Reprise du message précédent :
Je comprend pas trop la question. Les quêtes sont moins FedEx qu'avant, le leveling est super fluide. Les serveurs sont blindés en ce moment.

 
Le jeu se duote très bien je trouve, les quêtes se font rapidement et les donjons encore plus si tu joue tank et ton pote heal par exemple.
 
Hyjal est toujours bien peuplé, pas de soucis de se côté là. Quant à Archimonde je pense que c'est pareil mais si tu veux reprendre en douceur et faire du duo tranquille, je te le conseille pas.

 
J'ai commandé l'extension "jour J" sur Amazon pour 32€ et des brouettes... pas pressé de me mêler à la foule des premiers jours ni de monter un kikou-dh. Pas enthousiasmé du tout d'ailleurs par les events ni la quête qui nous conduit vers Varian, un peu trop l'impression de retrouver l'ambiance Diablo III qui est vraiment le jeu le plus c.. que je connaisse   , même si j'y joue encore de temps en temps quand j'ai vraiment la tête comme une pastèque et surtout pas envie de devoir réfléchir !
   

 
Même avis que le monsieur.

Oula, je pensais pas faire autant de mal à une personne. Désolé.

Les buffs, seulement ?  Ma foi, faut de tout pour faire un monde. C'est comme tu le ressens, y a pas de problème.
Comme SimCity5, y en a qui se sont amusés dessus, voir le vantaient. Pas de blem aussi. perso je m'amusait plus avec un tourniquet

En C/C: J'y ai croisé des talents, des techniques, des mécaniques "uniques" se rependre, la rng du doigt de givre s'installer pénard à droite à gauche.
Ça fait un moment que je fais que du pvp, et là bas c'est le drame niveau Copier/Coller. Que ça soit arène ou Bg.
En pve, ça fait un bail aussi qu'ils remettent au gout du jour des anciens raids qui ont marché. Même à tlk.  
Suffit de voir le nombre de raid/extension au fil de wow. L'introduction et la suppression de caractéristiques d'une année à l'autre avec leur joli pipeau de bonjour/au revoir, je crois que c'est assez parlant. Impossible de ne pas s'en rendre compte à mon sens.

S'ils se bougent un peu plus le cul pour légion, c'est peut être qu'il y avait un soucis.

Je répète, comme dis au dessus, je ne juge pas légion.
Et c'est mon ressenti perso de wow. Ça m’empêche pas de mettre 20€ dans une carte prépayé afin de voir ce que donne la "refonte" de certaine spé type l'impie ou le finesse.

Ne le prends pas mal

Ça fait 10 ans que le pvp de Wow c'est de la merde tu nous apprends rien la.

Les prêtes ombre, vous êtes arrivés à combien de stack "délire persistant" ? Perso, 24.

Mince, je reprends un abo, j'avais laissé en pause y a deux mois (où je n'avais repris qu'un mois aussi ), et et et et...mais mais mais...ma palouf, ma béné des rois, mon marteau du courroux...  
 
Je débarque, j'ai rien lu des notes etc mais vu les dizaines de Go de MAJ, je me suis douté que Legion avait un rapport, mais quand même, ça m'a sacrément surpris.
Va falloir s'y faire ...

Pas grave le pala a encore les ailes

20 max mais sur poteau j'ai pas
Remis les pieds en raid je devrais prête faire une pti lfr au moins.
 
Par contre tu n'a pas un but sur le redressement des dit àvec le sort sous insanité? Genre il reste 3sec sur le dot je cast le sort instant ça ne se refresh pas du tout ou alors j'ai remarquer que le refresh se faisait une bonne sec voir après que le sort est toucher la cible. Ce qui est emmerdant quand je m'entraîne à refresh les dots sur des cibles multiples

quelqu'un redemandais pour le lore un liens pour comprendre ce qui se passe depuis WoD jusqu'a l'invasion et le prélude des iles brisées
http://worldofwarcraft.judgehype.c [...] ci-148206/

 
Ok donc on a UN exemple, le système des buffs procs doigt de givre.
En PvP y'a pas des tonnes de mécaniques fondamentales : CC (hard, type stun ou soft type snare), interrupts (hard type silence ou soft type pummel), burst, mobilité, défense.
Du coup des similitudes tu en trouves.  
 

Ah ? Le seul exemple de poids, c'est Naxxramas. Peut être le fait qu'une très infime minorité de personnes ait pu mettre les pieds dedans à vanilla a joué un rôle notable dans cette décision.
Que des instances comme Zul'Gurub ou Zul'Aman soient réactualisées pour permettre des années plus tard à des gens de les faire au level max, je dis tant mieux.
 

Le nombre de raids n'a jamais à mon sens été vraiment révélateur, il faudrait plutôt regarder le nombre de boss.
Parce qu'Onyxia ça fait un raid, mais en termes de contenu ça n'a rien de commun avec un Ulduar.
 
