Reprise du message précédent :

http://www.sc2replayed.com/replays [...] ert-ardent
 
Même contre un 580 terran

Nan, c'est considere comme batiment -> marche pas.

 
soit le nydus tu l'as fait grace à un ovi/overseer du coup tu met du creep et tu balances un drone qui fera le crawler, soit tu l'as fait autrement (très utile deux changeling pour ça je trouve) et du coup il faudra tester si ça rentre (mais j'en doute).

 
Si malheureusement (ce que je ne comprend pas d'ailleurs )

 
Oui enfin ce que je veux dire c'est qu'en Terran tu peux faire un Rush Banshee et si le gars en face à pas la vision des invisible c'est mort. Pareil avec les Protoss et leur Templier Noir. Mais les zergs n'ont pas cette technique à leur arsenal et c'est dommage.
 
Sinon question subsidiaire, est ce que les zergs peuvent passer sous les bâtiments en étant enterré?

Les fondations

 
Maiwai !

Même par un dépôt abaissé ???

 
Ils sont pas mal utiles en multi. Contre Air, les marines n'ont pas la portée des Thors.

 
Comment comparer un rush Photon ou Portail à ça ???
 
Déja faut avoir une hatch près de l'adversaire ... ok c'est déja plus un rush car faut expand et si tu débarques dans la base ennemies avec des péons + queen .. deja faut avoir péter le mur et ensuite y'a de grand chance de trouver du lourd ^^
 
Pour le Nydus ça marche bien vers la 8 / 9 / 10 eme minutes si t'as mass cafard  + zergs
Encore que je crois que je vais faire bcp plus de cafard que Zerglings car ceux ci sont vraiment weak parfois
Pour les Dominants qui "font caca" du creep > idem faut avoir l'amléliration terrier et c'est pas tout de suite etc etc.
 
Les Protoss si il rentre dans ta base sans que tu le vois passer il peut direct faire les pylones et ce qu'il veut a coté en 3 clic et environ 5s il peut deposer 3 tourelles et attendre patiemment qu'elles se construisent etc
 
Je ne whine pas car j'arrive quand même a gagner et petit à petit je comprend les erreurs que j'aurais pas du faire pour m'en sortir dans les défaites mais bon ... je reste persuader qu'il est plus dur d'être efficace en Z qu'avec autre chose.
 
M'enfin tant mieux, je préfère jouer avec la race la plus "dure" comme ça si un jour y'a un petit up je serais content

ah c'est sur que rush burrow roaches/rush infestors, c'est plus vraiment un rush, ça met au moins 8 minutes à avoir

sinon, on vient juste de répondre que non

enfin ils peuvent passer sous un supply depot abaissé, quand même

là oui

 
Oui j'avais déjà soulevé ce problème en tant que joueur Protoss. Le seul contre possible c'est de jouer avec la rampe de ta base et le Force field d'une sentry pour couper l'armée assaillante en 2 et empêcher la moitié des marauders ayant monté ta rampe de fuir. Ca te permet de techer Colosse ou Templier et ensuite achever le Terran.

Exception : le supply depot lowered
edit:je devrais lire tous les posts avant de répondre

Au plus j'y pense au plus je me dis vivement le prochain addon histoire que chaque race ait de quoi contrer efficacement le MMM comme on avait eu dans bw surtout lurker, et dans une moindre mesure dt pour bien butter ces terrans .
 
Au fait, seuls les terrans ont deux possibilités d'avoir des dectecteurs (raven + scan), sans compter les batiments, ou j'oublie quelque chose ?

 
De batiments volant?  

 
heu le nydus c'est pas après avoir obtenu la HIVE ?!! Or tu dis que dominants que c'est pas tout de suite (c'est dès la LAIR pourtant)...

Aucun PGM n'a trouvé de solution à ce problème de T1 ? Blibli n'avait rien vu venir non plus avec leur beta ?!!  

Le truc c'est surtout que le rush sunken est souvent inattendu. Et que les sunkens contre les rins / hellions / maraudeurs, ça fait de la bouillie, s'il ne t'as pas vu il suffit d'enchainer sur muta, et c'est plié. Alors que contre P surtout sur des maps 2J, il faut toujours scouter sa propre base. Et savoir lui casser son rush cannon au bout moment, autrement dit quand il a build sa forge et foutu en l'air son éco pour son rush (et là il suffit de contrer, et c'est win).

