Reprise du message précédent :

Ah bon? C'était pas twitch ? M'enfin bref, je pense pas avoir dit une énormité en disant qu'un mec qui pick warwick pour jungle, c'est qu'il y a de grandes chances que ce ne soit pas son rôle principal. Après ça reste un préjugé de mer** mais bon faut faire avec ce qu'on a...  
 
Après warwick jungle, si toutes tes lanes sont déjà gagnantes sur le papier (comprendre au pick) alors oui pourquoi pas. Dans notre cas avec un yorick au top contre un udyr ajouté au fait que 100% des yorick que j'ai rencontré à mon elo pushent comme des tards, c'est juste "bizarre" de pick ww car il n'a que très peu de présence en early, le moment où justement tu peux complètement défoncer un yorick. Tu rajoutes à ça le fait que eve ap mid avait été pick et lee jungle, c'était suicidaire, franchement.
 
Et ça a pas manqué, je savais que Lee allait camp le ww donc j'avais demandé à nunu de ward à nos wraiths. Le mec est venu et eve venait aider aussi. Du coup, on décalait en botlane pour aider le ww à survivre et je perdais du farm (j'étais ad). Ca aurait été pire si jamais la botlane adverse avait suivi, on aurait été pris en sandwich et on serait mort à 100%. Tout ça parce qu'un mec prends un pick "weak" en jungle surtout aux vues des picks adverses.
 
Franchement, je serais plus haut en elo, je me permettrais de dire que ww, c'est de la grosse merde en barre mais bon elo> all donc jme tais. Moi qui joue skarner, quand je vois ww, je sais que je vais me faire plaisir dans sa jungle. Si le mec suit une route classique (90% du temps), je l'attends au rouge et je le fb super facilement. Ensuite, je ward sa jungle et dès qu'il montre le bout de son nez, je vais l'emmerd**
Après au 6, c'est vrai qu'il va faire mal lors de ses ganks. Le problème étant qu'il arrive 6 quand je suis déjà 9 et que j'ai déjà retourné tous ses teammates. Lee sin est encore pire contre ww, je vois même pas comment il peut jungle contre un lee.  
 
edit : le build du mec qui joue shaco jungle à 2k5 qui vient de sortir sur solomid http://solomid.net/guides.php?g=34 [...] uild-guide

Syndra se prend un bon up dans la tête surtout des ratios, c'est dommage que le temps d'exec du Z soit toujours aussi pourrave :s

C'était twitch, mais sur toutes les parties au final je me retrouve avec un team pas assez tanky sur certaines games, du coup même si je fais 90% de bons starts avec, dès le mid game je vois clairement qu'on ne la gagnera pas. Après ton skarner au red... c'est tellement classique que mes mates vont gentillement venir m'aider à te finir. Je me vois mal ne pas checker mon bush... D'ailleurs je casse ma route en partant golems avant red, comme ca le counter jungle perd son temps dans l'hypothèse où il est là, et je m'en sors avec plus de hp pour l'entamer. mais ww (AS) vs skarner au lvl 2, je demande à voir.

Edithe :
Syndra
Sphère noire
Dégâts augmentés de 60/100/140/180/220 à 70/110/150/190/230
Ratio de puissance augmenté de 0.5 à 0.6
Coût de mana réduit de 50/60/70/80/90 à 40/50/60/70/80
Dispersion des faibles
Portée augmentée de 600 à 650
Vitesse des projectiles augmentée de 2000 à 2500
Les sphères détectent mieux les ennemis lorsqu’elles sont repoussées afin de les étourdir
Force de la volonté
Portée de la projection augmentée de 900 à 950
Déchaînement de puissance
Ratio de puissance par sphère augmenté de 0.15 à 0.2

Moi qui ne faisait que la jouer et m'en sortait pas mal (genre 7kills/5death), ça risque d'être violent là...
Et pour le shaco, je recoupe avec ce qu'on disait avant sur les +2k qui le joue : si je failais après 1500elo, c'est qu'il me manque le hexdrinker et le GA dans mon build, je ne jouais pas assez tanky. Il le dit "si tu n'as pas le GA avant 25min, c'est la merde"

Classique mais ça marche. Tu demandes à ta team de faire le blue sans smite (possible que quand ta botlane peut aider). Idéalement avant t'as aussi ton support qui t'a ward le red adverse (ou les wraiths) ou alors tu y vas en mode ballz (à tes risques et périls). Si je vois le ww start le red, j'attends gentillement dans le bush en dessous et je viens le smite au dernier moment. Le mec est normalement bien attaqué donc tu peux le finir en étant double buff avec le permaslow. Si jamais comme tu sembles le faire, il part aux golems, je lui pick son red.
 
