Reprise du message précédent :
grass !  

hautes herbes  

fougère if you know what I mean

heu buissons ou hautes herbes et ça ira bien
 
Et non apparemment même en ranked certains support son à chier et certains carry pousse comme des vaches ...... Donc les ninja gank sont impossibles en team certainement mais pas en PU

"Fourrées", comme ça quand Aoutp facecheck et se fait violer, on dit qu'il s'est fait enculer dans les fourées comme un pd.

Ninja gank possible jusqu'au moins 1700 elo, déjà fait, fait et refait.

En ranked, le pire des pires, c'est souvent la botlane oui
Enfin à mon elo d'argent

enculé par un r ou deux r ?

Putain, je tombe sur des génies alors

 
T sur que le mid ne préfèrera pas ward ses hautes herbes que les fantomes ......  
 
Le jungler une fois sa wriggle peut en poser une par là ?
 
Et le top il va ward aussi les hautes herbes ainsi que la rivières. C vrai que le jungler adverse n'a plus qu'à rester dans sa jungle et éventuellement essayer de counter mais il y a de la perte d'argent qd même pour le top et le mid 225 PO/ 3 minutes alors en cas d'outfarm c mission impossible je pense que ce soit normal ou ranked c pareil ça coute de l'argent de ward correctement et comme souvent dans l'esprit c au support de toutes les poser ben .........

Personnellement en tant que jungler, je m'occupe toujours de ward le mid bizarrement
c'est resté dans les coutumes du top et du support de ward, mais très peu le mid

O_o
 
Bon, on ne joue définitivement pas au même jeu en ranked et en normale ... (ou bien juste que tu n'as pas encore fait de partie contre/avec des joueurs de bon niveau c'est pas une critique, juste un constat)
 
1/ c'est 150 golds pour 3 minutes de liberté vis-à-vis du jungler. Soit une vague de creep, pour un mid, c'est que dalle, vu qu'ils font également les wraiths.
 
2/ En fait, my fail, il ne devrait même pas ward ses propres wraiths, mais plutôt l'entrée de la jungle adverse vers le bleu et les wraiths adverses. ça permet de voir les décalages du mid, l'arrivée du jungler, piquer le bleu à l'aveugle, ...

Le nombre de fois où j'ai wardé le bleu et où personne n'a bougé lorsqu'il était en cours, c'est vite lassant.
Mais bon, je continue de le faire quand je peux, on sait jamais

Je joue support et en général g des gg venant des deux teams donc je pense bien le jouer mais je suis d'accord avec toi sur les wards.
 
Le problème c que c trop ancré : ward = support et jungler.
 
Parfois tu tombe sur des joueurs (certainement des ranked qui viennent se détendre parmis les noobs des parties normals) qui ward peut importe leur poste et effectivement la partie est vite torchée car on a l'impression d'être en mode no FOG. Mais c rare

Vous jouez avec qui aussi ?
 
Top = wards top+jungle
Mid = wards mid+jungle+support
Bot = wards support+AD carry
Jungle = wards tout le monde
 
Ce que je ne comprends pas parfois, c'est le mid qui est incapable de warder les entrées jungles qui permettent d'avoir une vision sur tout la frontière. C'est la base que devrait apprendre tout joueur à l'heure actuelle.

je sais pas ce qui m'a pris de faire mon bon samaritain et de duoq (+vocal) avec un mec avec qui je venais de jouer... le pire piège qui soit
c'est vraiment un problème d'attitude aussi la soloq

 
ou les sortis ! Personnellement je trouve ça plus intéressant si le jungler adverse ne counter jungle pas.

Ok alors qui est capable d'expliquer de manière constructive où placer les wards et par qui (idéalement)
 

Au lieu de demander du poisson, demande plutôt comment le pêcher.
 
Réfléchis à comment placer tes wards pour aider au maximum ton équipe.

