Reprise du message précédent :

nan mais j'suis un noob, alors je demande encore confirmation, j'ai jamais joué morgana, mais le choix me semble stupide. après y'a peut etre une situation ou ça se justifie, donc je pose la question. bon là effectivement, la réponse est non, y'a rien pour justifier le truc.

Volibear top ca se construit comment ?
 
Pur tank avec uniquement des objets +hp (et des resistances ofc)? Ou bien c'est possible de partir sur un build "bruiser" avec genre Warmog, Atma et compagnie (et un objet genre Frozen Heart pour reduire le cd de son croquage) sachant qu'il un bonus de vitesse d'attaque sympa de +60% au quand on a maxe son croquage, qu'on peut partir sur warmog au lieu de frozen mallet grace a son E (50% de ralentissement de zone une fois maxe) et que son ulti boost ses attaques automatiques de maniere assez sympa.
 
Genre un truc du style wit's end, frozen heart, atma, boots RM et warmog, c'est potable ? Avec une 2e warmog en dernier item pour booster encore plus son croquage et beneficier de l'atma.
 
Le "probleme"du pur tank c'est que y'a qu'un spell pour faire du degats, le croquage, qui est sur un cd enorme (ie. on le cast qu'une ou deux fois parTF), alors qu'en le buildant bruiser doit y'avoir moyen de faire un peu plus pencher la balance durant les TF grace a ses degats de zones. Enfin je sais pas si c'est viable, j'ai jamais teste, d'ou mes questions.
 
edit : ionic spark a la place de wit's end ca doit pas etre degueu, vu que ca augmente encore ses hp (pour le croquage) et ca fait encore plus de degats de zone (couple a l'ulti et a son E).

S'il n'y a pas ou très peu de dégats magiques en face, remplacer wit's end par ionic ça se fait bien, mais ça reste indispensable d'avoir un peu plus de rm que juste les mercury dans 80% des games (quand le mid adverse fait une bonne game ou qu'il y a au moins 2 sources de dégats magiques), surtout qu'avec la méta actuelle, les tabis sont souvent un bon choix.
 
Sinon passer tank only pour un volibear est une très bonne solution à mon avis sauf si ta team a pris du retard sur la team ennemie, que tu as bien farm et qu'il va falloir que tu DPS pour compenser. Mais en situation normale, full tank avec les snares et le fling, soit pour protéger tes carry, soit pour exposer un des leurs, reste un très bon build, surtout qu'avec tes PV ton DPS sera loin d'être ridicule.
 
Dans une optique tank, je verrais plutôt visage spirituel (PV, RM, boost regen et CD) qu'un wit's end, voir une FoN.
Je serai également plus pour le randuin que pour le frozen heart, ça te permet en plus de start coeur d'or et rajoute du PV et CD.
 
un build tank équilibré :
randuin, visage spirituel, warmog OU frozen mallet + atma + boots + FoN/Warmog/Frozen mallet/Thornmail en 6ème item, selon la team en face, mais ça reste rare d'arriver jusque là.
 
A prendre avec des pincettes puisque j'ai très peu joué volibear, mais connaissant ses stats/skills, théoriquement je partirais plutôt la dessus.

Que justifie les différences de prix entre runes (dans chaque catégories et au même palier).

Amateurs de la poesie et ardents defenseurs de la langue de Moliere, ceci est pour vous :
 

Rhololo... Le niveau... XD

Ce que j'admire, c'est la puissance de l'argumentation conclu par l'arme fatale de tout bon communicant :
 
RWO (Gangplank) [00:13:54]: oh que non
DarkHebus (Udyr) [00:14:00]: oh que si
RWO (Gangplank) [00:14:16]: ton c u l

WTF nRated et Yellow chez Sypher ??? O_o
 
Edit : bon, j'ai rien dit nrated streamait une rencontre entre sypher et aAa

 
non tu ne te trompais pas
sypher a battu aAa ce soir pr les qualif de la dreamhack (18/1, merci d’être passé)  
 
compo aAa: *Lounet *Lyumi *Linak *Soaz *Swegirlx
compo sypher: *Moma *nRated(top) *Yellow *hyrqBot *ESC Humpen(support)
 
 

Ce score  

Pourquoi quand y a un perso gratos une semaine, ici: Varus:  
- quand il est dans mon équipe il est con comme la lune genre dans les team fight il va tanker 0,25 seconde pour mourir et servir à rien
au lieu de se mettre à distance, il est incapable de finir les mecs en face etc.    
- quand il est en face il se faite des 23/2/40 000 pour niquer tout le monde?  

