Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2372 connectés 

 

 

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  13  14  15  ..  41  42  43  44  45  46
Auteur Sujet :

[Topic Unique] Natural Selection 2

n°7563701
Sgt Sharp
Fortune favors the Bold
Transactions (0)
Posté le 19-11-2010 à 23:12:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
J'ai réussi à faire une partie sur un petit serveur (4 joueurs), la machin était jouable et effectivement c'était assez jouissif, très ns1-like.
 
En tant qu'alien certaines tourelles sont bien chiantes et font du one shoot à 30 mètres, en tant que marine fatalement c'est plus difficile à jouer quand ca commence à lagguer ou ramer, au point de se faire bouffer (très) rapidement.
 
D'un point de vue personnel je pense qu'il faut virer ces robots constructeurs que ce soit côté alien ou marines.
S'ils nettoient à fond leur net code et qu'ils optimisent bien le jeu ca peut le faire, même si je pense que personne ne reviendra et que le jeu est mort-né.
 
 :hello:

mood
Publicité
Posté le 19-11-2010 à 23:12:08  profilanswer
 

n°7563722
Paul-Hewso​n
C'est-y pas mignon ?
Transactions (0)
Posté le 19-11-2010 à 23:23:02  profilanswer
 

Moi ca m'emmerde aussi tous ces robots. Je trouve ça naze et inutile.
C'était bien mieux quand le joueur s'occupait de construire les bâtiments.


---------------
Vds rien (pour l'instant)|Vds rien (pour l'instant)
n°7563786
Sgt Sharp
Fortune favors the Bold
Transactions (0)
Posté le 19-11-2010 à 23:39:15  profilanswer
 

C'était un peu la mentalité de la partie.
Soit tu tombais sur une équipe qui jouait le jeu, avec un commander pas trop teubé et c'était intéressant, soit tu tombais sur un mauvais commander mais si la team était bonne tu pouvais quand même obtenir un jeu intéressant et différent.
 
Combien de fois on s'est poilé devant une partie perdue d'avance parce que personne ne faisait ce qu'il fallait, parce que les aliens jouaient avec nous en faisants des rush éclairs dans le but de faire durer la partie...
Enfin je parle des débuts du jeu, 2002-2005, après le mod a perdu de sa saveur je trouve, surtout avec le mode rush, je me souviens plus du nom.
 
Dans le cas de NS2 les robots poussent le commander à jouer solo et en autarcie dans son box, sans se soucier de l'équipe. D'une certaine façon on ne fait plus évoluer la base pour permettre à l'équipe de gagner, mais juste pour la victoire. Dans le fond, c'est très différent. Le jeu en équipe perd de son charme.


Message édité par Sgt Sharp le 19-11-2010 à 23:42:03
n°7563803
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 19-11-2010 à 23:45:29  answer
 

Sur le forum officiel ils sont plutôt content des robots? oO
 
C'est vrai que c'est bidon, et rien que ça, le jeu en devient tout ruiné et perd tout son intérêt oO
 
Ns1 je voyais ca comme un rts-fps, ou en marine ou jouais aussi le role du péon ;D

n°7563837
Sgt Sharp
Fortune favors the Bold
Transactions (0)
Posté le 19-11-2010 à 23:51:57  profilanswer
 

Disons surtout qu'en l'état actuel du jeu, ses problèmes, la taille de la map et le nombre de joueurs, si tu construis pas tu fais plus grand chose :D

n°7572261
Jileo

Transactions (3)
Posté le 23-11-2010 à 10:49:41  profilanswer
 
n°7573421
Sgt Sharp
Fortune favors the Bold
Transactions (0)
Posté le 23-11-2010 à 14:53:54  profilanswer
 

Encore plus de lag qu'avant, super.
Mais on tient le bon bout, hein, j'en doute pas.

n°7573655
satrincha
Moi j'ai rien dit©
Transactions (1)
Posté le 23-11-2010 à 15:50:58  profilanswer
 

comment ça peut lagger plus qu'avant [:sovxx]


---------------
@ULTIMATE TopiK UniK JeuX GratuitS@
n°7574685
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 23-11-2010 à 19:34:55  answer
 