Pour les wards, je n'en utilise aucune en normal game, on est pas là pour jouer sérieux, on est là pour win avec un gros troll !!

En général je ne joue avec un mec rencontré en ranked que si j'étais le support et lui l'AD, comme je suis très agressif, c'est vraiment rare de tomber sur des AD qui savent suivre. On fait 5-6 wins d'affilé, et là je ne sais pas pourquoi, on reste chacun dans la liste de contact de l'autre mais on ne joue plus jamais ensemble ...

D'ailleurs il faut absolument que je trouve un mate pour la saison 3...

Il n'y a pas les (tri)bushs sur ton plan, il ne sert donc à rien

je trouvais la discutions constructive et sympa ......... mais apparemment ça ne dure pas ......

Je veux bien te dire dans quel (tri)bush placer les wards, mais il n'y pas de référence sur ton plan... il faut un code par bush, genre en zone B il y en a 4 : b1 , b2, b3 et b4. Donc là on ne peut strictement rien te dire

J'ai trouvé ça qui me parais pas mal pour l'équipe bleu :
 

Ok, alors, où penses-tu, toi, personnellement, que les wards seraient les plus utiles ? Côté bleu pour commencer.

Un début:

Mai il y a plein d'autres endroits où les placer pour éviter les ninja gank par exemple.

Ah ben encore mieux!

 
J'veux bien perso

 
Ba voilà c'est exactement ça. Sauf au mid, perso je vois plutot les oranges et rouges inversées en importance. Après c'est peut être une question de counter jungling...

 
Je les places comme sur la map que je viens de poster à deux trois choses prêt.
 
Les rouges c sur
 
J'en rajoute une dans les petits bush à coté des nashor et drake pour être sur.
 
Sinon c à peu près ça en fonction de ce que veux faire le tank en gros (s'il veut invade par la jungle ou trap à mort je ward partout leur jungle si il la sent pas et prfère défendre ben je ward chez nous et j'essaye de deward un max)
 
Support c comme le rôle du meneur au basket = rôle ingrat.

 
J'irai même jusqu'à en mettre dans les bush directement à coté du mid si ça gank ou tente de ganker souvent

Exactement.
Quand tout va bien, parce que tu fais ton boulot, tout le monde pense que c'est les carry qui sont super bon et quand ça va mal
c'est de ta faute, parce que tu wardes pas/tu soignes pas/tu as pas le bon stuff/tu feed/tu es pas assez agressif.  

autant le supp donne le rythme en bot lane (mais apparement ça ne se sait pas bien .....)
 
Mais autant lorsqu'il y a un vrai tank dans la team (gallio, malphite, amumu) c lui gère les TF et on le suit quand il le demande donc en fonction de ses envies on ward là ou là ou encore par ici mais faut ward.
 
Ce que je dit n'est valable qu'à 5 joueurs se connaissant bien sur sinon c utopique

Faut vraiment que vous arretiez de vous palucher sur les supports. Ok ils ont un role "important" en botlane, mais le mérite revient en grande partie à l'ad carry.
 
Quand le role du support c'est d'etre "dissuasif", d'empecher l'autre de farm (enfin ca c'est de la theorie, en pratique tu sors 2/3 fois de ton bush pour lui foutre les boules et basta) et d'aller ward, le carry ad doit :
 
1. effectivement aller harass quand son support joue aggressif, c'est à dire laisser sa ligne de creep et aller harasser l'adversaire sans pour autant trop push sa ligne (chose difficile avec le W d'ashe, le buckshot de graves, le saut de trist etc). Ne pas trop s'avancer non plus en cas d'harass car à moins de jouer un des OP AD, t'as pas ou peu d'escape, et c'est généralement pas le stun moisi de taric qui va t'empecher de creuver.
2. éviter l'harass adverse, les skillshots adverses
 
Tout ça en continuant de farmer (<= et ça c'est dur)
 
Et c'est la que les AD sortent du lot. Comme le dit topher, un ad qui sait harass/jouer aggressif tout en farmant/ne pas y aller trop fort et mourrir au final, c'est rare. T'as soit les ad afk farm, soit les ad afk harass, mais très rarement les 2. Il faut du "skill" pour jouer AD, alors qu'en support c'est plus une question de connaissance du jeu.
 