 
Tu jouais à quelle heure aussi aoutp ?    
Je pense pas que tu tombes sur ca le soir tard quand même    

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Quitte à prendre une nouvelle bot lane, ils auraient pu prendre un meilleur support ... Et amtt se fait virer du coup ?

Chez les Sypher, Moopz se fait remplacer par Moma ?

 
Yop ! Tu peux aussi prendre shurelia avec lui, c'est vraiment sympa (evidement il faut le jouer ignite(ou heal) / ghost) avec le boost de vitesse et les cd, après faut le jouer AP/AD/Tanky x) mais ca c'est surtout en fonction de la team adverse que tu vas l'orienter tanky ou plutot dps.  
Comme dit précédemment, il a peu de ratio, et deux sont AP (ulti + slow).
Je l'ai joué en jungle aussi, c'est viable a condition qu'il y est du CC, la c'est carnage assuré avec la vitesse + le A.
 
Pour moi Volibear reste un perso suprise, tout le monde pense que c'est de la merde alors qu'il a un passif très sympa, il engage aussi parfaitement, un boost de vitesse, un Z qui deboite vraiment si utilisé au bon moment, une vitesse d'attaque excellente, bref en un mot : sous estimé
 
 
Edit : Mon dieu le niveau des fr... c'est navrant de débilité XD !

 
J'ai été surpris aussi de l'absence d'AMT, on dirait presque qu'ils jouaient avec ce qu'ils avaient sous la main. Soaz mid alors que c'est un excellent Solo top (même si le peu de fois ou je l'ai vu joué mid, je l'ai trouvé pas mal)

perso le volibear que j'ai croisé hier a rien fait pour que j'ai un seul instant peur de ses engage.
j'etais avec riven et je fini à 13/1/4 (se battre sous les tourelles du nexus adverse c'est mal. ). le truc c'est que tous les volibear que j'ai croisé se ressemble., ça zone, puis ça s'emballe d'un coup en sprintant, sauf qu'a chaque fois la team adverse arrive sur nous qu'on a déjà fini le volibear. du coup on les choppe a 4 vs 5 et je plante un triplé sur mon ult.
 
question quand meme, si je me dirige vers du solo top via riven, je peux me prendre qui pour palier a un ban ou un pick riven en face? irelia? darius?

 
Olaf. Riven, ca a 0hp, ou alors ca a maillet gelé et ca deal 0 dps ^^

vu les potes, je suis obligé de partir très souvent sur le maillet de toute façon. avec un Ww jungle, une janna support et deux carry, y'a pas trop le choix.
(ou alors là encore je fait une erreur dans mon itémisation. )

De toute façon, tant que t'es pas à un niveau "correct", tu peux partir sur Heimer AD jungle ou Eve carry AP mid, ça marche ...
 
Concernant Volibear top, perso, depuis qu'ils ont up son rush, je trouve que c'est un excellent solotop, un peu à la Hecarim également. Ce sont des solotops très bons (en tout cas, imo, en soloQ, ce sont des bons picks) qui sont bien trop ignorés ... Je crois que y'a que SK Kev1n qui le jouait.
 
Soaz est un très bon mid également, il jouait pas mal Annie à une époque quand Moma venait de partir des Millenium.
 
En tout cas si quelqu'un a plus de renseignements sur Sypher/aAa, ça m'intéresse

Volibear fait partie de ces persos qui en team fight se font kite sans trop de problème. Son rush c'est une illusion " oMg Tu kour vit " et en faite non vu que les slow réduisent le rush à une MS juste normal.
 
Il est assez solide sur sa lane mais il a pas grand chose pour poke en vrai du coup il se fait assez écrasé dans les échanges sauf en early ou ses dommages sont assez élevés.

 
Après c'est évident qu'en team fight il n'a pas le dash d'une Irelia ou d'un Wukong, faut adapter la team ... Imo c'est pas à lui d'engager, ou alors en face ils n'ont pas de slow. GP, Mundo et Udyr ont le même "soucis", et pourtant ils étaient ultra joués (toujours le cas pour Udyr et Mundo).

