Reprise du message précédent :

Oui et non car, en cas de regen esprit, tu sors plus difficilement de FSR (mais tu soigne plus rapidement en contre partie).

Les mecs qui ninja les trucs tissu soins pour DPS ? Autant dire que les tissu heal ne toucheront plus rien en pickup à WoTLK (bon perso je n'en ai pas été victime, mais des amis si, et plus d'une fois).

 
 
yes , merci a toi, c'est a peu près ce que j'ai actuellement, je vais pouvoir me faire plaisir    
je suis sur le site defias ^^  
 

En parlant de loot et de stuff, je me suis toujours demander pourquoi une classe portant de la plaque pouvait porter du tissu et donc avec une table de loot d'autant plus large et pas l'inverse...
 
La vrai révolution serait que l'item devienne en tissu/cuir/maille/plaque selon le perso qui le porte.  Ca fait naze, mais pas plus qu'un paladin en jupette avec une main gauche au lieu d'un boubou (quoique... vu qu'ils sont gays, ca leur va bien)

 
Au lieu d'avoir un drop d'item +heal et un drop d'item +dmg, t'auras 2 drops d'items +spellpower.
Si y'a des ninjas ils vont continuer à ninja, sinon y'a pas de raison que ça soit si catastrophique que ça. Maintenant ça reste assez subjectifs, mais des gens qui ninja et qui se trompent sur les loots y'en a déjà pas mal aujourd'hui.

 
ah oui, quand meme, un raideur casu doit se faire entre 50 et 60 insignes par mois, en forcant un peu ca passe a 50/60 par semaine  
( khara 22/ ZA 12 / hyjal 11 / BT 19 ( si clean )  + les sorties pick up magruulidon )  
 
sur mon chassou, j'ai acheté l'ensemble pour remplacer le T4/T5 ( bague/arba/hache/gants/plastron/pantalon ) en plusieurs fois et il doit me rester 90 insignes ( en moyenne, je fais 3 raid par semaine )  

Ouais enfin ton casu il full clean 4 instances par semaines quand même
On n'a pas bien la même définition de casu je crois

Edit: pardon j'ai mal lu

 
La réciproque sera vraie aussi ... (où comment crier au loup avant d'en avoir vu 3 poils   )

Ca, ça serai carrément pas con du tout .

 
Mais ça ne fonctionnerait pas, enfin pas aussi simplement.
L'armure de l'item dépend de son type : un item plaque qui passe en tissu doit voir son armure réduite. Enfin je sais pas, j'ai du mal avec cette idée.
 
A défaut de faire ça, j'ai une autre idée : chaque classe a un type d'armure "de prédilection" (rogue = cuir, prêtre = tissu, warrior = plaque, etc) et ne peut roll need QUE sur ce type d'armure. Ça remettrait déjà un peu toutes les classes d'aplomb tout en adressant le problème là où il est tangible : en pickup.

En y réfléchissant je crois que la valeur de l'item est fonction des caractéristiques qui sont dessus.  Tu n'as pas moins de stats sur un item en plaque que sur un item tissu je pense.  La seule vraie différence est dans le cas des items cuirs pour druide ou le bonus d'armure par rapport à l'item de base est différent.  Je ne sais pas mais je pense qu'il y aurait sans doute un moyen de trouver un compromis intéressant.
 
L'idée de ne pouvoir porter QUE des items adaptés à sa classe serait déjà un gros point positif je pense.  Ca éviterait de voir les chamans élems et druides equi roller sur du tissus au final.  Car en réalité, le fait que l'on puisse porter des items d'un type d'armure inférieur au sien diminue la possibilité des classes qui ne peuvent porter que du tissu par exemple de s'équiper (i.e. ils mettront plus de temps).
 
Qui s'y colle pour poser la question dans le forum 'suggestion' ? (ou plutot qui va retrouver le topic ou la question fut un jour posée)

C'est un peu dommage d'empêcher directement de porter autre chose que son type d'armure de base parce que c'est parfois utile pour stuffer à l'arrache un perso en deuxième spé (testé et approuvé sur le drood de ma copine). Surtout que ça va impacter en premier lieu les healers.

moi j'aimais bien le system de diablo :
t'as pas de limite : si t'as la force physique de porter de la place, bah tu portes de la plaque.. bien sur, ca veut dire si tu joue un mago, les points que t'as mis en Force ne sont pas en int, etc... ca me parait beaucoup plus "normal" et RP que "vous n'avez pas la compétence" (lol ? je sais pas m'habiller ?)
 
et puis on pourrait mixer ca avec les skill : par exemple, pour un voleur, il ne peut pas passé fufu si il porte quelque chose plus lourd que du cuir.. enfin voila ...  
 
je sais pas si c'est très clair

 
Et tu fais quoi des spé qui n'ont pas d'autre choix pour s'optimiser et garder une place en raid que de roll d'autre types d'armure ?

 
C'est a blizzard de régler ce problème.. c'est pas au joueur.
 
Tu fais quoi des joueurs qui voient leur unique équipement possible (tissu par exemple) etre porté par le 1er druide / chamy qui roll; alors que 3 boss plus loin d'un l'instance y a un boss qui loot un truc presque équivalement, mais en cuir/maille ?
 
Mais la c'est blibli qui a trop merdé avec son itemisation.
 
Je me souviens des MC ou c'était la guerre avec le cas que je te décris ci-dessus. Avec les dkp en plus.. :X

Le problème est pas dans l'itemisation mais au niveau des gens avec qui tu groupes.

 
De changer de guilde ? D'arrêter le pick-up ?

Roll

Ouais, mais par exemple, l'arc legendaire qui part a un rogue, vous en pensez quoi ?    
 
