Reprise du message précédent :
Je n'ai jamais vu aucune différence entre les compétitions CS/Battlefield/COD kosto (tous le même format bombe/anti-bombe). T'as trop le nez dans cs pour dire ça.

 
Je ne sais pas ce que disait Lirik, mais concernant les audiences je pense que tu t'avances un peu. Elles dépendent largement de la "grosseur" de l'événement. Il y a Cologne qui arrive très bientôt, là on va pouvoir comparer.
 
Et en "fonds de roulement", CSGO a bien progressé depuis 1 an. Maintenant il dépasse facilement 100k sur Twitch tous les soirs même pour des tournois ultra mineurs.

 
J'avoue, je ne connais absolument pas Battlefield ou COD
Je ne sais même pas si ça se joue sur PC ou console.

 
Euh, tu parles de ton petit point de vue.
Les MMO, les RTS et les FPS continuent d'exister et trouvent toujours un public d'inconditionnel comme il y en a un pour les MOBA.
 

 
Y'a des flash aussi dans CS
 

 
C'est pareil, tu parles de TON point de vue. Les MMO ne sont pas has been même si actuellement la scène est un peu ralentie. Je ne comprends pas l'intérêt des hack&slash mais force est de constater qu'il y a un public
Donc oui, les Moba ont une grosse place sur la scène esport mais n'ont pas tuer les autres genres. Et n'y arriveront jamais...

Il disait que twitch avait un peu laché toute la com autour de csgo et que les derniers events avaient marqué un chute d'audience (il a cité Katowice et je sais plus quoi). Je ne suis pas allé vérifier particulièrement, mais c'est un peu le motto de lirik "0 bullshit". Après ça ne veut pas dire que csgo est dans la merde, je relativisais juste ton "incoming suprématie de cs".
 

Disons que tu ne vois rien d'autre veut rien voir d'autre que des mecs accroupis derrière des poubelles donc bon  

Si jamais tu veux essayer le multi, vaut mieux se mettre à Battlefield qu'à ces merdes de COD (même si je reconnais que les campagnes solo sont sympa).

Tu en fais le tour en 100 games. L'intérêt du MOBA est de réussir à faire du neuf chaque game avec du vieux, sans avoir l'impression qu'on est obligé de découvrir le jeu à chaque fois. Genre les hack & slash, c'est marrant les maps générées aléatoirement, mais tu fais tout le temps la même chose. Mais vraiment. Limite un bot s'en sortirait mieux que n'importe quel joueur.

Là LoL est presque (je dis bien presque) parfait d'un point de vue équilibrage. Y'a que le rôle d'ADC qui me parait bien limité en ce moment, mais avec la refonte des items AD, ça devrait donner quelque chose de bien sympa.

Perso je mate du CS:GO quand je m'emmerde et que j'ai rien à foutre, mais faut dire que c'est un peu emmerdant à la longue (donc je me fais encore plus chier, legit )

@Arwam : on parlait plutôt d'un jeu qui dépasserait LoL en popularité, pas d'une disparition des autres jeux au bénéfice d'un unique jeu.

A je ne sais plus quelle lan (Belge je crois), il y avait une compet 'assez conséquente' de cod (grand écran, scène etc) qu'on avait du coup suivi un peu.
J'étais sur le cul à quel point c'était identique à une partie de cs. Il s'agissait de servers un peu modé pour épurer les fioritures funky des jeux à la cod (hitbox, perks & co), avec un mode de jeu classique terro/antiterro. Les parties étaient vraiment fun à mater, c'était un chouilla plus dynamique qu'une partie de cs mais ça avait l'air tout aussi difficile/stratégique.
Depuis cette compet, je me dis qu'avec un peu de travail/marketing, la majorité des fps peuvent tendre vers un mod à la counter strike sans souci.

 
T'as pas du jouer longtemps aux jeux que tu cites alors  

je suis plutot d'accord avec kosto, sauf que je suis un peu moins confiant pour cs (même si je pense qu'il a encore de beau jour devant lui)
 
je pense qu'un nouveau moba ou un moba-like prendra la succession de LoL à moyen/long terme.
 
Phi je pense que les nombres ne disent pas forcément tout. Par exemple si le nombre continue d'augmenter mais de moins en moins vite (genre au pif 8M de nouveaux joueurs en 2013, 5M en 2014, 1M en 2015) on peut ptetre se méfier.
 