C'est comme l'univers, c'est petit, petit, petit, petit et BOOOOOOOOOOM EXTRAORDINAIRE §§§§§
 
Une explosion de lag aussi puissante que le bigbang, on va tous tourner a 0ms
 

Spoiler :

ou être déco de l'internet [:lapin_vert:2]


Message édité par Profil supprimé le 23-11-2010 à 19:35:54
n°7575187
GiLaN

Transactions (0)
Posté le 23-11-2010 à 21:50:50  profilanswer
 

Merde, un instant j'ai cru qu'on était vendredi

mood
Publicité
Posté le 23-11-2010 à 21:50:50  profilanswer
 

n°7579208
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 24-11-2010 à 22:35:07  answer
 

GiLaN a écrit :

Merde, un instant j'ai cru qu'on était vendredi


 
Je me disais, un post comme le tiens, c'était obvious que tu pensais qu'on était vendredi  :o

n°7586219
GiLaN

Transactions (0)
Posté le 26-11-2010 à 17:58:46  profilanswer
 

Ben voyons [:cmshadow]

n°7586572
GiLaN

Transactions (0)
Posté le 26-11-2010 à 19:55:15  profilanswer
 

Bon, sinon, plus sérieusement :
 
je n'ai trouvé nulle part sur la toile un endroit où le gameplay de cette nouvelle mouture était décrite.
 
Quelqu'un a une idée ?

n°7606335
Jileo

Transactions (3)
Posté le 03-12-2010 à 23:16:08  profilanswer
 

La vache, il y a eu un sacré bon en avant avec la dernière build :ouch:  
Connexion et chargement d'une partie super rapide, jeu plus fluide, beaucoup moins de lag [:implosion du tibia]

n°7606875
Paul-Hewso​n
C'est-y pas mignon ?
Transactions (0)
Posté le 04-12-2010 à 12:29:02  profilanswer
 

Build 158 maintenant.
Le jeu s'est amélioré c'est sûr. J'aime pas trop la carte sur laquelle on joue, graphiquement ca peut aller mais l'agencement de la carte bof bof.


---------------
Vds rien (pour l'instant)|Vds rien (pour l'instant)
n°7607421
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 04-12-2010 à 17:04:55  answer
 

aaaah je vais peut être tester ce soir ou demain :o

n°7607748
Paul-Hewso​n
C'est-y pas mignon ?
Transactions (0)
Posté le 04-12-2010 à 19:32:41  profilanswer
 

Y reste quand même du lag, des problèmes de collision & co.
En plus je trouve le jeu davantage tourné sur l'action pure par rapport au premier.

 

Dès les premières secondes les Aliens posent leur 2ème Hive et les humains peuvent faire de même avec un CC et le début de la première base.

 

C'est un peu trop nerveux à mon goût. Le premier misé sur un gameplay un peu plus mou et moins rentre dedans.


Message édité par Paul-Hewson le 04-12-2010 à 19:33:19

---------------
Vds rien (pour l'instant)|Vds rien (pour l'instant)
n°7607897
satrincha
Moi j'ai rien dit©
Transactions (1)
Posté le 04-12-2010 à 21:05:00  profilanswer
 

1er ? NS1 ou Beta NS2 ?


---------------
@ULTIMATE TopiK UniK JeuX GratuitS@
n°7607917
Paul-Hewso​n
C'est-y pas mignon ?
Transactions (0)
Posté le 04-12-2010 à 21:14:36  profilanswer
 

Le NS1 était plus sympa. Là tel que c'est pour l'instant les Aliens peuvent poser 2 ou 3 Hive dès le début.
Je comprends pas qu'ils aient pu louper ça d'ailleurs..
 
Sans parler des transformations où on a vite récupéré les ressources nécessaires aussi.
Tel quel, c'est un gros FPS bourrin sans réel teamplay.


---------------
Vds rien (pour l'instant)|Vds rien (pour l'instant)
n°7607925
satrincha
Moi j'ai rien dit©
Transactions (1)
Posté le 04-12-2010 à 21:19:44  profilanswer
 

c'est peut être pour pousser les joueurs a tester les mécanismes du jeu + vite non ?


