Reprise du message précédent :

 
Tellement. Faut être compréhensif sur ce jeu. En tout cas j'essaye de l'être vu ma propre capacité à rager de façon irrationnelle.
 
Ya quelques jours un protoss m'insulte quand il perd sur mon proxy 3ième gate. Alors que c'est rien, que ça se scoute facile (chrono sauvegardé et lancé sur le warp), que je joue macro en ne coupant pas les probes et en prenant expo. Et lui avait.... proxy stargate + 4 gates. J'ai eu droit à tous les noms de la honte protoss de cheeser etc...
 
Et les joueurs qui font les sympas en début de partie, je m'en méfie comme la peste. C'est canon rush ou saloperie dans allez, 80% des cas.

 
Tu parles. Le 12 pool, le 3-4 racks + scv, c'est pas protoss hein

 
c'est un protoss qui a missclick au choix de sa race  

Bah peut-être que c'était son standard hein, du coup sa strat lui semblait propre.    
 
S'comme moi, ça a souvent tendance à me faire considerer le joueur en face comme un gros cheeseur s'ils ouvrent 1-1-1, alors que moi j'ouvre 1-1 expand, et que leur degré de allin dépend sensiblement du moment où ils poseront leur B2.

Ce qui sont trop sympas oué. S'dommage d'ailleurs parce que dans 5% des cas ils sont juste sympas, mais autrement c'est juste pour que t'évites de regarder la minimap au bon moment.    
 

Je ne sais pas si c'est le map pool qui veut ça, mais c'est vraiment cheesy en ce moment :  

• En T, les habituels mass reaper ou 1-1-1 into campouse de l'infini/BC ; mais je vois de plus en plus de joueurs avec double gaz sans rax inbase et sans OC... et qui font en fait quelque chose de différent à ce à quoi je m'attendrais. Je vous laisse deviner quoi.    
• En Z, pool first lings ou roach simples. Mais souvent avec B2 à peine après la pool, la race n'a pas vraiment besoin d'être allin pour surprendre.
• En P j'me suis mangé pas mal de proxy robo avec 3G inbase sur B1. C'est super chaud à défendre, même scouté. Et j'ai vu des trucs plus loufoques aussi, avec une tentative de proxy fleet beacon into mass VR turboray. Ce qui surprend tout de même.    

encore et toujours une belle game de chiasse avant, 3 base roach ravager d'un zerg, les bunkers qui se finissent pas à temps
 
tu veux scout tôt avec tes 2 premiers hellion tu peux perdre si il allin speedling, tu attends 4 hellion tu scout trop tard et les bunker se finissent pas
 
je vais plus jouer à cette merde avant longtemps

C'est vraiment toxique de jouer le soir après 23h. Sur cinq gars joués hier, la plupart diam ou inclassés, les 2/3 avaient 150-200+ APM, et des freeloses sur au moins un MU. Du coup quand je tombe sur un diam qui s'appelle JesterKing et que le type s'amuse à balancer 6-7 overs sur la map pour chier du creep partout (y compris dans mon minerai B1) à 7', j'ai vraiment l'impression qu'on se fout de ma gueule (surtout que j'ai buté quasi tous les over en question et qu'il 'était même pas supply block. )

J'ai hâte d'être capable de battre ce genre de clown. C'est pas bon pour les nerfs de se faire troller.  

Si les bunkers étaient en cours de construction c'est qu'il ne te manquait que quelques secondes dans ton scout. Donc que potentiellement y'a peu à corriger pour tenir.  

Les push roachs pour moi c'est ce qui fait qu'on voit encore des 2-1-1 à haut niveau : au moins si le Z décide de fake B3 tu te retrouves pas à 4 hellions contre 7-8 RR.  

Après je ne sais pas ce que ça vaut, mais perso je fais en sorte que mon VS de scout repasse par la B1 vers 2:00-2:10, s'il a hatch first. Normalement si le type ne fait pas un build de keke, tu dois pouvoir voir la recherche du speeling ou l'absence de 2e gaz/roach warren, ce qui te permet d'avoir un ordre idée sur son choix tech avant le T2 ± idée du compte de drones et de l'éventuelle pose d'une early B3. Le reaper doit normalement arriver ensuite juste à temps pour sauver le SCV des 4 lings syndicaux. Mais bon c'est juste à mon petit niveau de platine.  

non pas besoin de 2 1 1 pour le défendre, faut rush un tank et bunker
enfin cette race est design avec les pieds, Noregret qui sort Inno et Stats, qui se qualifie en Code S avec que des cheese comme ça, tout est dit
 
et qui perd avilo en macro game

J'ai décidé de jouer les zvz cette saison, je suis pas déçu, ça représente plus de la moitié de mes matchs !  
Le zvt me fait tellement rager par contre...    
Dernière trouvaille, le mec qui sort ultra fast viking, rien pu scout.
Bio, mech, BC ?
J'ai parié BC, c'était bio, je me suis fait defoncer.  