Et surtout, un gros nombre ça veut pas forcément dire beaucoup de fidèles addicts. On peut imaginer qu'il y a beaucoup de joueurs qui continuent parcequ'ils n'ont pas encore été séduit par un successeur, et quand un successeur se pointera, si il tient les promesses, ils seront tout content d'avoir un truc frais.  
C'est toujours comme ca que ça a marché. 80M de joueurs de LoL, c'est 80M de joueurs potentiels pour un nouveau moba maintenant que LoL a pavé la voie
 
 
Alors je pense pas qu'on y soit encore mais la nature humaine est de se lasser et LoL n'est pas le genre de jeu que tu peux très profondemment renouveller assez pour un intérêt profond sur plus d'une décénnie non plus

Je pense que le futur c'est un Moba au format  3v3.

Plus flexible, plus simple et moins dépendant des autres joueurs donc moins frustrant.

C'est toujours bon de savoir que ça mord toujours autant
 

Votre taux de crédibilité dans la discussion vient de passer à 0

Voui mais c'est biaisé son truc, Katowice est un "major" (gros tournoi poussé par Valve) comme il y en a 2 ou 3 par an. Il n'y en a pas eu de nouveau depuis, le prochain c'est Cologne très prochainement : http://wiki.teamliquid.net/counter [...] ournaments

Après peut-être que CS va se faire détrôner par Battlefield ou COD, j'en sais rien, mais c'est pas trop l'impression qu'on a en suivant la scène de CS. Perso je n'y ai JAMAIS entendu parler de Battlefield, et les mentions à COD en général c'est pour se moquer de l'absence de skill requis. Tu es sûr que ces jeux se ressemblent en compet ? Je n'ai jamais entendu parler d'un joueur qui passe de l'un à l'autre... Ils m'ont l'air de faire leurs bouts de chemin en parallèle.

A contrario la frontière est (étonnamment à mon sens) poreuse entre les RTS et LoL.

T'as fait combien de parties classique compétitive sur cod ou bf ?
Yep, autant que moi.

COD ressemble a CS mais BF est totalement different.
( J'ai deja fait des LAN sur les deux 1er)

Je ne parlais pas de détrôner, je soulignais juste la "possibilité" moins impossible que tu le sous entendais à concurrencer cs.
Contrairement à Valve qui mise la dessus, ils en ont rien à péter de la compétition/esport chez bf ou cod, de toute façon ils génèrent 4x plus de pognon avec leur modèle  .
 
C'est juste que si cs venait à mourir (le truc impossible, à moins que Gabe soit révéler pédophile-mohammed), j'ai aucun mal à voir la concurrence prendre la main si nécessaire.

 
En même temps, le MOBA originel est un mod d'un RTS ...

LoL est encore jeune et en pleine évolution, le potentiel de refonte du jeu et de nouveautés est immense, il a encore de belles années devant lui.

Facilement 5 ans avant qu'on voie quelque chose qui change.

Le seul compétiteur direct, c'est dota 2 et il ne prendra jamais le dessus parcequ'il se repose sur les bases de warcraft 3 sans strictement rien changer.

Ça j'en suis absolument pas convaincu...
La richesse d'un jeu ne se base pas forcément sur la quantité de champions/héros/unités/armes/whatever. Il y a des milliards de contre-exemples. Je ne vois pas pourquoi les MOBA échapperaient à la règle.

 
HOTS    
 
@Farore : lol est l'un des plus simples mais c'est tellement faux, tu as 125 champions, une map relativement grande, des interactions PvP à l'infini, des interactions PvE et tout cela change d'un patch à l'autre.
Il suffit de comparer les mécaniques/vision du jeu nécessaire dans LOL et dans HOTS pour bien voir la complexité de LOL.
 
J'ai même pas 100 games dans HOTS et je me sens meilleur dessus que sur LOL, c'est quand même pas pour rien

Mon souvenir est peut être un peu biasé effectivement, mais mes premières "lan" en cave de cybercafé il y a 12ans était justement sur Battlefield premier du nom et on se faisait de la 5v5 qui me laisse un souvenir très similaire à une partie de cs (aux perks près).  

jpense que l'aspect social est très important pour le succès, et qu'un 5v5 est nettement plus attractif qu'un 3v3, indépendament de la profondeur du jeu

J'ai ptet 10k game et je connais pas la moitié des noms d'items/spells  

Cette balle dans le pied

 
Pourtant sur LoL, t'es le soleil mec  

 
Bah non ça fait bien longtemps que j'ai réalisé qu'à part contre des D1 et D2, je suis mauvais dans ce jeu    
 

 
Imagine moi sur HOTS alors, je suis le soleil et en plus je rate pas mes skillshots  

après le truc c'est que rito est une compagnie avec un seul jeu ils peuvent pas se permettre de se laisser bouffer

BF gère la notion de distance dans les tir.  
Colle une balle de snip sur BF tu dois tirer au dessus suivant la distance ( comme IRL ).
Dans COD et CS tu as juste a mettre ton viseur sur la tête et voila.  
 
