
asmomo
Posté le 17-05-2006 à 01:05:00  profilanswer
 

1/ J'ai déjà dit qu'il y avait peut-être une différence, mais trop faible pour avoir une importance.
 
2/ Dans l'absolu si on règle pareil le WC doit faire gagner au moins 15-20° par rapport à un bon AC. Mais je ne raisonne tout simplement pas comme ça, en AC je suis autour de 50°, et en WC aussi. Seulement, je suis à 200MHz de + et 0.1V de +. Et encore, ça c'est un cas gentil, du temps de mon 2600M c'était plutôt 500MHz et 0.5V.  
 
3/D'après le test de matbe c'est tout à fait possible. Je n'ai pas fait un test hyper rigoureux, je suis juste passé de l'un à l'autre sans toucher à la config', et obtenu exactement la même température en full. De toute façon, c'est juste histoire de dire qu'il est très bon pour pas cher, c'est ce dont j'ai besoin pour vendre des CPU avec une validation d'OC en air.

n°1421874
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 17-05-2006 à 08:24:26  profilanswer
 

thehacker25 a écrit :

Citation :

je crois que les fabricants ne le font pas à cause du coût et aussi parce que à partir du moment où une surface est parfaitement plane, il n'y a plus besoin d'aller plus loin !
Pour le commun des utilisateurs en tous cas, gagner qqs degrés n'est pas intéressant pour le coût supplémentaire inévitable...


 
Le ponçage/polissage c'est une finition supplémentaire qui ne peut etre apporté qu'à la main et ca reviendrais beaucoup trop cher aux constructeurs c'est inévitable, après pour ceux qui veulent optimiser au maximum leur refroidissement le polissage coute environ 1h de temps et meme si le gain est négligeable c'est toujours ça  ;)


 
On peut très bien polir avec une machine, bien mieux qu'à la main en fait et pour moins cher...
 
Le problème, c'est qu'un polissage "miroir" a un intérêt très limité, non seulement car le rapport coût/gain est pas terrible, mais aussi car la pièce en contact avec le rad n'aura pas une planéité et une finition aussi parfaite à part peut-être un die nu (et encore, la planéité n'est pas encore parfaite à cause de la couche de vernis...)

Message cité 1 fois
Message édité par Gigathlon le 17-05-2006 à 08:26:20
n°1421960
thehacker2​5
Posté le 17-05-2006 à 12:50:31  profilanswer
 

Euh polir sur une mahcine pour moins cher ?  :heink:  j'ai un doute la, tu sais le coût d'une feuille abrasive c'est dans les 0.30 €  :D  ou alors tu parlais des constructeurs ? c'est deja ce qu'ils font sauf qu'ils doivent pas utiliser des super machines et la finition est pas top  [:airforceone]  
 

Citation :

le rapport coût/gain est pas terrible


 
Ben idem au prix d'une feuille abrasive on s'en fout un peu du rapport qualité/prix ca vaut toujours le coup d'essayer :whistle:  
 

Citation :


mais aussi car la pièce en contact avec le rad n'aura pas une planéité et une finition aussi parfaite à part peut-être un die nu (et encore, la planéité n'est pas encore parfaite à cause de la couche de vernis...)


 
Je le sais très bien et c'est pour cette raison que je ponce wb et ihs pour un contact parfait entre les 2 avec très très peu de pate thermique et la il ya un réel gain ;) un core nu est trop fragile je trouve


Message édité par thehacker25 le 17-05-2006 à 13:17:45
n°1422047
asmomo
Posté le 17-05-2006 à 15:13:58  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

On peut très bien polir avec une machine, bien mieux qu'à la main en fait et pour moins cher...
 
Le problème, c'est qu'un polissage "miroir" a un intérêt très limité, non seulement car le rapport coût/gain est pas terrible, mais aussi car la pièce en contact avec le rad n'aura pas une planéité et une finition aussi parfaite à part peut-être un die nu (et encore, la planéité n'est pas encore parfaite à cause de la couche de vernis...)


 
Autre pb, quand on va retirer le rad, on va le retrouver tout rayé, ou alors avec la marque du HIS. J'ai même mieux, un WB DangerDen sur lequel on peut lire ATI R480, le n° de série du GPU et tout : souvenir de ma 9800Pro :p

n°1422049
thehacker2​5
Posté le 17-05-2006 à 15:16:31  profilanswer
 

Et ?  :??: C'est normal ça je vois pas le rapport avec le ponçage


Message édité par thehacker25 le 17-05-2006 à 15:17:30
n°1422055
Profil sup​primé
Posté le 17-05-2006 à 15:18:41  answer
 

