Reprise du message précédent :

Euuuuuh... Fait un dump, et test en machine virtuelle

Bon ben je me suis lancé, je suis en cours d'installation d'une petite débianounette 6.0 lxde sur le pc en question. IL me faudra retrouver mes marques et recréer l'utilisateur de base + autologin mais bon on verra si je m'en sors, j'ai un peu de temps pour bidouiller.

Attends la wheezy

tente d'abord la mise-à-jour vers old-stable  

et fait des backups avant bien sûr

En mode bourrin ça doit passer.
 
J'ai fais le gros bourrin sous openSuse sauter de la 11.1 à la 11.3 sur mon serveur home (qui inclue aussi ma tv en fait via mythtv) après quelques petits choucroutage de paquet en cours d'installation depuis le dvd (iso foirée), j'ai quand même pu tout récupérer via un zypper dup, donc je ne vois pas pourquoi sous debian ça ne passerais pas.
 
Mais effecitvement mettre à jour à la old stable serait plus sûr pour les fichiers de confs si jamais les versions suivantes ne prévoient pas ça.

C'est simple, suffit d'upgrader de Etch vers Lenny, puis (après un reboot) de Lenny vers Squeeze ; ça fonctionnera.
 
En revanche, un upgrade direct de Etch vers Squeeze n'est pas supporté (et il y a peu de chance que cela se passe bien vu les différences entre les 2 versions).
 
Après sur un serveur en prod', faut toujours prévoir une solution de secours au cas où.

Ptain le gros malade quoi

Ouep mais tout marche bien!
(tout était planté après la maj à cause de paquets foireux, mais un zypper dup a tout réparré il a tout géré comme un grand une fois les dépôts bien confiugrés)
 
Bon par contre je galère avec debian.
 
C'est tout vide après installation, ça c'est une install clean c'est clair, j'ai bien mon bural lxde tout marche bien, petit problème, ma carte wifi nécessite ndiswrapper, je n'ai pas d'autre moyen de connexion depuis ce pc portable, et c'est là ou ça se corse, sous ubuntu j'avais juste téléchargé le paquet à la mano, là je l'ai fais je me suis débrouillé, sauf que sauf que, il manque un paquasse de dépendances, et rien n'est sur le cd pour pouvoir installer ndiswrapper
 
Je sens que ça va être mort pour debian je ne me vois pas tout télécharger à la mano

try crunchbang statler, base minimale sous debian doit bien avoir le wifi dedans.

Ben me faut plus que le wifi, me faut tous les paquets de bases pour installer ndiswrapper avant de pouvoir récupérer une connexion internet.
 
Du coup j'installe lubuntu 10.04 en attendant pour voir si je m'en sors.

Pourquoi ne pas avoir récupéré un media d'installation plus complet ? Pour les machines qui ne disposent pas de connexion internet à l'installation, il est possible d'utiliser des ensembles de CD/DVD complets qui proposent tous les paquets :
   ---> http://www.debian.org/CD/http-ftp/#stable

Parce que je voulais lxde, que je n'ai pas de lecteur DVD.
 
Donc j'ai pris le debian lxde+xfce cd qui est pourtant remplis à 700mo sauf que ça ne contient pas tout ce qu'il faut...

OK; C'est vrai qu'avec juste un lecteur CD ça devient vite overkill pour effectuer une installation complète (ou alors faut être prêt à graver jusqu'à quelques dizaines de CD selon le cas).

Et mettre des paquets sur une clef usb qui servira après une installation minimale ? Y a bien un port usb qui traine non ?

On dirait que la release de Squeeze a été plus "saine" que celle de Lenny, à voir la courbe du nombre de bugs encore ouverts à la date de release
 
http://bugs.debian.org/release-critical/

ou bien mettre une iso de dvd sur clef usb!, si le portable est assez récent pour booter sur usb.

ce petit problème m'a inspiré. jvais enfin tester linux mint LMDE, sur une virtualbox.
c'est un dvd de 1Go.

je fais encore la pub pour mint 9 lxde (ubuntu 10.04) si lubuntu ne marche pas. dans le menu préférence j'ai "windows wireless drivers" -> ndis inclus.

C'est ce que j'ai fais pour ndiswrapper, sauf que pour installer ndiswrapper il faut une bonne 50ène de paquets en plus de l'installation (je dis ça à la louche, il en fallait facile plus de 20) donc aller à la pèche au paquet un par un non merci
 

Portable trop vieux pour booter sur clef usb, il n'y pas cette option...
 