Sinon ww vs skarner au level 2, skarner peut pas tuer ww. L'idée, c'est vraiment de steal le red et de prendre l'affrontement. Si quand j'entre dans la jungle, je vois le mid réagir, je back direct. Si jamais pour une raison x ou y, je peux pas steal le red alors oui je suis dans la merde. Mais bon faut pas surestimer ses teammates non plus, je fais souvent le counter jungle au red avec beaucoup de matchups et j'ai jamais encore été tué. Je sors pas ça non plus de mon chapeau magique, j'ai juste souvent vu theoddone le faire et même à 2k3 elo, les réaction de tes mates sont pas forcément suffisantes... On verra bien quand je serais top elo après avoir demandé un pl à phi
 
edit : pour le plaisir des yeux sinon http://www.youtube.com/watch?v=PsY [...] r_embedded

A voir si dodge vaut mieux qu'enchaîner les games. Première pénalité, 30 mns, seconde 1h.

Donc en gros tu as quitté des élections de champ parce que tu estimais que c'était perdu d'avance et ça t'a été profitable...  
Si ça marche je dis chapal.

Le plus efficace reste de payer pour passer à 1750 elo, hein grosbill   ?

Même 2.2k elo, au moins tu auras les mates que tu mérites.  

Il y a quand même des games, tu sais que c'est loose d'avance, mais tu y vas pour vendre chèrement les 14 d'elo que tu vas perdre, en vain. Ca doit être 1/10 games, mais c'est toujours ça de mieux pour ton ratio de win/lose.

 
100% d'accord.

Justement Neham, mon raisonnement est le suivant. Si tu achètes un compte, il y a plusieurs facteurs à prendre en compte. Nombre de champions, skins, runes, rp/ip, voire elo.

On négligera le dernier en tenant ton hypothèse que le mec veuille acheter le compte d'aout pour sa composition.

Le jeu étant sorti il y a 3+ ans, il y a un nombre conséquent de compte. Aout, si je ne m'abuse, ne possède pas tous les héros, toutes les runes, non plus. Plus il attends, plus les joueurs plus "réguliers" pourront farmer ces héros, runes. De plus, le reset elo étant imminent, les matchs de placement seront également remis à zéro.

Or, sur le marché (que je connais un peu), des comptes niveau 30 avec une trentaine de héros et quelques runes musthave se vendent à 10$ voire 30$ maximum.

150€ pour son compte (allez même 150$) est très avantageux pour aout, crois-moi. :-) Limite, il remonte un smurf en déposant quelques boost par-ci par-là et se fait 100-120€ dans la foulée. Il n'aura pas de skin, cela prendra un peu de temps pour équiper le smurf, mais ça va très vite une fois niveau 30 et ses héros favoris achetés.

Demande à martin avec B0n, il s'est équipé ad carry et le reste petit à petit.

Je ne sais pas si ça a été posté :
 

Bah écoute, je n'ai aucune preuve de ce que j'avance mais globalement en pick, voilà comment je procédais :
1) Je dis bonjour, je dis quels rôles je voudrais avoir et je demande aux autres ce qu'ils veulent. Plusieurs possibilités à partir de là :
- chacun dit ce qu'il veut, les gens communiquent et essayent de trouver un arrangement go en 2)
- un mec dit mid/top/ad or feed go en 3)
- des gars se chamaillent pour un poste go en 4)
- personne ne parle go en 5)
 
2) Dans ce cas où tout se passe bien, j'attends les picks et j'estime s'il y a ou non une bonne synergie. Si je vois un mec qui pick un truc exotique, je vais check son profil et je regarde s'il joue souvent ce héros. Si le gars le joue souvent et même s'il a pas un ratio terrible, j'accepte le challenge. Si c'est un first time ou un 10% de victoires (sur plus de 10 parties) alors je dodge. Si la team est débile, je dodge.
 