Si il y a un rapport : l'effet miroir -> écriture à l'envers 084R ITA :D
LOL


Message édité par Profil supprimé le 17-05-2006 à 15:19:48
mood
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Posté le 17-05-2006 à 15:18:41  profilanswer
 

n°1422059
thehacker2​5
Posté le 17-05-2006 à 15:23:25  profilanswer
 

Ben surtout que ca le fait meme sur les ventirad d'origine qui sont loin d'avoir un effet miroir

n°1422068
Profil sup​primé
Posté le 17-05-2006 à 15:40:15  answer
 

[:criun] esohc al éifitsuj sulp erocne tiarua àç àl siam iuO

n°1422104
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 17-05-2006 à 16:34:35  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Autre pb, quand on va retirer le rad, on va le retrouver tout rayé, ou alors avec la marque du HIS. J'ai même mieux, un WB DangerDen sur lequel on peut lire ATI R480, le n° de série du GPU et tout : souvenir de ma 9800Pro :p


 
J'ai un MC462 où on pouvait lire le stepping de chacun des K7 passés dessous aussi... :o

n°1422110
asmomo
Posté le 17-05-2006 à 16:51:24  profilanswer
 

Oui c'est plus un pb de matériau à vrai dire, mais c'est pour dire que si on a fait un super ponçage miroir, ça doit un peu faire chier de le retrouver tout niqué à chaque démontage.

n°1422112
Profil sup​primé
Posté le 17-05-2006 à 16:58:39  answer
 

Dites çà vous parle une rugosité de 16 microinches :??:
C'est la rugosité de mon futur Gigabyte G-Power Pro
Donnée trouvée ici : http://www.frostytech.com/articlev [...] 904&page=3
Après calcul : 2.54x.016=.04mm
Donc 4/100ème de mm de rugosité c'est peu !!!
Vous en pensez quoi par rapport à un polissage "moyen" ?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-05-2006 à 16:59:58
n°1422295
magnoule
Posté le 17-05-2006 à 20:56:51  profilanswer
 

Salut,
 
V'la une chtite photo du Si-120 a l'origine
V'la une chtite photo du même SI-120 apres 3h30 de polissage
 
Dommage!!! je n'ai pas pris une photo après nettoyage au chiffon  :pfff:  
 

  • 1h30 de P600
  • 45 mn de P800
  • 30 mn de P1000
  • 20 mn de P1500
  • 20 mn de P2000


J'aurais p'tetre pu faire mieux, mais j'en avait plein le derche  :D
Niverau T°, je vais faire quelques test en Full.  ;)

Message cité 1 fois
Message édité par magnoule le 17-05-2006 à 20:57:51
n°1422299
OncleJimbo
Posté le 17-05-2006 à 20:59:02  profilanswer
 

3h30 pour un pov rad !!!!
j'ai fait tous les miens avec résultat équivalent avec 1H / pièce en gros ... et j'ai utilisé les mêmes grains que toi ...


---------------
Serveur en cours de maintenance...  Veuillez nous excuser pour la gêne occasionnée
n°1422311
copsc
Posté le 17-05-2006 à 21:12:41  profilanswer
 

# 1h30 de P600
# 45 min de P800  
 
Est il reste de la "matière"
Ta femme dois t'aimer... :lol:  :whistle:


Message édité par copsc le 17-05-2006 à 21:13:58
n°1422338
magnoule
Posté le 17-05-2006 à 21:42:44  profilanswer
 

OncleJimbo a écrit :

3h30 pour un pov rad !!!!
j'ai fait tous les miens avec résultat équivalent avec 1H / pièce en gros ... et j'ai utilisé les mêmes grains que toi ...


 
Ben moi, je l'ai pas fait à la ponceuse à bande.  :sol:  
 
1 h  :pt1cable: , je voudrais bien voir ca de pres et avec flash  :pt1cable:  
 
 

n°1422348
Profil sup​primé
Posté le 17-05-2006 à 21:51:16  answer
 

Bravo super boulot y'a pas :jap:
 
J'espère que tu as un référentiel pour comparer avant/après ;)

n°1422352
magnoule
Posté le 17-05-2006 à 21:55:32  profilanswer
 

Merci Bierman, :jap:
J'attend une petite semaine avant de me prononcer, mais si je gagne 2° ce sera déjà bien.
 
Et oui 3h30 pour 2°  :D


Message édité par magnoule le 17-05-2006 à 21:56:17
n°1422354
OncleJimbo
Posté le 17-05-2006 à 21:57:37  profilanswer
 

regarde page 24 ...
 
l'XP90 et 1A-NB nikel mais le WB cpu plus eu envie de me faire chier j'ai fait a l'arrache car il commencais a flotter et que j'étais dehors avec 2 trétaux et une plaque de marbre :D


---------------
Serveur en cours de maintenance...  Veuillez nous excuser pour la gêne occasionnée
n°1422377
Kna
Maître des bouses
Posté le 17-05-2006 à 22:22:55  profilanswer
 


 
Que c'est beaucoup, dans l'absolu.
0.04mm c'est le diamètre d'un cheveu fin.
Si tu as ça dans ton entourage, essaye : tiens un cheveu fin tendu et plaqué sur une surface lisse, et passe le dos de ton ongle dessus. On le sent nettement.
 