 
Je ne suis pas trop d'accord avec toi, car si tu joues avec fantome + shurelia, tu atteins une vitesse relativement elevée et emme avec du slow, ca ne suffira pas.
De plus, tu es le "tank" donc ca laisse le temps aux autres champions de ton équipe de "poke" a leur tour nop ?
Je dis pas que c'est fumé non plus hein... Mais bon, dire que c'est pas viable, ca me parait un peu gros  

Surtout, si c'est pas viable, pourquoi Udyr et Mundo (qui ont les même soucis face au kite) sont joués ?

Edit : btw, depuis le nerf de Wit's End, la Ionic Spark me semble de plus en plus viable ...

Ils dps bcp plus que Volibear aussi
Udyr ca tank, ca stun, ca dps.
Mundo, ca tank, ca slow, ca dps un peu quand il est sous sa forme de rage la..et ca heal pas mal

 
Mhhh ... Tu connais pas op passif de volibear
 
Plus sérieusement, je trouve que le gros nounours est pas moins bon que les deux sus-cités :
- gros gros dps avec l'ulti d'activé. (OK, faut l'ulti, mais ça te découpe n'importe quel carry).
- plus de cc (bump, slow, je compte pas le fear vu que c'est uniquement sur les mobs)
- un passif super sympathique pour le dive à bas lvl.

Ouais enfin bon son slow lolilol 50%, au cac 3secondes

Udyr ? Tank à mort, une fois que t'es à son cac avec le red tu bouges simplement plus du tout, il a juste le triple de dps que volilol.
Mundo il a le poke avec le slow et surtout avec mercury il a quasi aucun problème avec les cc ( Z ).

Shurelya mais bon la team en face peut l'avoir également hein Donc oui sous ghost tu dois pouvoir réussir à rush, mais bon

C'est viable sur certaines compos mais ça reste plus un funny pick qu'autre chose

C'est clair on devrait laisser les bruisers arriver quinze minutes après le team fight D:
Après tu peux t'en servir pour hard protect ton ad mais bon.

Et bon GP, c'est l'exemple même du héros plus jouer, il carry pas, il se fait tri shot par les AD :')

C'est pour ça que je dis que la compo doit être réfléchie autour, si t'as un deuxième bruiser en jungle ou au top, Ashe, Galio et Alistar, tu peux te permettre d'attendre une engage de tes mates plutôt que de rusher le premier venu non ?  

PS : GP trishot par un AD ? Tu le joue full DPS ou bien ...   En général c'est plutôt l'inverse mais bon, passons ...

Putain je me suis fais violé (enfin 2-0) avec Veigar mid par une Katarina, la saloperie a un dash d'une portée de 15 millions de km, les boules  

Bah en même temps, quelle idée de pick Veigar face à un perso à dash ... C'est un appel au viol.

Au hasard: Blind pick?

Bah en même temps, quelle idée de pick Veigar en blind pick ... C'est un appel au viol.

Partie normal pour un noob qu'on élève tout doucement depuis le lv1. Les bonnes vieilles 3v3 ranked me manquent beaucoup  

On doit pas jouer au même jeu vu les dégats des AD
 

 
Par contre voli jungle faut vite oublier

OK, alors un AD en mid game, c'est 200 d'AD à 1.5 d'AS (et encore, l'AS est exagérée ...), soit globalement 300dmg/s. Un GP ou n'importe quel bruiser top qui a build Phage, il est déjà à 2k HP minimum, si ce n'est plus s'il est parti sur Coeur d'or, Egide, ...

Tri-shot le GP ? l0l. (Et encore, j'ai pas pris en compte l'armure, les éventuels tabi ninja, ...). Oui, en late, ça fait mal un AD, mais c'est très loin de pouvoir tri-shot un bruiser, à moins d'être totalement fed contre une team qui est en retard sur son stuff, tu ne pourras jamais tri-shot un bruiser, et GP en fait parti. Tri-shot un carry AP ou un support squishy, oui, totalement d'accord sur ce point, mais pas un GP qui est stuffé au même titre que toi.

