Reprise du message précédent :

Exactement. Tu me donnes un filtre qui permet d'afficher au sol uniquement les loots possédant des stats que je recherche (bonus points pour des ranges qui m'interessent) et ce serait un gros gain de QoL sans enlever en rien l'envie de farmer, bien au contraire puisque l'apparition d'un loot sera synonyme d'un potentiel gain de stats, au lieu de devoir trier 99% de merdes.
Gain de temps = gain de plaisir.

J'appelle mes mules Sherpa, je trouve que l'ambiance et les habits sont assez adaptés

Je pense stop l'aventure d4... au minimum une pause mais en tout cas je n'ai plus le gout de jouer mon perso 72, je m'ennuie....
 
En point positif :
- je ne regrette absolument pas l'achat de d4, j'ai adoré toute la campagne qui vaut le coup d'acheter le jeu rien que pour ca, j'ai adoré l'ambiance du jeu, le game design, les musiques, etc, toute cette partie c'était un pure plaisir, la campagne représente la fourchette lvl 1-50
- j'ai aussi bcp aimé la suite, la découverte de la map énorme, le passage en t3, toutes les quêtes, c'est la fourchette lvl 50-60
- ca commence a ralentir a ce stade car on commence a juste pex du donj et des helltide, mais j'ai quand même apprécié, en hardcore, la monté jusqu'au t4 qui représente en gros le lvl 60 et 70.
 
Maintenant je suis 72 et il y a des points négatif que je ne peux plus supporter :
 
- les dunj c'est toujours pareil faut aller chercher 2 ou 3 item et ouvrir une porte, puis tuer des mobs et ensuite boss
Y avait vraiment moyen de proposer mieux en 2023, plus fun et surtout plus varié, pour moi c'est vraiment la faignantise extrème ces dunj copié/collé de end-game. Et accessoirement le jeu aurait vraiment gagné a avoir plusieurs dunj plus grand et fait à la main sans génération procédurale.
 
- l'interface, je suis désolé mais y a vraiment des gros problème d'interface et d'ui en général, y a trop de truc qui sont pas pratique. Je donne un exemple tout con : pourquoi les aspects n'ont pas des visuels différents ? je veux dire c'est vraiment pénible a gérer quoi y a 3 pauvre visuel pour des dizaines d'aspect, me dites pas que ca prend beaucoup de temps à dev quelques visuel en plus pourquoi faire exprès de faire chier les joueurs je pige pas ?? Pourquoi on peut aps retrouver tout les aspect et le codex au même endroit ? pourquoi on peut pas avoir une vision global de tous les aspects qu'on a déjà équipé et ceux non équipé ? Dans le même ordre d'idée pourquoi les uniques sont quasi de la même couleur que les leg ? je vais pas tout citer mais y a trop de trucs pénible et ca s'additionne.
 
- je n'en peut plus de passer mon temps a trier mes items, ca me fait chier littérallement parce qu'il manque trop de truc pour que ca soit pratique : un filtre au minimum, des stats qui soit toujours rangé dans le même ordre, une meilleur ergonomie globale : sacré et ancestraux se resemble trop. Oui certain vont venir me dire que ca se voit parce que y a la p'tit couleur au dessus de l'item blablabla, non mais c'est juste pénible en fait je veux trier mes items rapidement pas me faire chier a cligner des yeux pour voir a quelle genre d'item j'ai a faire.  Y a trop de spam dans ce jeu entre les blanc les bleu les jaunes avec 150 points de power en retard ou encore les gemmes.
 
- y a plus aucune quête pour la monté en lvl de la tranche 70 - 100. Les world boss sont daubés, les légions c'est TOUJOURS la même chose et ennuyant au possible. Globalement la seule proposition end-game qu'on me donne c'est de farm des dunj strictement identique en boucle pour monter mon paragon, moi ca me stimule pas je me fais chier. Ne venez pas me quote pour me dire que c'est ca diablo. NON désolé, en 2023 on peut proposer beaucoup beaucoup mieux. Arrêtez de toujours vous contenter du peu qu'on vous donne. Réfléchissez y 2 min et vous verrez que vous avez plein d'idées pour donner de l'interêt au end-game, pourquoi les devs n'ont rien fait ? Donnez moi des dunj fait à la main, la ok, des dunj avec des objectifs différent, ok la je farm, faut stimuler les joueurs pas juste faire la chèvre à péter les même 10 mobs dans le même dunj pendant des heures et des heures pour ensuite passer trop de temps a plisser les yeux pour lire les 1000000000000000 items qui ont loot dans les 10 dernières minutes.
 