J'ai pas refait les stats récemment mais Cata était assez léger de ce point de vue, MoP plutôt bien fourni et WoD évidemment une déception (voir plus bas).
Du coup c'est pas vraiment linéaire comme évolution. Globalement on a moins de boss que dans les premières extensions, mais la complexité des fights n'a rien à voir. Remets un raid de maintenant dans le MC de l'époque, ça va faire ricaner tout le monde tellement c'est simple. En matière d'inventivité des mécaniques de raid, le jeu reste vraiment bon et un boss poteau varie suffisamment d'un raid à l'autre malgré le principe assez basique (je pense à une comparaison Patchwerk/Brutallus/Gruul 2/Butcher).
 

 
C'est parlant comment ? Ça veut dire quoi exactement ?
Quand on arrive à l'aberration de MoP où à chaque nouvelle pièce de stuff tu passes dans un simulateur pour aller ensuite reforger 9 pièces de stuff et être optimal, tu trouves ça intéressant ?
Si j'avais voulu un MMO de tableaux excel, je jouerais à Eve.
A Vanilla, n'importe qui pouvait theorycraft son perso sans trop de problème, c'est très vite devenu complètement illusoire.
 

Il n'aura échappé à personne que Warlords of Draenor a été un fiasco très lourd pour Blizzard : retards, contenu coupé à la hache, grosses promesses non tenues, échec total pour la tentative de tenir une extension par an.
Très tôt dans l'extension, ils l'ont abandonnée pour que la suivante ne se plante pas. Donc oui, il y a beaucoup de choses qui arrivent à Légion, ne serait-ce que pour corriger un paquet d'erreurs qui ont été faites ces deux dernières années.
 

Je peux m'enflammer un peu pour un sujet qui me tient à cœur mais t'as bien le droit de ne pas être d'accord

Tiens, ça fait masse xp de faire les invasions avec des persos non 100. Environ le bonus de finir un dj aléatoire à la fin de chaque étape de l'invasion.

Je crois que ça fait partie d'un hotfix récent oui

 
Pour moi le plus parlant, c'est la conversion. En DK ou rogue c'est sorti pour les mêmes raisons. Distribution de sel-heal pour régler des soucis similaire.  
Ça n'a marché ni pour l'un ni pour l'autre, mais ça a pris la même direction pour 2 classes différentes n'ayant pas les mêmes besoins. Pour moi c'est du jemenfoutisme.
Ce n'est qu'un exemple.
 
Tu as les invis, les buffs vitesses, bref y en a pas mal.  
 

 
Y a pas de mal
 
Après ce que tu dis n'est pas foncièrement faux et je ne rejette pas tout en bloc, j’étais le premier à être content de certaines ré-introduction. Tout comme la quantité ne fait pas la qualité d'un palier, je te rejoins aussi là dessus.
C'est juste que c'est blizz, et s'ils l'auraient voulu ils auraient pu allier les deux sans trop de problème.
 
De toute façon, j'ai un problème avec blizz depuis que je n'ai plus 71 pts de talents

Comment est la zone de départ du DH ?
Sympa ? Pas trop sombre ?

Cest pas mal
Et les cinematiques des illidaris sont plutot bien foutues

AFK leveling pendant les invasions    
 
Je fais 50-60% par level (90+) à chaque invasion en étant AFK, sans héritages ni potions.
 
Si je trouve quelques spots de petits mobs sympa (genre des imps avec un invocateurs, ca fait 1k exp en plus par mobs   )
 
Ca va être sympa quand il y aura 4 invasions en permanence.. puis 6...        

 
 
La vache ! Avec un perso lvl 22 :  
Phase 1 : ding !
Phase 2 : ding !

Ouais en gros autour du niveau 20 ça fait pratiquement 4 levels par invasion

C'est l'occasion de reroll du coup

C'est tous les combien de temps les invasions ?

 
Toutes les 4 heures.

J'ai bien envie de me remettre un peu au jeu. Mon dernier raid devait être Deathwing (25HM). Il y a eu beaucoup de Tier depuis ?
 
J'étais prêtre sur Illidan Alliance. Mais arrêt à cause du serveur à moitié vide. Et je ne voulais pas payer un transfert juste pour pouvoir jouer convenablement.

 
Quand MC est ressorti, il y'a quelques mois; le nombre de joueurs qui se faisaient avoir par des mécaniques qui sont qualifiées de simples étaient quand même important; et MC à sa sortie, les groupes en stuff de la chouette passaient pas les deux géants de l'entrée. Aujourd'hui l'épique est hyper accessible et amène le joueur à disposer d'un stuff très correct pour attaquer les premiers boss de raid.
 
Les mécaniques des boss se sont grandement complexifiées pour rendre les combats de plus en plus différents; rien qu'entre MC et BWL et entre les extensions les combats ont évolués.    

Tu parles des personnes qui font le LFR donc tout le gratin en termes de mecs bien nul. Une guilde lambda qui clean les HM actuels bah c'est la promenade. Je suis désolé mais comparer nimporte quel boss de MC au pug killer du moment ( Iskar ) je trouve ça marrant. Non MC n'était pas dur, ni BWL. On était juste nul car tout etait nouveau et on avait aucune idée comment s'opti. J'suis désolé mais clean un raid avec 10 personnes Afk autoshot/melee j'ai du mal a voir n'importe quel boss ou c'est possible de nos jour. Bref il y aura toujours des gens pour dire Vanilla c'était hardcore.