Pourquoi donc ? T'as pas un burst énorme (juste le Z sur les premiers ganks, une fois que t'as l'ulti ça va un peu mieux), mais t'as un cc sympathique + un slow, qui plus est ta jungle est ultra rapide et safe avec le fear sur les mobs. En soit, c'est pas différent d'un Maokai jungle, t'es là pour ton cc lorsque tu gank, et non pour tes dégats ...

Personnellement je reste sur ma base : Volibear est un pick innovant qui est vraiment sous estimé.  
Même s'il n'est pas joué a top elo (censé être la référence on est bien d'accord), y'a vraiment moyen de faire quelque chose de pas trop mal avec !
Concernant la jungle, je suis d'accord avec Farore (pro-support =D) si sur les lanes il y a un peu de CC, t'as pratiquement le kill assuré car  
-meme avec flash tu le rattrapes avec ghost + A (ou Q comme on veut)
-si il est stun tu as le temps de le dps trois fois, à savoir que ton Z (ou w pour les puristes relous) devient actif = bonjour les dps...
-le but étant d'arrivé a calé son E (slow)  
 
Je m'explique.
Tu cales ton E, la cible est slow, tu l'harass une fois, tu la soulève, tu la tape deux fois, passif activé du Z, tu lui prends mid life...plus le dps de ton mate + ignite si tu veux vraiment le finir + dive avec passif oP pour enterrer son corps.  
 
Après on a les mates qu'on mérite et surtout l’intelligence de prendre du CC avec voli...

Critique, kitting, quand je dis trishot j'exagère mais l'idée est là. En mid game tu peux te permettre de t'balader sur les AD mais ce sont les APs qui ont les meilleurs dégats à ce niveau de la partie et ça se croque très facilement un GP désolé de te décevoir. C'est pour ça qu'il est plus jouer et que les gens préfèrent des renekton, irelia, jax

A la diff près que les dégats en early de mao sont énorme par rapport à volilol +root +bump. Il a que son croc qui lui permet d'execute les gens. Jungle rapide ? Bof, tout le monde peut jungle sans soucis et assez rapidement. Je peux jungle avec TF c'est rapide je peux gank easy avec la gold card et les 4 coup et pour autant c'est pas le meilleur jungler ?

C'est pas le pire mais ça sera jamais un top jungle, ça m'étonnerait pas qu'il soit au niveau de gp ou shen jungle dans les tier list.

Renekton est encore plus squishy late game qu'un GP bien stuff, faut arrêter ... Irelia, ok, son dash en late fait qu'elle a un gros avantage par rapport à un GP, same idea à propos de Jax, surtout qu'il a un sort qui l'empêche d'être auto-attaqué pendant 2s. Reste que si on ne voit plus GP, c'est essentiellement parce que tout le monde sait le counter pick au top maintenant (Panth, Renek ...), pas parce qu'il est squishy/depop par les AD. Un GP avec Frozzen mallet/Atma, c'est tout aussi résistant contre les AD que n'importe quel autre bruiser que tu cites, et s'il arrive à caler un seul A, le carry AD en face ne pourra jamais se casser, kitting ou pas kitting.

Je fais encore un malheur avec GP jungle à 1700elo, perma slow (qu'on initier à distance), purge, et bonus de ms et ad à toute la team + un ulti qui donne l'avantage dès les premiers team fight, ca reste priceless. Il apporte peut être plus difficilement le kill lors des ganks, mais je ne suis pas 2k5 elo .

Edit : je ne le pique que si le top est un AD (pour le buff)

Ouaip et c'est connu y a pas de support dans l'histoire. Renek ? Avec le nouvelle hexdrinker il tank déjà à mort, double dash + atma qui scale super bien avec son ulti. GP est faible depuis ses multiples nerf c'est tout

Gp fait juste pas peur c'est tout il ne peut pas se retrouver en une demi seconde sur toi et le temps qu'il y arrive les aoe & co il te fera pas peur.

Et tu oublies qu'il y a des AD à forte mobilité ou avec d'énorme slow.

Topher> Oui, c'est pas non plus un héros à oublié hein, c'est juste que comparé au top tier actuel il est juste moins bien c'est tout ce qui y a à dire mais ça semble difficile à admettre ici D:

GP c'était une terreur maintenant il court juste vite  

@farore
Bein si y'a un alistar ou un taric (ou une janna etc) qui protege le carry AD, il suffit d'un bump/stun et malgré le A le GP aura bien du mal à rechoper le carry AD je pense.