Et pareil en TF. Le support il s'en branle il sera jamais focus. Il va avoir l'impression d'etre utile en lachant son stun avec Taric une fois toutes les 10sec sur l'irelia qui veut choper son ad carry, et son exhaust une fois toutes les 2 minutes.
 
Par contre le Ashe en face, elle fait un pas de trop, elle est morte. Elle reste trop derrière parcequ'elle a peur ? Elle sert à rien en TF.  
 
Bref, rendez à l'ad ce qui lui appartient, et en l'occurence c'est pas le support qui fait la botlane.
 
Si je joue support et martin ad, il arrivera quand meme à gagner sa lane. Si je joue ad et martin support, on la perdra quand meme.
 
(ma touche ^ fonctionne pas!)
 
Le seul support qui demande un peu de skill c'est Janna. Mais faut arreter de se leurrer, Taric/Nunu/Soraka et tous les autres support dans le genre c'est afk bush + j'appuye sur une touche de temps en temps.
 

on n'a jamais dit que le support faisait la bot lane on a juste dit qu'il donnait le rythme au carry ad ctout.
 
Si le carry veut pas jouer agressif alors il faut un supp passif comme soraka ou sona
 
Sinon il faut des supps agressifs : leona, nunu, janna .....
 
Mais mauvais support ne veut pas forcement dire lane perdu effectivement par contre mauvais carry = lane perdu voire game perdu ça je suis d'accord

C'est clair que c'est pas avec ton taric qu'on va gagner quoique ce soit.
 
Et je persiste, si tu as un gros déséquilibre entre l'AD et le support, ça ne marchera pas de toute façon, mais à un niveau équivalent, c'est le support qui est le plus important en botlane, un mauvais support va juste feeder, un bon support va pouvoir sauver son AD et anticiper les mouvements de l'adversaire.

C'est le support qui fait la botlane à 100% pendant les 10 premières minutes. Il arrive un point ou tout les ad jouent de la même manière en phase de lane, face a des creeps qui réagissent exactement pareil, ce qui va faire la différence c'est un support qui saura initier/calculer des trades possibles, l'ad a juste a suivre/lire ce qu'offre son support. Rien que pour l'aggro des creeps, ça se justifie. C'est un role ingrat en soloq (ad), parce que contrairement à ce que pense tout les joueurs un peu naïf (la majorité je vous l'accorde), l'initiative et la réflexion elle se fait coté support, résultat t'es dépendant d'un joueur de ton équipe dès le début de ta partie.
 
Pour ce qui est de la duoq, je me répète, ça vous place (a moins d'un ecart d'elo important) quasi automatiquement en last picks. Donc c'est intéressant de jouer avec un mate, mais faut prendre l'habitude de rarement avoir le choix du rôle que vous pouvez jouer (ça n'est pas tout le temps le cas, il faut donner crédit aux gens qui sont prêt à discuter des postes des le début dans le lobby, mais ça reste minoritaire). Résultat, de mon expérience, je dirais que c'est plus facile de monter solo qu'en duo.

Le pire pour déterminer qui commande en botlane c'est Blitz. Vous savez le vieux Blitz qui vous ramène sous la tour un Taric full HP alors que vous êtes low life
Non mais sérieusement +1 avec kphi, c'est le support qui donne le rythme de la botlane, comme une Sona va jouer majoritairement agressif, et une Soraka majoritairement défensive. Mais après il y a des subtilités, certaines Sona vont agresser constamment, d'autres vont attendre patiemment le bon positionnement pour lâcher la purée d'un coup.
 