Je l'ai adoré ce jeu, vraiment, malheureusement pour moi le " jeu " dans le sens "fun" du terme s'arrête au lvl 70. Après ca s'apparente plus à un travail d'usine qu'autre chose.
 
 

Une petite question, j'ai fait 1 ou 2 Donjon cauchemar en NM4 en level 21 ( j'ai mon Soso Lvl 74 ). Le dernier m'indique tentative restante 0 ....  
 
Si je meurt une dernière fois est ce que je perds mon personnage définitivement ?
Comment Annuler ce donjon du cauchemar ?

 
Je comprends ton retour et j'adhère à toutes tes remarques... mais perso je m'ennuie pas encore. J'ai toujours envie de jouer.
 
J'ai un perso 75 et un autre 63, j'ai tellement envie de jouer les deux à chaque fois haha
 
Après je peux comprendre le manque de contenu end-game pour un jeu vanilla, pour moi il vaut son prix en attendant la suite du contenu. Ca va se jouer sur le temps long, le jeu sera méconnaissable dans quelques années et heureusement.
 
Par contre pour les problèmes d'interface et d'ergonomie vraiment c'est incompréhensible. Y a trop de manques pour un jeu de cette ampleur et du niveau de qualité qu'on est en droit d'attendre de blizzard. Et tu n'as cité qu'une toute petite partie de tout ce qu'on pourrai rajouter simplement au niveau ergonomie/confort de jeu/tri des items etc.

C'est juste que le donjon se fermera si tu meurs encore une fois (il te faudra un nouveau sigil).

 
Donc c'est sur, je ne perd pas mon personnage ?
 
Merci par avance. C'est la première fois que je flippe autant sur diablo 4 ( je sais je suis faible )

Petit up les sorciers, c'est lequel le build Ice Shards qu'il faut prendre sur les sites de builds ?

Y'a plusieurs variantes à ce que je vois, mais j'ai pas regardé en profondeur, pas envie de me prendre la tête 10 ans sur le board paragon lol...

Tu peux aussi faire un reroll. J'ai eu le même sentiment et avec un reroll et des sessions quand j'en ai envie, ça va je trouve.

Je tourne sur celui-là :
https://www.icy-veins.com/d4/guides [...] rer-build/

Sauf si à la page de sélection des perso tu supprime ton personnage, en sofcore tu ne perds jamais ton perso. Je mets de côté les ban and CO évidemment.

Ah cool il l'a mis à jour !

Car la version avant c'était pas celle qui l'a en stream actuellement ! Bon bah go ! Je vais full respé toute à l'heure, adieu le lightning !  

Edit : Tu sais si la board parangon est à jour ? https://d4builds.gg/builds/9f5a5e2a [...] 3d77403c1/

 
J'ai une mule "Gemmes", une mule "UniqueKikoos",...

Bon je porte mes couilles, j'ai viré l'enchantement fire shield sur mon Sorcier HC. Tant pis s'il crève ca sera l'occasion d'arrêter de jouer en attendant la saison 1.
La différence avec la synergie avec le feu est folle, j'ai l'impression d'être deux fois plus puissant et tanky après avoir redirigé
- mes armures sur le %dmg reduction burning ennemi
- le paragon burning avec mass armure / reduction des degats des elites
- des degats aux burning ennemis
- les passif de crit sur les burning ennemies

Il me semble pourtant que le suffixe indique l'aspect.

T'as toujours l'elixir + scroll qui peuvent te sauver facilement non ?

D'après ce que tu dis, le jeu s'essouffle après le lvl 70. Donc après 70H de jeu. D'autres décrivent le même phénomène aux alentours de 80H, en tous cas c'est l'endgame qui concentre la plupart des critiques.