Autre comparaison : en toilage de paliers de vilebrequin (sur un tour), on obtient une rugosité de 0.25µ (0.00025mm) avec un abrasif ayant des grains de 30µ (0.003mm)
Un palier de vilebrequin, ça n'est pas vraiment un miroir encore.
 
Sachant qu'un abrasif de grain 100 a vu ses grains calibrés avec un tamis de 1 pouce carré (2,54x2,54 cm soit 6,45 cm²) possédant 100 perforations, je te laisse calculer avec quel grain de papier abrasif a été poncé ton futur rad  :D

n°1422389
magnoule
Posté le 17-05-2006 à 22:36:00  profilanswer
 

OncleJimbo a écrit :

regarde page 24 ...
 
l'XP90 et 1A-NB nikel mais le WB cpu plus eu envie de me faire chier j'ai fait a l'arrache car il commencais a flotter et que j'étais dehors avec 2 trétaux et une plaque de marbre :D


 
Pas mal quand même le XP-90.  :jap:  
Si j'ai fait le p600 pendant 1h30, cest pour la meme raison que toi.
Socle pas tres droit. J'avais le temps et je le voulais nickel ;)


Message édité par magnoule le 17-05-2006 à 22:36:19
n°1422442
Profil sup​primé
Posté le 17-05-2006 à 23:25:55  answer
 

Kna > aucune idée, je ne suis pas matheux
Si tu me donnes la réponse çà m'intéresse pour voir :wahoo:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-05-2006 à 23:26:56
n°1422475
Kna
Maître des bouses
Posté le 18-05-2006 à 00:16:50  profilanswer
 

Pas matheux non plus, mais surtout je ne crois pas que le calcul soit fiable / transposable.
- Tamis de 100 -> 10 trous dans 25 mm = grains de ~ 2.5mm  (ça me parait énorme)
- Paliers de vilo -> rapport rugosité / taille des grains = x120 (mais pour de l'acier avec traitement thermique)
Ca donnerait donc que ton rad a été poncé avec de l'abrasif à grains de 4.8mm, donc grain ~ 50 ?!
 
Doit y avoir un hic qq part  :pt1cable:

n°1422569
-Ebola-
Class 4
Posté le 18-05-2006 à 11:35:07  profilanswer
 

asmomo a écrit :

La première page indique que la pertinence de la technique est très controversée, et que les gains vont de 2° à 6°. Je pense qu'une discussion à ce sujet a parfaitement sa place ici, quand on sait le nombre d'heures de boulot pour avoir un effet miroir, sans compter l'achat de divers matériels et produits, il me paraît pertinent de discuter de l'intérêt de la manip'.


A cette époque peu d'utilisateurs avaient tenté la manip. et depuis les résultats sont la : ça marche
 
Poncer polir en usine ça coute, du temps de la matière première et les machine donc les marques les moins scrupuleuses te jette le radiateur à la tête en se foutant de savoir si ça va être efficace, du moment que le ventilateur orange est beau :D
 
C'est pas les 3€ à dépenser pour les quelques feuilles de papier qui vont ruiner
 
Mister a même tenté de poncer l'intérieur d'un IHS d'A64 et le résultat est très bon, le gain a été perceptible
 
Tous les forumeurs d'OCM poncent leur WB en cuivre, c'est nettement moins chiant qu'avec un radiateur et le résultat est probant


---------------
Waterchiller & Cascade by Learn|9800Pro-3DM05(110) WR:3676|6200-3DM03/05 WR:8753/WR:3946|X800 GTO²-3DM03/05/06 WR:16472/WR:8051/WR:2923
n°1422611
zephyrs
Posté le 18-05-2006 à 13:46:07  profilanswer
 

+1
 
pas contre quelqu'un a t il poncé un DIE de P4C
J'ai juste poncé mon WB et mon IHS mais j'ose pas decapsuler...


Message édité par zephyrs le 18-05-2006 à 13:46:30
n°1422682
OncleJimbo
Posté le 18-05-2006 à 16:58:10  profilanswer
 

c'est soudé a partir des P4C ou des P4E car si ton paycat est déjà soudé à l'ihs tu va poncer des transistors :D


---------------
Serveur en cours de maintenance...  Veuillez nous excuser pour la gêne occasionnée
n°1422685
thehacker2​5
Posté le 18-05-2006 à 17:01:21  profilanswer
 

Je crois pas que les C soit soudés c'est à partir des E

n°1423029
acnoar
Posté le 19-05-2006 à 11:16:09  profilanswer
 


voilà, j'ai fini mon NVsilencer5 !
je suis plutot content du résultat, surtout que la technique n'etait pas évidente. Reste plus qu'à monter tout ça.
 
