Reprise du message précédent :

 
Ca te laisse du temps pour jouer à SC2

 
Si tu as tué la probe, je te conseille vivement de tuer ensuite les canons, il sont moins de vie, et le pylon ne tirent pas.

http://www.teamliquid.net/forum/vi [...] _id=147514
J'arrive pas à voir les vidéos (proxytaf, toussa... ) par contre j'adore les montages qu'il y a juste en dessous  

 
Même pas ...
 
Le problème c'est que j'ai un boulot .... mais pas de collegue :-/
 

Ca dépend du ratio canon/pylon

jsuis au bureau jme fais chier help plz

 
Les powned Bannelings sont énormes surtout les muta qui viennent taunt les marines et qui les attire en terrain miné. Par contre elles sont pas un peu cheat les vidéos? Sur la dernière, on voit 5 bannelings qui explose complètement le wall composé d'un Bunker + 2 supply?

 
T'habites en Chine? En France il est interdit de faire travailler des enfants de moins de 16 ans.

 
Super casse pied à tuer la probe adverse vu qu'elle peut tourner en rond et que les tiennent font la ronde derrière, faut lui couper la route avec plusieurs rapidement pour espérer pouvoir s'en sortir.

 
CLAIR que j'ai tilté la dessus aussi !
 
Sinon qu'on m'explique mais moi quand je fonce sur un wall mes 4 ou 5 Bannelings ont du mal à faire péter ne serait ce qu'un seul batiment (je met le truc de destruction des batiments sur "autocast" et je clic droit derrière, j'ai bon ?
 

Je crois qu'il y a un moyen de péter entre 2 bâtiments pour doubler les dommages.

Je m'entraine aux zergs en very hard (AI classique) contre protoss. Il faut reconnaitre que niveau prod, l'IA est sacrément bien optimisée (ça tombe bien, c'est là dessus que je travaille, la macro, la production).
Je m'interdit les cheese/harass/mass sunken, je ne fais que des units, une douzaine de roaches, puis bascule sur hydra. Parfois je tente une ext, parfois non.
Ben je suis looooooin de tout gagner :-/
Des conseils ?

En zerg on est censé faire quoi contre du mass stalker? même si le gling est cost efficient faudra toujours au moins sortir 4 glings pour un stalker, du coup pour contrer une 4 gate, on est limite en termes de larves et si le mec met un colossus derriere c'est mort
 
Je me mets de plus en plus a faire une hatch supplémentaire dans ma base pour produire, mais je vois relativement peu de replays ou les mecs le font.

 
 
lings+muta je trouve que ça passe bien    
 
apres faut savoir quand harass et quand se replier

ultralisk
ça les découpe sec
avant du zergling avant pour occuper un peu

 
 
Cafards + speedling  => c'est bon
 
Après tu part sur du Muta + Corrupteur si il lance du VR

 
Mass Roach, c'est beaucoup plus cost efficient. Et quitte à faire une deuxième Hatch, autant la faire en expand non? Si le Protoss ne switch pas Immortel très rapidement, c'est qu'une question de temps avant qu'il soit submergé.

 
L'ordi cheat  
 
Blague à part, parce que tu vas te discipliner en fonction des techs de l'ordinateur que tu vas être paumé face à un humain.  
 
Perso, de mon point de vue, le meilleur entrainement restera toujours face à un humain. Ensuite revoir les replay ou youtubiser à mort. C'est ce que je fais  
 
Comme on dit : y'a qu'en forgeant à force, qu'on devient forgeron

 
Je t'oublie pas hein, je mets un mémo exprès pour toi pour up des replays vs terran
 
Mais ta vraiment pas de bol, ce soir match de foot, demain soir soirée, ...
 

Toujours le même discours ... mais mauvais conseil.
 
Bien entendu il tapera de l'humain un jour.
Mais dans un premier temps jouer contre cpu lui permet de comprendre la mécanique et de se créer des automatismes.
 

personne ne dit ca , on dit plutot :
c'est en faisant sa forge qu'on fait des photons  

 
Tu met 3-4 probe à toi par canon et tu chasses la probe quand elle approche, sans pour autant insister de trop. Faut surtout l'empêcher de reposer plus de canons.

 
Pas la peine, je t'ai répondu 1 ou 2 pages avant. J'ai testé tout seul comme un grand et ca marche super

 
Joli

Je m'entraine aussi en very hard (mais contre T car je suis protoss).
Je trouve aussi que l'IA est pas dégueu au niveau de la gestion. Et puis comme ça on apprend à gérer les MMM .... ou pas.  
En tout cas je commence à me faire la main et je perd un peu moins souvent (eh oui, noob inside).

Sinon petit retour supplémentaire sur mon expérience de jeu (Zerg)
 
Donc après près de 130 parties
 
Je me suis aperçu que les défaites que j'encaisse sont due à part égale à :
 
- Un oubli en défense dans ma base (pas d'anti fufu, pas d'anti air assez tôt)
 
- Une impossibilité de scout / harass mon adversaire (mur trop gros et bien protégé) je ne sais pas ce qu'il produit et ne sait pas sur quoi partir, de plus comme je ne sais pas je m'attends à du lourd et pour peu qu'il m'harass un peu via des drops je n'arrive pas a expand assez et donc à la fin me prend un push monstrueux ... même sil il était sur 1 voir 2 bases.
 