Mais bon 70-80H, c'est pas si mal comme durée de vie pour un jeu, nan ? Tu mentionnes que le jeu avant son endgame a beaucoup de qualités :  ben peut être que les devs se sont surtout concentrés là dessus, quitte à s'occuper de l'endgame dans un second temps. Il faut toujours faire des choix dans un développement, il y a des contraintes de temps, donc le contenu "après la fin" a sans doute été remis à "après la sortie". C'est Blizzard dont on parle, donc il va y avoir quantités d'ajustements/ajouts au jeu pendant sa durée de vie (et même parfois après qu'il soit entré en legacy mode).

D'autant que 70-80H semble être la durée de vie actuelle avec UN personnage. Ce qui signifie donc qu'on peut complètement commencer un nouveau perso, et ainsi renouveler le gameplay. Ce qu'on aurait peut être fait bien avant dans D2.

J'ai envoyé 80h de jeu pour l'instant, clairement c'est un de mes investissements jeu les plus rentables en heure / euro payé

Je ne touche évidemment pas au f2p, j'aime pas les microtransactions

Le jeu plante deux fois par jour.

C'est ça le fameux build druide tornado/claw avec le casque et l'arme unique ? https://www.youtube.com/watch?v=92GhndiX4Wo

idem, et c'est pas la surchauffe (ce qui était le cas en période chaude)

 
Pareil j'ai laché le lightning pour un build ice shard, marre d'etre trop au cac avec une classe aussi squishy, dommage car j'aime beaucoup le sorcier foudre mais il n'y a pas grand chose si ce n'est rien de viable en ND push
 
Du coup je suis passé sur ce build:
 
https://www.youtube.com/watch?v=q3CK_T6V8zM
pour l'instant j'ai encore des petits soucis de mana donc je joue avalanche mais ensuite je le jouerai shatter.
 
Franchement, j'aime bien ca arrache bien les pack de mob c'est assez fou...Par contre toujours les problèmes de tankiness du sorcier...Purée ceux qui me disent que le sorcier c'est pas si squishy, vous avez déja testé une autre classe? car c'est quand meme violent la différence...  
Level 83, les ND 35 ca passe tranquilou mais a mon avis en 40 jvais commencer a prendre des belles pralines, et encore j'ai pas le rainment of infinite, du coup j'ai un torse full def avec l'aspect qui rajoute masse armure, quand j'aurai loot le rainment jvais pleurer ma mere... Arrivé a un stade absolument tout va m'OS et ca me fera chier de jouer constament sous le bouclier de feu et quand il est pas up aller me planquer loin des mobs...Faut vraiment que blizzard fasse quelquechose...
 

C'est aussi conçu pour jouer à plusieurs et le manque de tanking du sorcier peut aussi être comblé par un barbare dans le groupe par exemple (ou un nécro invoc ou un druide etc..)
Bon vous voudriez un perso à tout faire mais je pense pas que ce soit l'optique de blizzard. Chaque perso a son intérêt dans un groupe et le sorcier ce n'est pas un tank je pense.

Et puis faut pas trop se plaindre essayez de jouer rogue on va rire ! Il a une bonne mobilité mais il tank rien du tout. Encore moins qu'un sorcier.

Bref mon message c'est essayez avec tous les moyens de communication modernes qu'on a de trouver des amis pour jouer en groupe
C'est là que le jeu devient vraiment enrichissant
Et de mon coté j'espère que le sorcier ne tankera jamais bien, et devra combler cette faiblesse en groupant Et je pense que c'est ce que veux Blizzard également.

Le rainment pour du ice shards n'est pas non plus obligatoire.

 
Mouais bof, le nerf de la guerre c'est le gold donc dans tous les cas tu dois tout ramasser pour revendre en end game  

Oui ca c'est un problème intrinsèque à la série

Il n'empeche qu'un filtre peut être activé/désactivé à la volée, ou encore mettre en surbrillance les items du sac, etc. Les solutions sont nombreuses.