3) je dodge direct, un mec qui dit ça va soit flame, soit troll, soit complètement fail à 100%
 
4) Je tente l'arrangement, je vais check les profils et regarde qui a une chance de mieux s'en sortir au poste convoité. Je dis au mec supposé le moins bon qu'il a de très bonnes stats en "random poste" et que j'aimerais le voir nous montrer son GROS SKILL. Bref attitude d'élève de premier rang en classe et bien souvent ça marche. Autres cas = dodge.
 
5) je vérifie les profils au fur et à mesure des picks. Si un gars pick un poste dans lequel il est pas à l'aise, je dodge ou demande le swap.
 
Grossièrement, je maximise mes chances en ayant des joueurs qui jouent à leur supposé meilleur poste, en évitant les trolls et les flamers. Après, faut pas exagérer non plus, je dodge pas 20 fois par jour. J'estime environ que j'ai dodge une ranked sur 10 jouées.  
 
Là sur les 10/15 dernières, j'ai eu plus de mauvais éléments que d'habitude, j'aurais facilement dodge 1/3 des games.  
 
Dernier cas de dodge possible, c'est quand ça troll ban vraiment et que dans la team en face, tu as jayce, rengar, eve ap mid, ez + alistar par exemple
 

J'ai jamais eu à dodge deux fois sur une même journée mais c'est aussi certainement parce que je joue maximum 4/5 parties. Au pire des cas, je vais faire une aram sur mon smurf et les 30 mins passent vite. Franchement, je ne vois que ça comme raison valable quand à ma montée si rapide malgré un temps de jeu assez faible. Allez regarder ma progression elo sur lolking, c'est ridicule, on pourrait presque croire au pl car ça monte sans s'arrêter.
 
En termes de skill, j'ai pas l'impression que la différence de skill soit si énorme que ça, je suis encore encore majoritairement supérieur en farm par rapport à tous les autres joueurs de la partie par exemple. Pourtant il y a quasi 500 d'elo d'écart par rapport à là où j'ai commencé. Encore hier je finis devant mon top et mid aux golds en tant que jungler...  
 
Après je suis d'accord qu'un mec à 2k elo, il va tout déchirer à ce niveau car c'est tout simplement un autre level en termes de mécaniques de gameplay, de réflexes avec le smartcast aussi que j'arrive pas gérer, avec une connaissance de tous les héros et leur cds, la prise en compte des cds des summoner spells, etc...

Il n'y a pas de petites économies, je pense que c'est une très bonne démarche si tu as la patience de faire tout ça à chaque fois. Et même si parfois tu peux te tromper dans ton jugement, au moins tu t'es fait un système qui semble "gagnant".
 
C'est toujours ça de pris.

On perd quoi si on dodge maintenant ?

Du temps... je crois qu'ils ont supprimé les pertes d'Elo.
Où du moins c'était en projet.

Rien. Tu te prends un malus de 30 mns / 1h.

Eve mid c'est si "OP" que ça ? Je ne la vois jamais sur les streams/tournois.

C'est juste chiant en fait. Arrivé au 6 elle peut décaler et kill très facilement et les wards sont pas bien utiles pour le coup. Après le DFG, c'est n'imp, elle one shot n'importe qui ou presque.
Dans la dernière game où j'en ai eu une, j'avais heureusement sivir et j'arrivais à shield son DFG de temps en temps et donc à survivre. On aurait même pu gagner cette game car j'avais le plus de farms et pas mal de kills mais bon, un ww trinité pour tanker c'était pas génial
 
Je sais pas si elle est op mais à chaque fois que je l'ai vu, elle a méchamment carry.

 
C'est op en soloQ, car pas/peu de dialogue. Dans un tournoi, le vocal aide énormément.

http://leaguecraft.com/strategies/ [...] ayer.xhtml
 
Je viens d'apprendre quelque chose de fondamental.
 

Et Fizz mid, c'est censé contrer quels aps exactement.