Sinon, j'ai remarquer une sorte de tache brune qui est apparue (a gauche de la piece, à cheval sur la zone mirroir/non-mirroir) Savez vous ce que c'est ? ça part pas à l'acetone. J'avais eu la meme sorte de tache sur mon xp90c quand je l'avais reçu.
 
http://img142.imageshack.us/img142/5615/p1500polish13ly.jpg

n°1423031
Profil sup​primé
Posté le 19-05-2006 à 11:21:29  answer
 

J'ai gagné 8°C avec mon Gigabyte G-Power Cooler Pro (wahou :D )
Mais je ne l'ai pas ponçé.
Inutile pour moi : 56°C en charge avec un Barton @2328MHz @2Volts ;)

n°1423068
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 19-05-2006 à 13:46:54  profilanswer
 

acnoar a écrit :

Sinon, j'ai remarquer une sorte de tache brune qui est apparue (a gauche de la piece, à cheval sur la zone mirroir/non-mirroir) Savez vous ce que c'est ? ça part pas à l'acetone. J'avais eu la meme sorte de tache sur mon xp90c quand je l'avais reçu.
 
http://img142.imageshack.us/img142 [...] sh13ly.jpg


 
Oxydation, t'as du laisser de la flotte un peu trop longtemps après polissage à cet endroit.

n°1423140
acnoar
Posté le 19-05-2006 à 17:51:22  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Oxydation, t'as du laisser de la flotte un peu trop longtemps après polissage à cet endroit.


 
et ça se nettoie avec quoi ? bizarre, la tache n'y etais pas apres le polissage, ni apres le coup de polish, mais il me semble que c'est apparu apres le coup d'eau ecarlate.

n°1424679
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 22-05-2006 à 14:57:46  profilanswer
 

Coca, vinaigre, acide chlorhydrique... [:dawa]


Message édité par Gigathlon le 22-05-2006 à 14:58:08
n°1424733
burnman
Posté le 22-05-2006 à 17:27:10  profilanswer
 

bonjour, des le debut semaine prochaine je mattaque au polissage de mon zalman(je devait le faire avant mais pas eu le temps).
j ai acheter plusieur feuille.....
p
400
600
800
1000
2000
2500
par contre jai pas trouve diamantine........
pas cheres les feuilles...juste en bas de chez moi

n°1424921
Kna
Maître des bouses
Posté le 22-05-2006 à 20:36:54  profilanswer
 

burnman a écrit :

pas cheres les feuilles...juste en bas de chez moi

Bonjour
Combien les as-tu payées tes feuilles ?
Si je t'envoie une enveloppe A4 affranchie pour le retour, avec un bifton pour l'achat de quelques feuilles en 1000 - 2000, tu retournerais en bas de chez toi ?  :whistle:  
Les grais fins sont introuvables par chez moi

n°1424925
burnman
Posté le 22-05-2006 à 20:39:38  profilanswer
 

ils ont tout sa s appelle weber metaux.ba la je sais pas car c est ma copine qui a payer donc j ai pas regarder au prix...mais sa doit etre dans les 50-60centime d euro la feuille.quelque chose comme sa.pas de probleme pour lenvoi des feuilles ce sont de la marque 3m

n°1425122
Kna
Maître des bouses
Posté le 22-05-2006 à 23:43:24  profilanswer
 

burnman a écrit :

pas de probleme pour lenvoi des feuilles ce sont de la marque 3m

Merci, très sympa. Si tu veux bien me mettre ton adresse en mp, je t'enverrai ce qu'il faut  :jap:  

n°1426858
F18
Posté le 25-05-2006 à 19:29:36  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Oxydation, t'as du laisser de la flotte un peu trop longtemps après polissage à cet endroit.


 
 
justement j'ai une question.
 
a force les rad en cuivre s'oxydent existe t-il un moyen de les nettoyer car j'ai un SLK-800 et il commence à s'oxyder. J'ai l'impression avec le temps qu'il devient de moin en moin efficace.
 

n°1426865
thehacker2​5
Posté le 25-05-2006 à 19:42:01  profilanswer
 

Ben justement tu le ponces un coup il sera tout beau  :D  
 
Sinon ya le miror et des produits désoxydants métaux mais faut bien rincer à l'acétone après car c'est plein de merdes qui nuisent à la conductivité thermique  :sarcastic:

mood
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