J'ai enfin chopé le casque tempest roar hier soir.
Fier de mes 65M de gold, j'ai entrepris de reroll mes rares pas top pour essayer d'en faire quelque chose (exceptés les gants -j'ai fini par avoir +3 tornado à 7M le roll-, j'ai fait 2/3 rerolls max)
Résultat, il ne me reste plus de gold pour respec les skills/para, ajouter des chasses, extraire/appliquer les aspects ou upgrader les items Il ne me reste même pas de quoi réparer

Il va falloir que je passe encore quelques jours sur le build pulverize

Ils pourraient augmenter la valeur des gemmes... 4po un diamant...
Même un stack de 50 rapporte moins qu'un random pack de pièces laissé par le moindre petit mob

 
je suis comme toi, je m'ennuie également.  
Mon perso principal, ma sorc feu, est 74 et idem, ça devient vraiment ennuyeux. J'essaie de varier, je fais un donjon, puis une helltide, puis un WB quand il pop mais tout ça sonne assez creux. Le jeu veut qu'on chain les donjons, impossible pour moi, je vomis au bout de 2.
Et surtout, je me demande de plus en plus pourquoi je joue. Mon stuff a globalement les stats que je voulais. A part un ou 2 uniques ultra rares, mais que de toute façon je ne trouverai jamais, la carotte du loot n'est plus présente. Et ça, c'est quand même problématique dans un H&S. Je souscris aussi à tous les points que tu soulignes, notamment l'interface.
 
j'ai pourtant démarré d'autres persos, j'ai un barbare, 43, nécro 20, rogue 15. Mais là aussi, tu fais des murmures / dj en boucle, le vomi n'est jamais loin.
 
En fait, le truc le plus sympa, c'était la campagne. Je vais ptête juste me refaire un perso sans skip la campagne cette fois ci. Au moins ça donne un objectif sympa jusqu'au lvl 50.

J'ai pas encore eu le recipe de l'élixir

Ça y est mon nécromancien est level 60
Je joue un build pet/lance d'os/brûme de sang avec affixe explosion macabre qui crée un squelette qui fonce exploser sur les ennemis et qui génère une zone de sang en explosant. C'est sympa a jouer mais on comprend vite rien a ce qu'il se passe a l'écran.

Ma routine c'est 2/3 murmures puis une légion ou un helltides et si possible un World boss

Ça passe encore, mais c'est vrai qu'on sent venir l'ennui petit a petit

Bon, avec l'avancement dans le jeu, ou monté en niveau, je commence a m'amuser a nouveau, je veux bien revenir dans le clan HFR s'il est "vivant"
 
BioMetha#2396
 
Merci d'avance et dsl d'avoir quité le clan. Cependant, je pensais ne plus y jouer, comme quoi, il ne faut jamais dire jamais…

 
Non, c'est un hack and slash, avoir un tank qui pull les mobs et les garde sur lui n'est pas possible dans ce genre de jeux, y a des mobs de partout, l'aggro n'est pas gérable. Certe le guerrier a un cri d'aggro mais c'est vraiment anecdotique, la prise d'aggro de ce sort est vraiment nulle.
 
Le sorcier a néanmoins un interet non négligeable en groupe c'est sa capacité de freeze completement folle qui permet a tout le groupe de prendre énormément moins de dégats et d'en faire beaucoup plus, ainsi que sa capacité a stagger.
 
Sinon tu compares la tankiness du sorcier a celle du rogue, va voir cette vidéo:
https://www.youtube.com/watch?v=vN-0AWKmszQ
 
Il explique que le sorcier est la seule classe a n'avoir dans ses plateaux de paragon quasiment pas d'armure ( 10 fois moins que le rogue par exemple) et on sait que c'est justement ca quand on monte les niveaux qui fait justement la tankiness d'un perso. L'armure sur le stuff on arrive vite au cap max (on peut looter du 800+ a partir du level 60 environ) alors après il faut aller chercher de la survivabilité dans les pts de paragon.
 
Il explique meme que le soso a des glyphes qui boostent certains nodes qu'il n'y a dans absolument aucuns boards paragon...Donc absolument inutiles...