Yep le trick d'Anivia. C'est comme celui de Brand : tu lances ton A droit devant toi, et t'enchaînes direct avec le E qui est instant (mais à portée un peu courte cependant). Le combo est un peu plus rapide. Si le stun passe, tu profit et c'est gg.
 
Et pour Fizz, apparemment pas Nidalee
Il paraît que Fizz contre bien Gragas, essentiellement parce qu'il est assez facile d'éviter le combo du gros en montant sur son trident.

@tortue
 
Je pense en effet que c'est une excellente methode pour eviter les mauvaises surprises. T'entends quoi par "pick exotique" quand tu dis que tu vas checker l'historique du mec s'il prend un "pick exotique" ?

 
T'as jamais regardé Froggen jouer anivia ?
 
Sinon, Fizz est censé être à counter à tous les AP. Sauf Cassio et peut être Karthus.

J'aurais dit surtout Cassio, Karthus, Kassadin, Annie, TF, etc : o
 
Le probleme de Karthus, Anivia et Cassio n'etant pas de les tuer mais leur capacite a push la lane, et donc a t'empecher d'aller roam. Mais ils meurent aisement et rapidement en 1v1.

J'entends un pick peu commun comme par exemple : kayle top, heimer mid ou plus récemment nocturne mid. Ca va donc du perso underplayed au perso qui ne se joue pas habituellement dans la position choisie par le mec.
Je me souviens bien des deux derniers.  
 
Le premier était un mec first pick avec des bans un peu bizarre (donc déjà une appréhension) et qui dit qu'il veut mid avec heimer. Je lui fais d'abord remarquer qu'heimer mid est underpowered et qu'en plus il va se prendre un bon counter pick certainement. Le gars me dit qu'il est pro avec heimer, moi crédule je vais check son profil (je laisse toujours une chance), le mec avait jamais joué heimer en ranked...
Je lui fais remarqué, il me dit : "yes but me pro heimer" ==> dodge
 
Le deuxième était donc le noc mid. Le gars est troisième pick et communique bien, il revendique aucun poste mais assure pouvoir tous les jouer. Il nous prévient à l'avance qu'il veut pick Noc mid et que ça marche bien car ça décale très bien, etc... il donne plein d'arguments et surtout il le fait après avoir vu le pick mid adverse (un truc pas folichon de mémoire). Je vais check son histo, il a de très bons ratios avec dont une partie dans son historique où cela semble avoir marché. Je lui laisse sa chance, on leur roule dessus.

Si un mec veut jouer Xerath mid, c'est exotique ?

Hier un mec a insisté pour prendre xerath support. Il disait "don't laugh it works, pic kgraves or something". Bonne poire je lui ai accordé ma confiance.
 
J'ai été un peu déçu

Méthode Tortue pour les faignants (comme moi) : http://elophant.com/client
 
Exemple : http://elophant.com/?teamID=I1W29B
 
Ce n'est qu'un indicatif, un champion a pu être boost/nerf et les parties ne sont représentatives que celles gagnées avec le champion, en aucun cela témoigne précisément du skill d'un joueur (qui aura pu être carry sur un nombre faible de partie).

Enorme ce site !
 
edit : le site fonctionne ? Quand je rentre des noms d'invocateurs ca marche pas.

En saison 3 ça sera le must, vu que la S2 a été relativement longue avec son lot de boost/nerf.
 
Ca n'existe pas un site comme Sc2ranks dans laquelle on peut mettre une liste de joueur et suivre leur statistiques de jeu ? LOLKING le fait ?

Ca dépends grandement de mon appréciation personnelle en fait. J'aime beaucoup Xerath et je le trouve pas underpowered donc je laisserais sa chance au mec sans même aller regarder son profil. A contrario, un mec qui pick Zilean mid que j'estime aussi viable mais plus en teamplay, j'irais regarder s'il le joue régulièrement car je crois que c'est un héros qui nécessite pas mal d'entrainement.
 

Moi je cherche pas, un "troll" support en ranked, je dodge. Il y a déjà tellement de facteurs qui font qu'une game peut se perdre alors faut pas déconner.

LOL UP.