Mais la preuve véritable c'est que le support a le slow, et le carry a l'ignite. Grossomerdo, le slow il l'utilise pour engager quand il pense qu'ils peuvent tuer, ou en défensif pour sauver son ad.
Avec l'ignite, l'AD essaye de tuer, c'est au milieu/fin de combat, mais celui qui décide de quand à lieu le combat, c'est souvent le support vu que le slow est le signal pour son carry d'envoyer...
 
 
Bon sinon Syndra très marrante à jouer, mais un peu complexe, encore un mid de plus qui va faire des trous le temps qu'on le capte..

Rofl, même pas lu le patch. Quelqu'un a ça sous la main ? (et pas de proxytaff please type millenium )

proxytaffé ...

+1 pour le support qui fait le bot, je ne joue que support en ranked, après faut prier pour que l'autre débile arrive à suivre... Et pour blitz, je pense clairement que leona > all

- en gros on passe à 20 pages de maitrises au lieu de 10
 
- un ajout correction de skin de graves
 
- la nouvelle championne
 
- ET quelques connerie deci delà
 
- Le principe des tiers ELO remixés avec les nouveaux badges pour les kikoo ranked player (je joke pas tapay !)
 
Tu veux le détails de Syndra :
 
Innate : Each of Syndra's basic abilities gain an extra effect at maximum rank
 
Description Leveling up
 
Dark Sphere (Active): Conjures a Dark Sphere at a target location, dealing magic damage. The sphere lasts for up to 6 seconds and can be manipulated by Syndra's other abilities.
 
Transcendent Bonus: Deals 15% bonus damage against Champions.
Cooldown: 4 seconds
Cost: 50 / 60 / 70 / 80 / 90 mana
Magic Damage: 60 / 100 / 140 / 180 / 220 (+0.5 per ability power)
 
Magic Damage to Champions (Rank 5): 253 (+0.575 per ability power)
 
 
Force of Will (Active): Grabs a dark sphere, enemy minion or neutral monster for 5 seconds. If a dark sphere is grabbed, its duration is refreshed. Dragon and Baron Nashor cannot be grabbed by this ability.  
Cost: 60 / 70 / 80 / 90 / 100 mana
Cooldown: 12 / 11 / 10 / 9 / 8 seconds
 
 
(Active): Throws the grasped Dark Sphere or enemy at a target area. Enemies struck take magic damage and are slowed for 1.5 second.  
Transcendent Bonus: Increases the slowing duration to 2 seconds.
Magic Damage: 80 / 120 / 160 / 200 / 240 (+0.7 per ability power)
Slow: 25 / 30 / 35 / 40 / 45 %
 
 
Scatter the Weak (Active): Knocks enemies and Dark Spheres back, dealing magic damage to them and any enemies they collide with. The distance of the knockback increases depending on how close the affected units are to Syndra upon cast. Dark Spheres that are knocked back also stun all enemies in their path for 1.5 seconds.
 
Transcendent Bonus: Spell width increased by 50%.  
Cost: 50 mana
Cooldown: 18 / 17 / 16 / 15 / 14 seconds
Magic Damage: 70 / 115 / 160 / 205 / 250 (+0.4 per ability power)
 
 
Unleashed Power (Active): Draws upon Syndra's full cataclysmic power, harnessing all Dark Spheres to deal magic damage to her target per sphere. Unleashed Power will use the three spheres that orbit Syndra, ensuring a minimum damage.  
All Dark Spheres remain on the ground for 6 seconds after Unleashed Power is used.
Cost: 100 mana
Cooldown: 100 / 90 / 80 seconds
Damage per Sphere: 90 / 135 / 180 (+0.15 per ability power)
 
Minimum Damage (3 spheres): 270 / 405 / 540 (+0.45 per ability power)
 
Damage with 7 spheres: 630 / 975 / 1260 (+1.05 per ability power)