 
N'ayant pas encore touché aux autres classes je me suis rendu vite compte qu'on a peu d'armure en soso. Je suis sur un build ice shard, LVL95, j'en suis à allez prendre les derniers point de dmg / reduc dmg. J'ai du mal a concevoir mon build en perdant du dmg pour allez chercher de la tankiness parce que les dmg font partie de la survie, et gagner le peu de tankiness qu'on a à notre dispo ne suffira pas à survivre. Donc autant exploser tout sur notre passage quitte a galérer / se faire OS par moment, c'est plus viable à mon sens. D'ailleurs je n'ose même pas imaginer soso en HC  
Uber lilith de toute façon t'as un build broken en soso et basta  
On verra s'il y a un rééquilibrage des classes à la S1.

Si c'était vraiment la volonté de Blizzard ils auraient au moins mis le strict minimum de fonctionnalité communautaire. Alors que la y'a rien mais alors rien de rien, y'a même pas un vieux matchmaking pour lancer un donjon.

Je reste sur ma position : c'est normal que le sorcier soit une chips et que Blizzard incite à jouer en groupe.
 
Pour les outils pour grouper je pense que ça viendra
Le jeu ne peut pas être parfait day 1

 
La sorcière est le perso le plus populaire du jeu. C'est aussi le perso qui va le moins loin dans les ND. C'est les stats de Blizzard.  
Pour ta deuxième affirmation, non on équilibre pas un perso en pensant qu'il faudra une autre classe pour atteindre le endgame max.  
Et comme dis précédemment, rien dans le jeu n'est fait pour inciter le joueur à grouper forcément.

Pour ma part j'arrête là car on tourne en rond
Mais bon si tu veux tanker et bcp d'armure on ne fait pas un sorcier tissu ça paraît logique

 
J'ai déjà vu cet argument plusieurs fois.
Comment t'explique que d'autres classe que tu considère comme tank fasse autant de dmg voir plus qu'un sorcier sensé tout défoncer en contrepartie d'être fragile ? Le sorcier est raté, fondamentalement, un exemple parmi tant d'autre : t'es obligé d'avoir ice shield, téléporte et nova obligatoirement dans 100% des builds même si tu veux pas jouer glace. Ce qui fait déjà 3 slots de sorts qui sont occupé obligatoirement t'en reste plus que 2 de ton choix. Même si tu re spé t'aura toujours ces 3 même sorts t'as pas le choix. Idem t'es obligé d'avoir flèche de feu en enchantement, ce qui veut dire que t'as plus qu'un seul choix d'enchantement sur les 2 slots dispo. C'est pas un patch avec +10% de dmg qu'il lui faut c'est tout revoir de A à Z.
Ca changera rien que je me fais chier arrivé au lvl 70 ceci dit  
 
 
edit :
 

 
 
+1
En fait pas besoin d'un long discours, surffit de regarder cette vidéo.
 

On est encore au tout début de D4, si aujourd'hui le soso c'est un papier maché, demain il pourra être le meilleur tank du jeu comme le barbare pourrait se retrouver squichy.
 
Je ne crois pas non plus qu'il y a une volonté de mettre en place la sacro sainte trinité rendant useless des classe solo, c'est pas le but.

Puis ils l'ont toujours dit et ca a toujours été comme ca, les hack and slash c'est des jeux solo avec des possibilité multi, jamais ca n'a été principalement des jeux multi et diablo ne fait pas exception, ils ont toujours dis que tout le contenu serait parfaitement jouable en solo seulement je ne sais pas pourquoi LePcFou part du principe que c'est un jeu qui doit se faire en groupe...
Blizzard n'a jamais communiqué dans ce sens ni meme construit les diablo dans ce sens, en revenche a l'opposé oui.
 
Alors non ne me faites pas dire ce que je ne dis pas, ce n'est pas non plus un jeu 100% solo, ils ont ajouté des mécaniques multi mais c'est juste du bonus.
Dailleurs si ils voulaient un jeu principalement multi ils auraient fait des synergies entre les persos, les sorts et éléments.
 
Diablo a toujours été un jeu joué principalement solo.
 
De plus comme le dis mewa, le soso est celui qui monte le plus difficilement en ND et conaissant blizzard ils vont prendre conscience de cela et vont upper le soso pour le mettre du meme niveau, comme ils l'ont plus ou moins toujours fait dans D3, ils regardaient les temps des classes et les plus hautes GR et équilibraient en fonction.