 
 
C est pas a Blizzard de regler ce genre de problemes.
Perso, je trouverais ca naze si demain, on n'avait plus que des sets dedies a notre classe pour pouvoir s'equiper.

Donc en gros, vous dites : non mais c'est pas bien de limiter aux items d'armure de sa classe et pas en-dessous mais de l'autre vous prétendez qu'un druide equi ou chamélem qui rolle sur du tissu n'a pas le droit de le faire.  En fait en gros, vous rejoignez exactement ce que j'ai proposé mais sans le forcer ?

Dis ca à ceux qui ne peuvent porter que du tissu

Les warglaives sont bien restreints à 2 classes, pourquoi pas l'arc ?

hunter weapon !  (oups pardon)

 
parceque çà peut être utile à un rogue dans l'absolu, mais pourtant c'est quand même mieux pour hunter.

 
J ai un mage et un pretre, ca ne m'a absolument jamais derangé    
 

 
La coherence selon BliBli.
Ou peut etre une revenche des rogues pour les TF parties a des hunt

 
Sauf qu'à la prochaine extension, un meme item tissu pourra être utile :
- aux mages
- aux pretres
- aux démos
- aux chamans (elem ou heal)
- aux paladins (heal)
- aux druides (heal ou equi)
- aux DK (dps magique)
 
Alors qu'un item plaque ne pourra être utile qu'aux :
- paladins/DK (heal ou dps magique)
- War/pala/DK (dps physique ou tank)
 
Avec exactement les memes chances de drop
 
 
Alors non, ce n'est pas dérangeant à terme, mais ca peut clairement être un handicap pour équilibrer le stuff d'un raid rapidement.
Avec bc, tu avais les sets couture qui palliaient bien à cela, à wotlk... ?

 
 
Rien ne dit qu il n'y aura pas du stuff adapte pour chamans, paladins, druides et DK (ie en cuir, maille ...) ce qui a BC n'etait pas le cas pour certaines spe c est vrai.
 
Et au pire, les %age de drop seront revus en consequence.
 
Bref, j suis pas trop inquiet la dessus.
 

Non. non, non.
Tu raid peut être avec des abrutis finis qui prennent des items tissu alors qu'ils portent de la plaque, mais chez la majorité des guildes, si tu portes de la plaque, tu n'as droit a du tissu que si l'objet en question n'est utile a aucun tissu?.
 
Et enfin, je rapellerai que les items tissu auront de l'esprit, stat totalement inutile pour pal et chaman.

Donc tu es d'accord pour dire que les classes qui ne portent pas de tissu de base ne devraient pas pouvoir en porter, tout simplement ?
 
Je ne parle pas de ma guilde, je parle en général et en droprate par rapport à une compo de raid.

On s'en fout non ?
Si ca permet d'éviter du dez, ou est le problème qu'un Pal recupère un objet en tissu / maille ?

le problème par exemple:
dans sunwell toutes les classes dps physiques veulent les pièces en cuir parceque c'est les meilleurs: war fury/arms, chamélio/hunt, pala vindicte.
Résultat si tu es un rogue ou un druide feral qui vient d'arriver il y a pas longtemps, et/ou qu'il y a plein de vieux membres/off dans les classes ci dessus, ben tu te fais passer devant sur du cuir.

Et c'est la faute de blibli, qui fout plein d'intellect par exemple sur le stuff mailles

 
Heu, moi j'ai un Shaman Amelio au stuff PvE à moitié en cuir à la retraite :>
Donc je rejoins en rien ce que tu dis  
 
Par contre, c'est justement bien que les items soient utilisables par une tonne de monde. J'suis sur que vous etiez les premier a whinner que vos items +heal / +feu / +nawak droppaient pas.

Je suis en arrêt forcé pour cause d'emploi du temps trop chargé.
 
Je pourrais reprendre sérieusement que l'été prochain, donc j'ai laissé tomber mon stuffage en T6.
 
Pour l'instant, mon peu de temps IG c'est sur la bêta et DK ça rox

pas forcément... si je vois un drood heal rand sur un item avec du +hit... il va prendre ma main dans la gueule et pis c tout  
edit: pis mis à part ceux qui sont sur la beta, on ne sait pas encore vraiment quelles sont les équivalences healpower/spellpower. j'ai jeté un oeil aux tables de loot des premieres instances de northrend... et mis à part une dague sympaticos, les valeurs en spellpower sur certains items me semblent RIDICULEMENT faibles pour des pièces dps, donc y a fort à parier que les pièces spécifiquement heal ont des valeurs bien plus faibles en spellpower que les pièces dps

Arrêtez avec vos randoms, on est plus au moyen-âge ...

 
parceque tu crois que le dkp c'est mieux que le random?

Non, je le sais

en parlant d'items qui peuvent aller à plusieurs classes... y a comme une question qui me vient à l'esprit... ils vont faire comment pour les sets de raid ? c'est qu'avec 10 classes au lieu de 9, ça change un peu les données du problème...

 
ils mettent ca en place dans ma guilde pour la rentrée, pour officiellement motiver les gens à jour (je sais pas ce que ca va changer vu qu'en générale les raid manquent uniquement de heal/tank, et que de nombreux dps cac/distants sont toujours laissés sur la touche et ne gagneront donc jamais les dits dkp)

 
J'étais pour avec mon ancienne guilde, depuis que j'ai découvert l'attribution intelligente par les offs, je suis contre. Surtout çà ne motivera pas plus à jouer, soit un joueur est motivé et jouera beaucoup, soit un joueur ne peut pas jouer beaucoup(parcequ'il a autre chose à faire, que le raid n'est pas sa prio), et le dkp ne changera rien dans tous les cas.