Reprise du message précédent :
 
Donc avec ton raisonnement il est inutile de chercher à assimiler quelque chose qu'on ne peut pas maitriser aussi bien que le support qui nous l'apprend  .

Le carry AD est là pour burst un maximum, c'est pour ça qu'il farme dans son coin pendant un long moment (comme dans Dota).
 
L'ulti de Ashe est très pratique pour initier un combat, ulti + engage du tank; ou alors pour chopper une cible isolée imprudente...

Le fait de pouvoir apprendre des choses en regardant les pros jouer l'est tout autant.

 
Oui mais les routiers c'est des pilotes en voiture  

Au passage Ashe a un cc de zone, en l'occurence sa volée de fleche qui applique le bonus du A actuel. En clair au level 18 c'est 30% de ralentissement pour chaque perso touché par sa fleche.  
 
Ensuite le ralentissement du A inutile ?o0 Ta mf et n'importe quel carry ad vont focus une cible sur le tf en général, et rajouter aux dégats un ralentissement c'est énorme, cela permet d'empecher la fuite ou simplement de protéger l'avance d'un ennemi sur toi ou un autre carry ad.  
 
Enfin l'ulti est meilleur, puisque il sert à engager. Si un carry ad/ap en face se loupe et se place devant ses boucliers, alors il est mort. L'ulti de mf fait d'une part pas tant de dégat que ca, est évitable facilement et surtout contrable. Un petit stun (celui de ashe par exemple ?) ou un bump et ca devient inutile.  
 
Mf reste un excellent carry ad, mais pour moi en dessous de ashe ou cait.  
 
A ce sujet cait, le combo piege + A + coup critique passif et ulti permet de faire tres mal, avec le range gros harass possible. Après fin de game, c'est surtout au coup blanc qu'elle fait mal, mais pas de ralentissement c'est un gros handicap. Par contre en cas de tf bien engagé et reussi, l'ulti permet de finir un fuyard.

 
La dessus on est d'accord, mais tu aurais pu remarquer que les High elos s'adaptent en fonction de leurs adversaires.
Et oui je te maintiens sans problème que ce n'est pas une affaire de skill brut.
 
Ex: Pour Jungle tu dois connaitre le path, connaitre le stuff, connaitre le timing des junglers pour contrer, savoir qd tu peux te faire gank etc.
edit : et ca c'est clairement plus dure et long a analyser que d'appuyer sur un bouton.
 
Les skills shot dans le jeu ne sont pas énormes, si tu te sens plus parce que tu as placé un Double hit avec MF ou que tu as arrow un mec... bin content pour toi. A un haut niveau c'est le team play qui fait la différence sur le skill individuel.
 
Tu vas rien apprendre en terme de skill en regardant des vidéos de High Elos comme tu sauras pas piloter une Honda en regardant Casey Stoner dominer le GP moto, par contre tu vas énormément  comprendre sur les tactiques de groupe, et tout ce qui fait le meta game.

 
Range de merde, rien de plus.

Verdict tu campes sur de mauvaises position.

pardon le A maxé c'est 35% de ralentissement pendant 2 sec, donc le z aussi. Ca revient toutes les 4 sec au level 18 et inflige 80 + ton attaque.  
 
Celui de mf c'est 40% pendant 1.5 sec avec 335 de degat et c'est tout.  
 
Na mais vraiment meme avec les chiffres tu vas dire que le ralentissement de mf est meilleur ?

Ca dure 1.5 sec et celui de ashe 2 sec en donnant plus de degat sur une zone plus large et qui revient plus rapidement. En clair cooldown de 4 sec sur un snare de 2 sec, l'ennemi avance à sa vitesse normal que 50 % du temps, sauf pour le perso focus qui est à 100% du temps. Tu continues de troller ou tu reconnais que finalement, ashe a un meilleur controle ?

Tristana op alors +70% de vitesse d'attaque sur son Q

Bah non, ca reste 1.5 sec, c'est le sort qui est comme ca. Mais c'est bien on avance puisque tu commences à détourner la conversation sur autre chose.  
 
Et une nouvelle fois, où ai-je dit que c'était inutile les sorts de mf ?
 
Au niveau des dégats, ashe va faire tout aussi mal que mf, au pire pendant que tu t'escrimes à lancer ton sort pour augmenter ta vitesse d'attaque, je reste loin de toi et je reviens tranquillement apres une fois le sort achevé. Tu compares là seulement les dégats bruts sans ce qu'il y a à coté. Et ashe tout comme l'ensemble des carry ad font du dégat.