BF et Arma essaie de ressembler a la réalité.
CS et COD non, ils sont beaucoup plus orienté tout public.
Histoire de Jean-Kevin puisse devenir "bon".

Tu sais qu'on pourrai te faire devenir un indicateur de difficulté dans les jeux, le "test de djoooool". Genre avec une unité d'energie necessaire pour arriver à s'en sortir dans tel ou tel jeu.
"Tu vois là dans HOTS il faut compter 2.6 djooool pour être top 10%, dans LoL il en faut 6.8 dJl "

réalité /= difficulté

C'est au contraire quand on occulte le côté réalisme pour aller côté précision qu'on fait tous les jeux compétitifs où le skill est le plus important.

 
Je galère un peu sur le niveau 26 du nouveau Angry birds    
D'ailleurs je sais pas si il y a des esssperts ici, mais PUTAIN la nouvelle physique de ce jeu est à chier !!! ils ont rendu un jeu casu, MEGA CASU @ POMPE à FRIC !
TU peux même plus choisir la direction des pouvoirs de tes oiseaux    
 
mais j'ai eu les 3 étoiles dans TOUS les niveaux du angry birds Star wars  

 
Oui j'ai tiqué aussi...
Après peut-être que lalan a raison sur le fond, c'est possible je connais pas ces jeux. Mais le réalisme osef complètement, ça n'entre pas en ligne de compte.

Il n'a pas totalement tort, vous n'avez peut être pas connu les échanges de tir de 15mn (1v1) dans Arma, mais c'est d'un niveau de difficulté tout autre de toucher. Et pour le coup c'est issu d'une volonté de 'réalisme'.

Dans le cas d'un MOBA, c'est différent. LoL est un jeu qui évolue constamment, et comme je le dis depuis des années, c'est sa plus grande force et faiblesse. C'est chiant de devoir réapprendre le jeu à chaque fois et que tout ce qu'on a appris devient semi obsolète, mais c'est en même temps génial que on aie toujours quelque chose à faire et améliorer dans ce jeu sans qu'une lassitude ne s'installe.

Pour un jeu de baston en revanche, je suis plutôt d'accord avec ta remarque. Street figthter 3 : 3rd strike est considéré comme l'épisode le plus abouti de tous, et y'a pas 20 persos dessus, le cast comprend ryu ken chun li akuma, et TOUS les autres persos sont 100% nouveaux.
Ironiquement, c'est le street fighter qui a floppé le plus sévère en arcade parcequ'il était trop dur a prendre en main pour des débutants

L'excellence n'est pas toujours/pas souvent récompensée dans les jeux vidéos, c'est un mix de celle-ci et de l'accessibilité qui fait le succès d'un jeu vidéo en ce moment, et ça se comprend.
Il faut que ça plaise aux joueurs assidus qui ont envie de passer 12h par jour dessus, mais faut que les joueurs moins tenus qui font 2 parties par jour s'y plaisent aussi.

En terme de game design, c'est très difficile d'arriver à un équilibre pareil sans débiliser ton jeu

Pourtant je t'assure que t'es mzi dessus aussi

oui mais ça ne rend pas le jeu plus compétitif.

Entre viser un point ( une tête par parce exemple ) et devoir estimer la distance pour viser dans le vide afin de toucher cette même cible ... le second cas est bien plus compliqué.
Mais CS et COD sont bien plus dynamiques que BF et plus orientés E-sport.

Ah oui tout à fait je veux bien te croire, je voulais juste pinailler sur le fait que le réalisme osef. Tu parles de complexité/difficulté : c'est ça qui compte en tant que tel
Osef que celle-ci soit le résultat d'une recherche de réalisme ou au contraire d'un éloignement du réalisme.

Il y a WoT qui a bien marché alors que le fond ne fait pas rever, il y a le jeu que l'on voit souvent avec la safe zone qui se réduit (H1Z1 je crois), le jeu de foot avec des voitures, ... Ce sera pas forcement un style standard qui remplacera.
H1Z1 c'est un peu moche mais le principe a l'air pas mal.

Mais ça c'est des petits jeux sympas pour passer le temps, non ? Pour moi c'est l'équivalent multi des Super meat boy, Isaac, Hearthstone, Skyrim, Sim City, tous les jeux très chouettes qui sont à la mode quelques mois mais qui ne sont pas faits pour être ton activité principale pendant des années...
Je me goure peut-être.

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