---------------
@ULTIMATE TopiK UniK JeuX GratuitS@
n°7608088
Paul-Hewso​n
C'est-y pas mignon ?
Transactions (0)
Posté le 04-12-2010 à 22:56:30  profilanswer
 

Eh bah ca rend les parties plutôt nullissime, perso ca me dégoûte du jeu plus qu'autre chose :O
 
Y a déjà bien assez de bug comme ça, pas la peine qu'ils accélèrent les parties en prime ^^


---------------
Vds rien (pour l'instant)|Vds rien (pour l'instant)
n°7629205
Paul-Hewso​n
C'est-y pas mignon ?
Transactions (0)
Posté le 13-12-2010 à 18:17:03  profilanswer
 

NS2 beta Build 159 est dispo depuis ce week-end, je suis entrain de la récupérer.

 

   * Fixed footstep sounds and ricochet effects not playing properly because the material was unknown
    * Improved client and server performance
    * Added hot-loading support for Lua scripts
    * Fixed gorge heal spray (actually effective now)
    * Slowed resource production a lot to come closer to NS1 (estimating that NS1 teams spent ~50% of resources on weapons and health/ammo)
    * Drifters now auto-heal
    * Crags auto-heal drifters
    * Hives start with 3 eggs, Masses 5 and Colonies 7
    * Added hive mist effects
    * Spawned structures should start at 0% built and end when 100% built
    * Added whip attack sound
    * New rifle sounds
    * New alien commander sprites

 

Au vu du changelog il doit y avoir un boost de performance lag/fps, et il va falloir gérer les ressources qui rentreront moins vite (quand à savoir si on a toujours assez de ressource pour faire 3 hive en Alien dès le début de la partie ? :O )


Message édité par Paul-Hewson le 13-12-2010 à 18:17:25

---------------
Vds rien (pour l'instant)|Vds rien (pour l'instant)
n°7629223
satrincha
Moi j'ai rien dit©
Transactions (1)
Posté le 13-12-2010 à 18:25:10  profilanswer
 

j'ai testé vite fait un 6vs6 c'est toujours injouable mais on ai plus très loin.


---------------
@ULTIMATE TopiK UniK JeuX GratuitS@
n°7639165
satrincha
Moi j'ai rien dit©
Transactions (1)
Posté le 17-12-2010 à 19:47:58  profilanswer
 

sympa le nouveau trailer :
http://www.nofrag.com/2010/dec/16/36481/
 
par contre faudrait faire le même mais en fluide .... :whistle:


---------------
@ULTIMATE TopiK UniK JeuX GratuitS@
n°7645888
Paul-Hewso​n
C'est-y pas mignon ?
Transactions (0)
Posté le 21-12-2010 à 11:25:11  profilanswer
 

Petite promo actuelle : http://www.unknownworlds.com/ns2/n [...] y_gorgemas
 
Pour un jeu NS2 acheté, un jeu offert pour donner à un ami via Steam.


---------------
Vds rien (pour l'instant)|Vds rien (pour l'instant)
n°7645978
Sgt Sharp
Fortune favors the Bold
Transactions (0)
Posté le 21-12-2010 à 11:46:30  profilanswer
 

IN-CRO-YA-BE.
 
Ils finiront par le donner que personne n'en voudra :o

n°7646054
satrincha
Moi j'ai rien dit©
Transactions (1)
Posté le 21-12-2010 à 12:09:59  profilanswer
 

Paul-Hewson a écrit :

Petite promo actuelle : http://www.unknownworlds.com/ns2/n [...] y_gorgemas
 
Pour un jeu NS2 acheté, un jeu offert pour donner à un ami via Steam.


 
ils ont vraiment dégouté du monde  [:rofl]


---------------
@ULTIMATE TopiK UniK JeuX GratuitS@
n°7646320
Paul-Hewso​n
C'est-y pas mignon ?
Transactions (0)
Posté le 21-12-2010 à 14:11:25  profilanswer
 

Ben faut se dire qu'ils financent le développement actuel sur les pré-commandes.. donc bon même si il termine le jeu, ils auront peut-être fait le plus gros des ventes sur les pré-commandes et ca ne laisse pas beaucoup de bénéfice le jour de la sortie du jeu.
 