Un rush sunken qui casse pas le wall, au pire ça te fait une expand si tu gères un peu.

nope, nydus, c'est à la lair, encore heureux sinon ça serait tout simplement inutile

c'était dans BW que c'était à la hive il me semble

 
Les ghost

Yes c'est du T2. T3 à l'époque de la béta de mémoire

 
T'as pas vraiment lu ce que j'ai écris non?

 
Je crois que t'as confondu, il demandait les unités detector, ghost ça cloak mais ça reveal pas

Si.

 
Si pour quelques secondes avec emp  

Regarde le replay que j'ai posté plus haut. Pas besoin d'être pgm pour s'en sortir.
-> http://www.sc2replayed.com/replays [...] ert-ardent

Franchement plus le temps passe plus je trouve que les terrans qui essaient d'être agressifs et restent sur une base et bien c'est pas les plus dangereux

Les relous c'est ceux qui ont vite leur expo et qui te mettent 20 de pop dans la gueule à coup de mules

Je les ai toujours tous avec ça : moi j'ai un scan à NIOUBIZ MOUAHAHAHA

Un rush sunken, c'est DANS la base, AVANT le wall, avec le 7eme drone. Hatch13, pool13, queen + 3 sunken dans la hatcheese + glings dans la main.
Alors parler d'une expand au pire...

yagmoth t'explique qu'il la fait sur l'expand de l'autre et il avance progressivement avec les tumors

faut vraiment que je tente tiens

 
Et puis il se fait scout et se mange un tank, et tape deux lettre : gg.

 
Han je savais même pas ça. Bon en même temps ça m'aurait pas souvent servi.

C'est encore pire.

 
ah ben c'est un proxy, c'est scouté, c'est quasi-foutu oui

 
en tout cas j'adore ton pseudo. C'est une marque de gout

demandes-lui combien il en a gagnés...et combien en as-tu réussi en étant dans la base de l'autre ? je serais curieux tiens

Un proxy sur l'expand naturelle, autant dire gg avant de le faire hein.

 
Le joueur qui arrive à kitter des zealots tout en abattant les stalkers qui blinkent a une micro de génie et mérite de gagner.  
Je pense sincerement qu'à supply équivalent, une simple compo de maraudeur se fait battre par un mix stalker+zealot. Après, tout est question d'avoir la bonne compo face à la compo adverse et la bonne micro evidement.

parce qu'en étant dans la base, tu te fais pas scouter peut-etre ?

 
Mais bon une hatch en bas de ta base à moins d'être un autiste tu le remarques relativement rapidement -_-'

 
Clairement pas C'est une hatch sur l'expand de l'autre à 12 en général, 14 pool, double queen + 4 sunken + 6 gling + 1 ovi sur place, on étend le creep, on réenterre les sunken en donnant la visibilité sur le wall grâce à l'ovi, et ça flambe.
 
J'ai déjà réussi un rush sunken scouté aux 2/3 de l'hatch. La pire réponse du ran, c'est le tank siège (contre les banshee y'a les queens), auquel cas tu as évidemment prévu de switcher muta en vitesse

Je plains les débutants qui viennent sur le topic, y a quand même un paquet d'approximations, ça devient difficile de démêler la réalité du ressenti "omg [race_x] est trop imba".
 
Bon considération inintéressante à part, j'ai testé un BO bien sympa (terran ) :
 
Produire non-stop des SCV (standard), mais ne rien mettre sur le gaz dans un premier temps. Sortir rapidement 4 barracks et pomper du marine (1 pour wall, et les autres progressivement). Très rapidement aussi construire l'expand, et le sécuriser dès qu'il est posé avec 2/3 bunkers vu qu'on croule sous minerai, et qu'on a plein de gentils marines à mettre dedans.
 
ça c'est la version 1v1, faisant plutôt du multi, je le pratique sans les bunkers (selon les maps), et c'est une ouverture qui m'a bien séduite. Avant je faisais un peu nawak, avec du mal à monter ma macro. Là on est rapidement avec une armée, et des ressources à gérer, et je suis plus à l'aise pour déployer mon jeu.
La difficulté c'est de bien doser le passage au gaz : quand faire la factory, sur quelles unités d'appoint partir, etc (mmm ? mech ? air ?) car avec l'afflux de ressource le risque est de s'éparpiller.
 
Bref, testé et approuvé quand on aime macro les terrans comme des zergs