- Un peu similaire : je m'empale dans la déf (à trop vouloir être agressif je perd petit à petit trop d'unité et lui aucune et à la fin = GG)
 
En gros, je perds moins car je fait n'importe quoi mais plus par des pbms de choix tactiques/pbm de scout donc c'est déja mieux.
 
Le pbm est que je ne vois pas / sais pas ... comment scouter un Terran / Protoss qui s'enferme dans sa main et cache tous ces batiments de constructions
 
Sinon, encore hier contre du Terran le combo Speedling + Banneling + infestor + Muta = très bien !
 
Les bastons durent environ 10s avec une nuée qui se jette sur la masse ennemi sous fungal growth et qui la réduit en miette en poussant de petits cris stridents

 
Le mass roach, si le mec micro bien en face tes roach sont jamais à portée, et du coup j'hésite souvent à partir dessus, mais ptete qu'avec les glings qui submergent, ça marche mieux    
 
Et normalement, j'expand direct, mais je rajoute en plus une hatch dans ma base principale ou dans ma premiere expand, pour produire plus.  
 
Le muta glings j'trouve que ça marche moyen, des stalkers avec le blink t'empeche d'harass totalement et vont bien te défoncer tes muta.  

Ce serait pas mal de se limiter un peu sur les HS, de plus on est pas sur un chat ici.

 
Alors, j'ai envi de dire que tu as raison sur le 2eme point.
 
Mais que tu me sortes "Toujours le même discours ... mais mauvais conseil.", je n'apprécie guère. Peut être pour toi il t'a fallut faire ca ? ok je veux bien accepter que ca peut aider certaines personnes. Mais je te retourne l'affirmation en te disant que j'ai précisé "de mon point de vue" ce qui veut dire que je peux accepter qu'on me contredise, et que d'autres parts, je n'ai jamais fait la tech du "je joue contre l'ordi pour voir puis je joue contre les joueurs" parce que suis quand même pas trop mal placé.
 
Evidement si je débutais ou si j'étais "mal placé" peut être que j'aurai fait des parties contre le CPU

 
S'il a le temps d aller chercher le blink, t as le temps de sortir des infestor

 
J'avais pas raison ? sifllotte

C'est pas ça que je demandais, je sais bien que l'IA ne joue pas comme un humain, c'est pour ça que je m'interdit les cheese/harass, j'essaie juste d'optimiser ma production et de prendre des automatismes (comme utiliser la/les reines toutes les 40 secondes, ne pas oublier d'overlords, etc).
 
Je vous invite tous a essayer au moins une fois de battre l'IA en très difficile sans cheese/harass/defenses statiques. Vous serez peut-être surpris par la première vague d'attaquants.
 
Perso je ne m'autorise que la possibilité d'utiliser les chokepoints/rampes d'accès pour faciliter la défense.

 
Faudra que tu m'explique comment tu peux etre dans l'incapacité de scouter alors que t'as des overlord en permanence pendant la partie. A moins que le Terran est entourré sa base de tourelle ce dont je doute à moyen/haut niveau, t'as toujours la liberté d'envoyer(sacrifier?) un overlord pour voir ce qu'il fait.

 
De toute manière l'infestor est juste INDISPENSABLE a tout Zerg...
 
Moi j'arrive plus à jouer sans lors des batailles tu prend 2 fois la même armée face à face mais une fois tu rajoutes 2 infestors et 0 dans l'autre ...
 
A mon avis la différence est énorme !
 
Et vu que c'est pas une unité très chère et surtout qu'en plus le batiment est nécessaire pour passer T3 > autant le faire vite !
 
Si tu te prend un push Thor + Tank + Marines / marauders
Et que t'as une armée de Ling + Bannes   + 1 infestor ... MIAM !
Fungal growth + tout péter + controle mental sur le thor si assez de mana = plus de Terrans

 
Ba c'est comme :  
 
9 zealots
3 archons
4 sentries
 
VS.
 
12 zealots
4 Stalkers
3 immortals
 
A votre avis qui gagne ?

 
 
Comme on l'a déja dit, le problème est surtout en Early game ... une fois le mur fait les infestors sont trop lent et se font péter en quelques secondes par 3 marines.
 
Après un sacrifice d'infestor c'est quand même cher : ressource+supply block potentiel.
 
Et moi tous les Terrans que je croise blinde de tourelle déf dès que je sort mes 4 première Muta
 
Après faut peu être que j'utilise plus le "changeling".
Mais ça coute encore plus cher si on perd un overseer

 
Le prends pas pour toi en fait. Ton conseil est louable, et tu as aussi raison.  
 
C'est juste un coup de gueule parce que le faux discours qui consiste à dire :
" T'as jamais joué ? bah va direct sur Bnet c'est super pour apprendre "
 
... est la pire erreur que puisse faire un débutant.  
 
Comme n'importe quelle discipline d'ailleurs  
1 - On s'entraine
2 - On fait des matchs
 
Faire de matchs tout de suite c'est juste contre productif si on ne sais pas jouer.

 
La réponse D

 
Je m'incline   c'est plus clair comme ca    
 
PS : c quoi ton rank ?

 
A vue de nez, le second groupe.