J'aime bien linux mint, mais l'absence de programme d'upgrade ça ne le fait pas

Il a parlé de serveurs, hein, pas d'un jouet à la maison

tu télécharge un ou plusieurs DVD, et tu extrait les deb. Tu les passe sur USB et tu les colle dans /var/cache/apt.
Ensui, apt-get install et rulez...

non mais t'as pas plus compliqué ?

Clair, il ferait mieux d'utiliser Clang !

Le pire, c'est que c'est ce que j'ai du faire ya pas longtemps. Et c'était la méthode la plus simple.
A savoir : installer x, y et z sur une machine sans accès internet NI réseau.
Sans lecteur CD/DVD.
Bah j'ai chargé les 5 DVD, les ai copiés via clé USB, puis un script bash rapide pour mount/copier les .deb/umount.... Et après, j'ai juste eu à installer

Je sais.

Bon ben lubuntu 10.04 c'est une catastrophe sans nom, ça ram à fond, ça ne fait que swapper c'est lent comme tout, alors que debian + lxde était totallement fluide.
 
 
ça s'annonce corsé comme histoire.
 
EDIT: demain je tente xubuntu 10.04, si c'est la même cata je vais essayer d'installer à partir des cd de debian en espérant que tout se trouve bien dans le CD1

 
tant pis
 
moi je formate, avec / et /home séparés je m'en bats de ce qui se passe dans /

oué mais sur un dd de 10go si tu sépares le /home et le / sur 9go (1go réservé pour le swap) c'est le gros bordel avec ce genre de petit dd...
T'affecte jamais assez ou trop à / et t'es bloqué au final... donc sur ce genre de taille dec dd je ne sépare pas...  
 
Le truc c'est d'arriver à installer ndiswrapper sur la debian, après je peux me débrouiller alors que là je ne peux rien faire.

T'as pas d'interface ethernet sur ton machin ?  
 
Sinon, jette un oeil à apt-offline
 
http://www.debian-administration.o [...] nt_for_APT

Non je n'ai pas d'interface internet sinon le problème aurait été réglé. C'est un vieux bidule de l'an 2000 (initialement sous windows ME )
 
Il n'a pas non plus de carte wifi interne et la seule carte wifi usb que j'ai nécessite ndiswrapper.

Ben jette un oeil à apt-offline alors ²

ça a l'air top apt-offline, sauf que je ne comprends guère un truc, ils disent juste de faire des apt-get offline et basta, je précise ou le paquet que je veux télécharger??? je fais comment sur mon autre poste sans debian pour faire ce apt-get offline tout ça?
 
Bref moi y en a pas trop saisir comment ça marche via cette rtfm, m'en vais chercher ailleurs si y a plus d'info parce que là je ne saisi pas précisément comment ça marche...
 
EDIt: j'ai un peu plus d'info là:
http://doc.ubuntu-fr.org/tutoriel/ [...] s_internet
 
Sauf que ça en résout pas trop mon problème du fait que je n'ai pas d'autre debian sous la main...

T'as la réponse à tes 2 questions dans les commentaires

Pas besoin d'une debian, ça marche même sous Windows, relis

J'ai pas windows.
(pas en semaine)
 
Enfin je peux me démerder vu qu'il m'en reste un chez les parents en dual boot mais c'est pas pratique.
 
c'est quand même un bon merdié! Au pire je vais voir avec le dedié qui est sous debian...

même sous Windows, ça veut pas dire "sous Debian ou sous Windows"

Non mais le truc c'est que strictement rien n'est expliqué!
 
JE n'ai pas d'os dérivé de debian, j'ai du rpm à côté donc le apt... en l'occurence apt-offline ne me fait rien ressortir dans mes recherches sur le software global, et le lien marqué plus haut n'explique strictement rien:

 
Trop bien et je le run dans quoi le apt-offline sur ma distrib à base de rpm hein? ...
A moins que la commande sur la machine debian me rajoute un binaire apt-offline dans le répertoire en question? Mais ça ce n'est mentionné nulle part je ne suis pas devin et ne suis pas devant mon pc hein.
 
Et en l'occurence:

Sauf que point ce genre d'outil de disponible sur ma distribution..
 
JE veux bien mais là niveau doc c'est un peu le flou artistique! Le lien d'ubuntu est déjà un peu plus fourni
 
 
Et donc visiblement ça me fait ressortir qu'avec keryx ça devrait marcher.
Mais rien n'en parle dans la doc de debian...
 
 
EDIT: forcément le lien pour télécharger keryx est mort!  
EDIT2: et là aussi forcément, pas de paquet pour installer keryx de disponible, le projet semble mort, le lien officiel ne répond plus...
 
 
 
EDIT3: en épluchant les commentaires et donc pas l'article:

 
Je vais donc essayer de chercher ça...
 