La refonte de lux. <3

C'est connu les gens qui PL les comptes ont toujours beaucoup de chance :>
 
Le "Elo hell" ça reste illusoire, c'est pas que tes mates, le elo ça se remonte pas par 10 win d'affilé. Tu es souvent bloqué à un certain Elo parceque tu ne sais pas quoi faire pour sortir de la range. Ca dépend des roles, ça dépend des persos que tu joues. Mais en Solo Q, si tu veux win tu dois forcer les objectifs et prendre les bonnes décisions pour toi et tes mates. Apprendre à punir, à forcer les fights quand t'as l'avantage, à calmer le jeu, décaler les bonnes lignes. Les gens portent trop d'importance au game, des looses tu en auras c'est sur, y a des gens qui ont 800 game en ranked et qui sont toujours a 1200 / 1300 / 1400 elo juste parcequ'ils ne savent pas ce qu'ils font de mal. Perso j'ai réussi avec un peu de mal à monter a 1700 au début de la saison 2 après j'ai fait beaucoup de pauses sur le jeu, ça me saoulait les nouveaux perso étaient un peu borring à l'époque. Maintenant je suis un peu perave, j'fais plus que des trash game pour le fun et j'ai un niveau assez faible c'est pour ça que j'attends la saison 3 pour pouvoir reprendre.
 
Un bon moyen de s'auto carry c'est d'apprendre de TES matchup, prend un google docs tu fais un tableau avec ton hero vs celui sur la ligne et à chaque fois que tu win/loose tu mets le build qui a bien marché le style du joueur & co ( genre comme sur EloBuff ).

Nan mais Ryu y'a un parametre que tu captes pas.  
 
On parle pas d'un mec a 2k3 qui pl un compte, on parle d'un joueur lambda, correct, qui feed rarement/jamais, qui gagne quasi tout le temps sa lane, qui va roam (c.a.d. pas le toplaner cancerigene a 3/0/0 qui afk toplane et qui flame ses mates a cote parcequ'ils perdent leurs lanes), bref, qui joue correctement mais qui a pas le skill d'un doublelift. On parle du jungler, du mid, du top qui descend en botlane filer 10 kills a son ad carry, mais qui perd la game au final parceque son ad carry fonce dans la melee a chaque teamfight.
 
Il est pas capable a lui seul d'influer sur une partie s'il est avec 4 handicapes a cote. Il est pas capable a lui seul de carry un 4v5. Il gagne les parties ou y'a aucun troll des deux cotes, ou y'a aucune lane a 0/10 parcequ'etant donne qu'il est legerement meilleur que la moyenne, il peut impacter ce genre de parties.
 
Bref, on parle du joueur lambda de LoL qui subit ses mates. Et jusqu'a present la seule personne que j'ai vu carry un 4v5 c'etait phi, une fois, et vraiment les mecs en face etaient completement degueulasses, et c'etait a 1k2 elo.
 
Meme Martin, qui pourtant est a 2k, arrive pas a carry les parties a 1k5 quand toutes ses lanes perdent et qu'il joue ad carry sur tjabbon.
 

J'aime. Tu as un exemple de template ?

Tu ne peux pas gagner TOUTES tes game faut s'enfoncer ça dans le crâne. Si tu as pas d'impact sur la game c'est que tu es dans ton range d'elo. J'ai fait des game en duo avec des comptes a 1300 on a fait 7 win d'affilé j'étais top mon pire role dans LoL, on est tombé avec et contre le pires de lol et pourtant on gagnait.

@grosbill https://docs.google.com/spreadsheet [...] erpage=250 par exemple de wicked mais bon t'es pas obligé de prendre comme lui tout les héros ça se build au fur et a mesure que tu joues

Edit : Lol ça reste un jeu ou tu es ACTEUR, tu peux te permettre de faire la diff en team fight en te forçant a tuer les bons, et surtout à FORCER les choses. J'ai des fois ou je me suis fait totalement carry ( coucou teemo 1/6/0 top : > ) et d'autre ou j'étais totalement entrain de renverser la vapeur mid ( cassio 4 / 0 sur la ligne, partie roam très vite pour soutenir botlane en sneaky etc etc ).

Thx, je viens de me faire mon propre template, celui de wickd est déguelasse au possible. :-)