Plutôt d'accord avec cette vision
 
 
 
Sinon petit bonus sympa pour les petits levels qui font des invasions.
Les coffres donnent du stuff dont le ilvl est adapté au level du perso. Mais, cadeau bonus, le prix de vente de l'item est le même que l'item au niveau 100.
Pour un nouveau perso c'est frais;

Mourir en 2s sur C'Thun et faire 15min de run back, c'était hardcore.  

Faire Lethon, Emeriss et ses potes à 6h du matin car tout le temps campé, c'était hardcore...  

Farmer des composants et de l'équipement, c'était hardcore.  

Devoir gérer l'aggro de gens qui sont pas forcément des gamers, c'était hardcore , vas expliquer aux raiders actuels présents depuis WotlK ce que gérer le heal, le dps veulent dire. Un fufu, ca n'a jamais vu feinte de nos jours. Ca en comprendrai même pas l'utilité.

Puis t'es bien drôle, tout tes supers boss actuels, c'est des rotations en mode autopilot grâce à Weak Auras..

Pisser sur Vanilla, c'est hype maintenant, surtout de la part de ceux qui n'ont pas pratiqué.

Moi je me faisais farmer par les défias à Moonbrook

   
 
allons allons, tu le savais en écrivant que tu allais perdre toute crédibilité là dessus, hein?

Pour C'thun j'vais rien dire car si il est resté aussi longtemps invaincu c'était a cause d'un bug. L'aggro c'était uniquement un taff de tank pour ma part chez nous tu pouvais envoyer la sauces après 2 sec. Et j'suis désolé mais en terme de heal, les degats de raids d'aujourd'hui sont bien plus important qu'avant. (Salut Blackhand Mythic)  
 
Pour ce qui est des world boss pareil, c'était pas la difficulté du boss en lui même le problème mais le pvp. (Bonjour les serveurs PvE)  
 
Puis pour le rogue, sachant que la feint a un reduce damage sur les aoe depuis un petit moment. Encore une fois j'ai l'impression que vous raidez que en LFR avec la crème de la crème.  
 
Puis j'vais pas relever la phrase de WeakAuras car elle m'a fait sourire.  
 
Personnellement je raid pour finir le jeu ( donc le mythic) et ce depuis vanilla avec des tops 5 FR sur BC et comme je l'ai dit le pve d'avant n'avait rien de plus compliqué.  
 
Ca sera mon dernier message a ce sujet, si t'as vraiment envie de debattre sur quelque chose qui n'a pas lieu d'être je t'invite en MP mais sache que je suis tres têtu    

 
C'était hardcore, mais surtout c'était fondamentalement sans grand intérêt et ça nous a bien fait marrer à l'époque parce que c'était nouveau pour beaucoup d'entre nous.
Et surtout ça n'était pas vraiment difficile et c'était parfois absurde (coucou la moitié des classes qui peut rien faire d'autre pour gérer son aggro que d'arrêter de taper, coucou la limite de debuffs sur les boss, etc)

On peut les refaire indefiniment en cherchant dans les groupes predefinis, mais on n'aura pas de nouveau les coffres.

 
Jai 3 persos prets (demo/dk/dh). Du coup je fais up ma shamy draenei 65 pendant les invasions .. ca paie

 
Je parle de la feinte réduction d'aggro, pas la feinte réduction des dégâts d'aoe.  
 
Après ça restera un débat sans fin. Mais pisser sur vanilla, ça restera un sport de pseudo élitistes actuels qui se touchent sur la prétendue complexité impossible à surmonter des raids mythic. Alors que la plupart des boss en mythic tombent sous 15 jours par des guildes qui arrivent sur-stuffes sur main + 3 alts en faisant 5 raids de 3h30 par semaine pouvant permettre 200 try.  
 
Le hardcore de vanilla ou d'autres vieux mmo, c'était l'aspect investissement, pas la soit disant complexité.

Pour le DH, on commence lvl 98 ou lvl 1 ?
De plus, il faut un perso 70 sur le même royaume pour le jouer ?
Merci.

J'aimais devoir farmer pour obtenir un objet, ça lui donnait de la valeur.    

pour le coup personne te contredira là dessus, c'était ce qui faisait la difficulté.  
 
par contre les guildes qui cleanent sous 15 jour, c'est plutot des raids de 15h par jour pendant une semaine voire deux.

personne pisse sur vanilla, on rétablit des vérités sur la prétendu insurmontabilité de la difficulté des raids vanilla

 
Investissement / difficulté je sais pas    
 
Ya aussi un gros facteur maîtrise du jeu et des mécaniques de boss au bout de 12 ans. Le niveau "moyen" a du coup vachement augmenté j'ai l'impression.  
 
Pour ça que le jeu semble globalement "plus simple"
 
My 2 cents