En plus ils mettent beaucoup trop de temps à pondre leur jeu (certes c'est le premier, mais c'est en projet depuis tellement de temps..) et bien sûr le jeu en l'état actuel fait rager par les inégalités, les bugs, les lags, les tricheries, etc..
 
En gros de ce que j'ai vu de mes parties. Les aliens gagnent principalement en rushant dès le début à cause d'un bug de spawn chez les Marines (seul les 2 ou 3 premiers joueurs de connectés apparaissent dans le jeu jusqu'à ce que l'IP soit construit), soit en construisant dès les premières secondes les 3 hives sur toute la map ce qui empêche les marines d'obtenir des évolutions importantes du matériel.
 
Les marines de leur côté peuvent gagner assez simplement du moment où ils ont réussi à upgrader une fois le CC principal pour obtenir au final le lance flamme.
Les parties basculent en général à ce niveau là.
 
Il y a bien quelques surprises des fois (assez rare tout de même). J'ai déjà par exemple réussi à contrer les marines qui possédaient presque toute la map et leur lance flamme juste en flinguant les IP de la base où le com' n'a rien vu venir.
Dans l'autre sens les Marines effectuent un gros retournement de situation dès qu'ils peuvent acquérir un lance flamme sur la majorité des parties. Le lance flamme flingue assez facilement les skulks/lerks, aveugle plutôt bien les fade. Ils pulvérisent les hydras facilement et pour les whip/crag ca passe bien aussi. Pour les hives c'est pas le top par contre mais contre les oeufs c'est nickel ce qui empêche les aliens de spawner (très frustrant.. pire que dans NS1 vu que le taux de survie approche les 0% de très près).
 
En l'état le jeu ressemble, pour moi, à un gros n'importe quoi. Leur priorité c'est pas de refaire l'équilibre pour l'instant, mais ca donne une bien mauvaise image du jeu quand même.
 


Message édité par Paul-Hewson le 21-12-2010 à 14:12:15

---------------
Vds rien (pour l'instant)|Vds rien (pour l'instant)
n°7646740
satrincha
Moi j'ai rien dit©
Transactions (1)
Posté le 21-12-2010 à 16:29:03  profilanswer
 

j'ai jamais réussis à joué + de 5mn perso .... ce lag je tiens pas ! ya que quand j'étais seul sur un serveur, j'essayais de comprendre le mechanisme en marine ! Mais des joueurs m'ont rejoins et j'ai jamais trouvé ou faire  l'upgrade pour faire des tourelles .... et une fois qu'on était + de 6 c'était injouable je suis partie .... la j'ai relancé une partie au derniers patch c'est jouable mais bon, limite (on devait être 10 en tout) !


---------------
@ULTIMATE TopiK UniK JeuX GratuitS@
n°7646798
Paul-Hewso​n
C'est-y pas mignon ?
Transactions (0)
Posté le 21-12-2010 à 16:46:46  profilanswer
 

Ben en fait y a pas besoin de faire d'upgrade pour les tourelles. Juste peut-être l'obligation d'avoir un IP ou l'Armory.
Ce qui est bien pour le lag c'est que ca s'améliore doucement à chaque build maintenant. Espérons qu'ils vont s'attaquer à la grosse chute de FPS en mode commander (perso je trouve pas ça jouable du tout en com' ) et qu'ils commencent à équilibrer doucement le jeu.


Message édité par Paul-Hewson le 21-12-2010 à 16:48:21

---------------
Vds rien (pour l'instant)|Vds rien (pour l'instant)
n°7646846
satrincha
Moi j'ai rien dit©
Transactions (1)
Posté le 21-12-2010 à 16:59:45  profilanswer
 

je sais pas il me demandais une techno pour faire les tourelles, je rejetterais un coup d'oeil


---------------
@ULTIMATE TopiK UniK JeuX GratuitS@
n°7647022
zlade

Transactions (0)
Posté le 21-12-2010 à 18:17:34  profilanswer
 

Perso je pense que leur moteur est pourri et y'a rien en a tiré je veux dire depuis le temps qu'ils patchent par ci par la j'ai vu aucune amélioration notable si la base est pourri en même temps...

n°7647116
Paul-Hewso​n
C'est-y pas mignon ?
Transactions (0)
Posté le 21-12-2010 à 18:56:44  profilanswer
 

T'étais pas là sur la version Alpha mon petiot ! :O


---------------
Vds rien (pour l'instant)|Vds rien (pour l'instant)
n°7647194
Jileo

Transactions (3)
Posté le 21-12-2010 à 19:18:13  profilanswer
 

C'est pas faux, le jeu arrivera à maturité (j'espère) mais dans combien de temps ?
 