 
EDIT4: et en cherchant on tombe sur ça:
https://alioth.debian.org/frs/?group_id=100399
 
Qui était effectivement en link mentionné à l'arrache dans l'article (en lien mis à l'arrache dedans que j'avais déjà visité mais pas vu le download...), ça manque franchement de clarté...

C'est un tar.gz ou un zip    
https://alioth.debian.org/frs/?group_id=100399
 
Si tu veux pas faire un minimum d'effort aussi

 
À une époque j'avais développé ça : http://www.troulite.fr/~xav/apt-troulite.php
(et http://wiki.troulite.fr/index.php/Apt-troulite pour un peu de doc)
 
Je suis pas sûr du tout que ça soit en état de marche encore, mais s'il faut je peux regarder un soir...

Ce n'est pas une question de faire un effort, j'ai cherché partout, sauf que leurs doc part (et c'est en général ce que je reproche à débian) toujours de l'idée qu'on sait ou chercher ou qu'on l'a déjà fait...
 
Le lien est planqué au milieu de ça:

 
le lien étant bien planqué sur le apt-offline, lien que j'ai parcouru bien sur et raté le download dessus, surtout vu sa position on s'attend à un lien menant vers une description précise de apt-get, y étant allé je suis justement tombé sur l'accueil du projet ou j'ai raté le lien download...
Surtout que parlant de debian partout et du projet, je m'attendais à pouvoir récupérer un .deb sur ce site et rien d'autre...
 
 
C'est donc trop compliqué de dire qu'il est téléchargeable pour toute plateforme sur le site du projet (avec le lien sur cette phrase là ok ça se comprend) ou amener directement à la page de téléchargement.    
 
Sans compter que l'article n'explique strictement pas comment installer un paquet via ce processus au contraire du lien sur ubuntu.
 
 
Enfin bref pas grave, je connais en général comment ça marche sous debian, rtfm et débrouille toi avec les doc qui sont là pour rappeler à la personne qui l'a déjà fait comment refaire sans trop perdre de temps pour lui rappeler le déclic...
 
Là pour le coup c'est moi qui est raté le lien, mais faut avouer que planqué de la sorte c'est facile de le rater. surtout en y étant allé sur le site en question et s'être attendu à ne trouver que des .deb...
 

Tu peux pas reprocher à une distribution de considérer ces utilisateurs comme des gens matures quand même

Ce n'est pas une question de maturité...
 
C'est que les docs sont toujours orienté pour des personnes qui savent faire la chose, mais ne se rappelle plus d'un détail. En gros, comme si moi je prenais des notes pour moi, avec les idées directrices, et le reste revenant tout seul sur un déclic en se rappelant ce qu'on avait fait.
 Sur le coup ça m'a tellement rappelé de mauvais souvenir sur la découverte de debian (et parcourant ce topic en sous marin, j'ai croisé énormément de RTFM, pointant vers des doc n'expliquant que la base et à la personne d'aller chercher encore plus loin ailleurs que sur les docs de debian, et galérer pour trouver comment faire alors qu'une simple phrase avec un exemple aurait pu lui donner la solution, ça ça va quand on a du temps, mais dans le cas contraire c'est vachement lourd!), que je me suis emporté, mais je suis désolé, c'est trop souvent le cas.
 
Même là le lien de téléchargement est camouflé et on ne s'attend vraiment pas à trouver un binaire derrière en plein milieu d'une description...  
Après c'est aussi une question de logique mais sur cet article là ça ne suit clairement pas ma logique.  
 
Et surtout en imaginant le gars qui n'a pas internet et ne peut pas avoir debian + internet, et fait ça depuis un pc, il ne peut donc pas se rater, il a besoin de récupérer toutes les informations d'un coup, et on est toujours obligé d'aller à la pêche au informations ailleurs alors que quelques précisions claire, et un petit exemple précis sont largement suffisant pour indiquer la voie! Car sur cet article rien ne dit comment télécharger au final le paquet, pas une seule ligne d'exemple pour le faire...
 
Enfin bon bref pas grave ce n'est pas ça qui m'arrêtera à continuer à faire ce que je veux faire sur debian, et ça me forcera à m'y plonger vraiment dessus pour une fois et ne pas m'arrêter à ça, mais je trouve ça juste dommage et lourd, surtout quand on cours après le temps...

 
C'est assez vrai notamment pour les man pages ça.  
De nos jours la plupart des gens veulent un tutoriel et quelques exemples (ou use cases) de la vie de tous les jours, alors que souvent la doc correspond au manuel exhaustif de ce qu'il est possible de faire (ce qui satisfait l'utilisateur avancé, et sans doute le débutant d'il y a 15-20 ans)