+ Ashe
- 1st arrow crit
- CC affreux ( 35 slow perma + 50 de l'ulti + stun de 1.5s en "zone" dégâts correct )
- kiting aisé sans rouge
- mobilité  
- scout très loin
- Z ratio d'AD confortable et très peu de cd ( potentielle AOE plutôt sympathique )
- Passif donnant un bon bonus de CC en end game
 
- Passif gold très peu intéressant ( +/- 1 k gold de plus en fin de game a même creep )
 
+ MF
- Gros dégâts d'early  
- Bon potentielle d'harass + push
- Excellente mobilité grâce au passif
- AS légerement plus élevé que les autres carry AD
- scout avec la pluie de balle
- Debuff heal appréciable
- Ulti permettant de push / depush les lane aisement
 
- Aucun escape en cas de gank  hormis les summoner
- Ulti inutile en team fight  
- Aucun réel CC
 
 
Au final le Z de ash à un meilleur ratio que le Q de MF 1 vs 0.75 , le range de ash est de 50 plus elevé et mf à une vitesse de déplacement énormément plus élevé mais grandement dependante du red. Bref ash est beaucoup plus utile a la team en offrant des dégats quasiement similaire.

Trollendaire !

Pas si tu considère que l'ulti d'Ashe te permet d’enchainer 5-6 coups au but plein pot là ou celui de MF est bidon a esquiver.

 
 
je suis exactement dans ta situation, j'avais déjà posé plus ou moins la même question ici même hier, et j'ai quasiment obtenu la même réponse, je suis lvl21, un peu plus de 16 000 PI.
j'ai bien lu les réponses a ma question d'hier, mais je n'ai pas encore acheté mes premières runes, mais c'est imminent.

Oui, Blitz peut être joué AP... mais c'est pas souvent qu'on le voit, comme Annie jungle quoi!
Ashe c'ets pas LE meilleur carry AD... peut-être.

Urgot passé 30 minutes, c'est dur... faut pas louper son coup en début de partie.

Fixed your post.

Le choix est difficile.
Si tu prends des runes plutôt pour jouer AD, tu seras "à poils" quand tu passereas sur les AP.
Quoique, la régen de mana c'est toujours bon, les marques de péné d'armure ou magique ça passe partout, les quint de vie (+26) ou de regène c'est pareil.

 
 
Oui il faut qu'il prenne des kills en début de partie mais des kills sur les carry et AP idéalement. Maintenant depuis que je le build manamune + bruta + bottes, si le début est OK (2 kills et creeps tués correct) alors l'arrivée en mid game est une boucherie pour les adversaires car les offtanks n'encaissent pas encore assez pour peu que tu choppes un bleu et c'est du harass infini.

comment tu le builds Urgot en late-game? Je pensais que c'était un carry AD standard mais les builds que je trouve suggèrent quelque chose de beaucoup plus tanky que ce que je pensais.
Un champion que je jouerai sûrement un jour.

je me suis fais un build générique sur un fichier texte histoire histoire de pas oublier quel stuff prendre quand je choisi un héro.
Attention certains la pluspart des builds sont vraiment considéré comme troll de competition pourtant je les joue comme ça et y a toujours un raisonement derriere pour arriver a ce stuff la    
 
 
xin, miss fortune, teemo, tf, yi, orianna, kog maw, vayne, shaco
botte berserker, au bout du rouleau, warmog, madred, force of nature, cotte épineuse
 
rammus, mundo, shen
botte de mercure, warmog, aegis, sunfire, force de la nature, cotte épineuse
 
annie, leblanc, malzahar
baton séculaire*2, rabadon, bracelet de feu mortel, baton du vide, lichbane
 
sion
botte berserker, soif de sang, lame infinie, youmuu, 2*phantom dancer
 
amumu, rumble, singed, fiddlestick, kennen, morgana, cassipeia, brand,  
botte du sorcier, baton séculaire, rylai, rabadon, deguisement hanté, sceptre abyssal
 
swain, khartus, heimerdinger, anivia
botte du sorcier, baton séculaire*2, rabadon, deguisement hanté, sceptre abyssal
 
nunu
botte du sorcier, baton séculaire, banshee, rabadon, deguisement hanté, sceptre abyssal
 
veigar
rabadon, lichbane, baton du vide, bracelet de feu mortel, banshee, ange gardien
 
garen
brutalizer, botte mercure, youmu, lame infini*3
 
warwick
au bout du rouleau, botte mercure, banshee, sunfire, madred, cotte épineuse
 
jarvan
botte mercure, au bout du rouleau, warmog, madred, force of nature, cotte épineuse
 
renekton, gangplank, trundle, poppy, nidalee, corki, evelynn
force de la trinité, botte mercure, warmog, madred,  force de la nature, cotte épineuse
 
wukong, yorrick, lee sin, riven
force de la trinité, botte mercure, warmog, atma,  force de la nature, cotte épineuse
 