Rendez nous le source [:agkklr]

n°7647286
satrincha
Moi j'ai rien dit©
Transactions (1)
Posté le 21-12-2010 à 19:51:23  profilanswer
 

encore un patch de 524mo ?  [:delarue3]


---------------
@ULTIMATE TopiK UniK JeuX GratuitS@
n°7647369
Jileo

Transactions (3)
Posté le 21-12-2010 à 20:25:18  profilanswer
 

build 160

n°7647381
Paul-Hewso​n
C'est-y pas mignon ?
Transactions (0)
Posté le 21-12-2010 à 20:30:04  profilanswer
 

satrincha a écrit :

encore un patch de 524mo ?  [:delarue3]


 
C'est pas des patchs "mise à jour" mais des patchs "remplacement des fichiers mis à jour". C'est pour ça que les patchs pèsent autant.


---------------
Vds rien (pour l'instant)|Vds rien (pour l'instant)
n°7647861
Paul-Hewso​n
C'est-y pas mignon ?
Transactions (0)
Posté le 22-12-2010 à 01:29:05  profilanswer
 

Voilà le changelog de la build 160. Il y a de bonnes corrections/améliorations, mais on en veut toujours plus évidemment !

 

NS2 Build 160

 

Fixed egg spawning so that players don't spawn in walls
Fixed HUD damage indicators so that they point in the correct direction
Fixed problem with IP not starting as built on map reset
Fixed bug where the commander UI being on the screen after logging out/game ending
Fixed players being blinded when they were hit by the flamethrower
Fixed bug where the player would fire immediately after closing the armory buy menu
Fixed bug where an armory would become unusable
Fixed bug where you didn't start with the correct weapon on spawn
Fixed problem with weapons being deleted after a time
Fixed bug where players could use structures on the other team
Fixed bug where pre-placed IPs weren't present after being destroyed and then the map reset
Fixed bugs where tooltips were played at weird times
Improved the blood and flamethrower effects
Added more variations for environment steam and water drip effects
Added afterburner jets for MAC
Improved the usability of the commander minimap
Added research complete alerts on the minimap
Added scene pre-processing to the loading process to reduce hitches when moving throughout the world
Removed the jetpack from the UI until it's released
Added pre-game where players are frozen during countdown
Added the ability to tweak the sorting of nearby emitters with a "sort order" property

 

Balance Changes

 

Reduced Fade armor from 150 to 100
Reduced backward speed for marines (now 40% of max movement speed, like NS1)
Reworked marine weapon firing to be much tighter and (in theory) exactly like NS1
Made weapon switching much more responsive
Sentries now take 1/3 of the time to spin up
Players get points for building structures

 

Une vidéo de la build 160 :
http://www.unknownworlds.com/ns2/n [...] 0_released

 

Les flammes n'aveuglent plus les aliens (très gênant pour le gameplay auparavant), le sol de la hive qui bénéficie de l'infestation (mais l'infestation dynamique qui progresse sur la carte on en est loin je pense ! c'est juste une texture de sol pour l'instant ;) ). Et encore je n'ai regardé que le début par manque de temps :d


Message édité par Paul-Hewson le 22-12-2010 à 01:43:35

---------------
Vds rien (pour l'instant)|Vds rien (pour l'instant)
n°7648352
satrincha
Moi j'ai rien dit©
Transactions (1)
Posté le 22-12-2010 à 11:19:37  profilanswer
 

il me semble qu'il devait rendre le jeu un maximum modifiable une fois finit non ?
Peut être ce que l'on veut (un gameplay proche de NS1) sera uniquement possible en passant par un serveur modifié


---------------
@ULTIMATE TopiK UniK JeuX GratuitS@
n°7648516
Paul-Hewso​n
C'est-y pas mignon ?
Transactions (0)
Posté le 22-12-2010 à 12:09:07  profilanswer
 

Oui le jeu sera modifiable, mais il faudra attendre le SDK. A mon avis il ne faut pas y compter avant la version finale.. et probablement plutôt après la version finale.