ezreal, irelia, kayle
force de la trinité, botte berserk, warmog, madred,  force de la nature, cotte épineuse
 
nasus/olaf
force de la trinité, botte mercure, warmog, stark,  force de la nature, cotte épineuse
 
jax  
force de la trinité, tabi, gunblade, force de la trinité*2, gunblade
 
akali
force de la trinité, botte mercure, gunblade, warmog, force de la nature, cotte épineuse
 
skarner
force de la trinité, botte lucidité, gunblade, warmog, force de la nature, cotte épineuse
 
blitz
manamune, force de la trinité, botte mercure, baton séculaire, banshee, coeur gelé
 
pantheon,urgot
soif de sang, botte mercure, soif de sang, warmog, force de la nature, cotte épineuse
 
vladimir
rabadon, bracelet de feu mortel, zhonya, baton du vide, lichbane, rabadon
 
ashe/tristana/caitlynn/sona/karma/lux/taric/janna/Zilean/alistar/gragas/malphite/leona
force de la trinité*6
 
sivir  
force de la trinité, gunblade, force de la trinité*3, gunblade
 
twitch
couperet noir, stark, youmu, lame infini*3
 
soraka
botte lucidité, baton séculaire, rylai, rabadon, coeur gelé, sceptre abyssal
 
udyr
botte mercure, warmog, madred, sunfire, force de la nature, cotte épineuse
 
talon
maillet gelé, botte mercure, warmog, atma, force de la nature, cotte épineuse
 
tryndamere
botte berserker, stark, lame infinie, warmog, force de la nature, cotte épineuse
 
kassadin, maokai
baton séculaire, botte sorcier, baton séculaire, sceptre abyssal, madred, cotte épineuse
 
galio
baton séculaire, botte sorcier, baton séculaire, rabadon, sceptre abyssal, cotte épineuse
 
cho gath
baton séculaire, botte mercure, rylai, sunfire, force de la nature, cotte épineuse  
 
mordekaiser
force de la trinité, botte sorcier, gunblade,  warmog, sceptre abyssal, cotte épineuse
 
katarina
gunblade, botte sorcier, gunblade, warmog, sceptre abyssal, cotte épineuse
 
ryze
baton séculaire, botte sorcier, baton séculaire, coeur gelé, banshee, sceptre abyssal

 
mais non, pensez-vous.
 
(j'ai la même chose mais en sérieux)

mea culpa j'avais pas vu les autres    
 
t'es sponsorisé par la cotte épineuse?

 
j'évite de jouer ce genre de perso de toute façon mais trinity offre beaucoup de freestats mine de rien 6trinity donne 1.5khp, 90%crit, 180% As, 500movespeed, 1.5k mana, 180ap, 180AD. bon c'est trop cher pour en stacker 6, mais en moyenne j'arrive a 3. en général je met les runes armures et resist magique pour que ça synergise bien avec les hp de la trinité.
pour les carries (twitch mis a part) j'avais testé le build generique berserker/lame infinie/dernier souffle/phantom dancer/banshee/ange gardien, ça marche pas mal avec cait bien qu'il n'y a pas bcp de dps quand meme, un peu moins avec ashe (probleme de mana je trouve), je prefere la methode bourrin et c'est toujours original d'avoir un peu d'ap pour les skill, un ulti de tristana ou de ashe avec de l'ap ça se ressent un peu
et pour les supports a mon elo tous le monde rentre dans le tas, et le support fais pas tellement la difference, donc s'il peut dps en meme temps c'est mieux.
 
sinon j'aime bien la cotte épineuse, je jouais beaucoup carries au debut de lol, mais quand quelqu'un achetais la cotte je pouvais plus l'attaquer a moins d'acheter plein de stuff tank genre banshee, ange gardien en plus de la soif de sang et encore  du coup maintenant j'arrete de jouer carries et j'achete tout le temps la cotte en fin de game. c'est clairement l'item le plus op du jeu en late.

Vous pouvez m'ajouter, je joue désormais à LoL !
 
Pseudo LoL : Fearlight

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La qualité est vraiment mauvaise...

 
Luck

 
ouai j'avou, c'est violent la.

Le GP Support existe depuis quelques temps déjà. Perso, je trouve qu'il sera totalement useless en late contrairement à un Alistar, une Sona, une Leona ou un Blitz. Son ulti snare, yes, mais c'est pas non plus un contrôle violent quoi ...

C'est comme veigar jungle c'est du pur troll hein ;p

 
et d'après son raisonnement, monkey ne comprend pas lol!
 
C'est pas que c'est LE gars qui donne plein de conseils et qui aide les autres mais bon.
 
L2p quoi. ( de circonstance)