---------------
Vds rien (pour l'instant)|Vds rien (pour l'instant)
n°7648709
ouikman

Transactions (0)
Posté le 22-12-2010 à 13:24:49  profilanswer
 

Bon bah j'ai réessayé hier soir et ... même si sur le principe j'ai vu beaucoup d'améliorations par rapport à la toute première version que j'avais testée sous STEAM, je regrette presque d'avoir précommandé.  
 
C'est moins pire qu'avant mais ca lagge sévère. Avec 5 sur 6 personnes sur un serveur allemand à 35 de ping, c'était jouable mais absolument pas fluide. Ne parlons même pas du serveur 12 personnes allemand plein ou j'avais l'impression de jouer à un FPS récent sur un netbook en 3G...
 
Ensuite niveau réalisation : Les animations font saccadées, les armes semblent imprécises...  
En marine comme alien, on voit mal ce qu'on fait et ou on va et les modifications de gameplay m'ont décues : Je connaissais ultra bien NS1, mais la on se retrouve avec plusieurs commanders et des robots/drones au lieu de joueurs qui aident à la construction... d'accord, sauf que parfois les robots ou les drones se coincaient ou ne branlaient rien quand je leur demandais de construire un truc, ne voulant pas gacher de la ressource je n'ai peut être pas tout bien essayé ou capté.
 
Autre étonnement, en alien, j'étais habitué à jouer Gorge intensivement et la à nouveau déception : les tourelles sont crées via le commander via les drones... donc le gorge se limite à healer et lacher de temps en temps des buissons épineux. Bugs d'ailleurs à ce niveau, j'ai pu en construire deux à la suite, puis rien pendant 5 mins puis un ... je suppose qu'il y a un lien avec des ressource mais ou/quand/pourquoi ?!
Idem bug de coincage (que je connaissais en Alpha et toujours en beta au même endroit) en placant une tourelle trop près d'un mur et de moi (et yeah!! pas de /stuck ou de /suicide pour remédier au bordel).
 
Pour le fun aussi je décide de détruire des power grid sur les murs et paf... ca coupe la lumière! J'ai pas vu de changement de gamma, donc je voyais plus grand chose en alien...
 
Bref, j'ai essayé vite fait, et certe je n'ai pas chercher attentivement s'il y avait une notice explicative sur l'usage des drones ou des ressources alien ou du gorge... Mais en gros je trouvais l'ancien système plus facile à prendre en main, la je ne sais pas mais les robots/drones, c'est pas top : ex. en alien quand il suffisait à un gorge ninja de faire des coups en douce avec tourelles attaque + heal en blocs, la faut revenir à la hive (ou espérer que ton commander alien t'accordera une tourelle heal près de tes tourelles d'attaque).
Le jeu me parait moins malin : plus de 'mix FPS/RTS' mais un ou deux gars qui font du RTS pendant que le reste blaste...  
 
Mais dans l'ensemble pour l'instant j'ai du mal à imaginer le produit fini : on pourrait certes se faire au gameplay modifié SI le jeu était fluide, réactif et sans lag. La déjà, ca pêches tellement que c'est limite rédhibitoire.
J'ai presque peur que cela se termine en eau de boudin ce truc...
 
PS : et ne parlons même pas d'équilibrage pour l'instant : actuellement si les marines ont des flammers, c'est gagné...


Message édité par ouikman le 22-12-2010 à 13:27:28
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  13  14  15  ..  41  42  43  44  45  46

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
[Topic Unique] Mtp Target : Jeu d 'action gratuit en ligneTopic unique : Drift city => MMORPG de voiture.
Probleme plantage HL2: EP2[ Topic Unique ] World of Warcraft problème de compte
[VDS/ACH] Le topic de Teioh[ACH-VDS] Mon Topik unique {ACH BOX + PS2}
. 
Plus de sujets relatifs à : [Topic Unique] Natural Selection 2


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)