Overlord speed ça coûte moins cher maintenant, c'est un bon plan

Cheeser c'est un bon moyen de gagner contre plus fort que soi.  
 
Contre moins fort aussi d'ailleurs, nombre de smurfs que je croise en TvT ouvrent super-agressif.    

+1 Avec Dune, entre l'overlord speed, les vigilants, les changelings et les lings postés sur sa B3 B4, sur les Xel et sur les chemins principaux tu as les moyens d'avoir l'info en Z.  
 
Et même s'il met des marines partout et un viking pour deny, tu t'en fous : tu fais le speed, tu mets un ou deux over de trop en prod, puis tu sacrifie ton over pour traverser sa base. L'info tu l'auras.  
 
 
 
 
Ou alors tu fais des queens puis des hydras, et tu lui nydus la gueule comme un gros sac.  

bon, ca joue un peu ce soir ?

Oué. Mais à un ou deux matchs près je vais surtout 1v1. J'ai un honneur à laver.  

Un mec qui me canon rush ma b2, je sors les drones, il abuse de la map en plaçant des bat qui l'empêchent de taper.
Je vois que je vais pas m'en sortir,  je remonte les drones et laisse mourir la b2.
Je reste sur 15 drone, fast T2, mass ling, nydus dans la main, gg.
DANS TON CUL LE PROTOSS.  

Moi j'ai été touché par la grace, deux parties où je fais bien mes SCV des deux premières bases, deux victoires contre des bonhommes à 179-200 APM. Dont qui a déliré quand j'ai snipé un de ses medivacs en retraite de mon propre medivac avec un move d'unload en ligne sur un trajet parallèle.Le type a même quitté de bonne humeur après s'être lui même amusé à micro des tanks dans un medivac, avec un wp de ma part. Il va neiger demain.  

Le nydus est le contre classiquement. Maintenant je me demande s'il n'est pas plus avantageux de partir RR, parce que tu utilises le gaz et ça te donne le aussi le choix de défendre chez toi avant de faire le nydus, notamment s'il fait un follow-up proxy robo-battery. Tu peux aussi directement reposer ta B2 sur ta B3 et ignorer ce qu'il se passe à l'endroit du canon rush il me semble.  

 
Dans ce cas il canon rush la b3, et là en plus il faut 10 min pour que les drones viennent taper.

Le TvZ mais putain le TvZ, j'en peux plus de ce MU autolose.  
J'ai l'impression que quoique je fasse je vais mourir.  

https://sc2replaystats.com/replay/12540163

Ah après j'ai suivi les conseil je me suis payé un overlord speed rapide.
J'ai vu le réacteur sur le starport j'ai pensé à un drop hellbat ou drop mine, c'est pour ça que j'ai mis les spore/spine

https://sc2replaystats.com/replay/12540169

De toutes façons quoique le mec fasse je perds c'est aussi simple que ça.

je croyais que le mecha marchais bien ?
j'ai regardé la fiche de match de Maru hier pour le fun
 
TvZ il ouvre toujours BC, c'est de loin le meilleur opening vs Zerg
TvP il spam le proxy barack
 
voilà ce qui marche avec Terran car la race pue trop du cul

on t'a dit que le mecha était tres puissant à notre niveau    
 
mais de toutes façons tu fais que chialer.
 
je ne sais même aps pouquoi tu joues sérieux, si tu prends aps de plaisir ni à jouer ni à regarder, passe à autre chose. Rien ne t'oblige à t'infliger ça.

Il y a deux posts plus ou moins mécontents précédant ton message, Oopa. Précise à qui tu t'adresses.    
 
Si c'est à Redwar, il faut bien comprendre qu'il a peu d'atomes crochus avec la race Z, qui est assez contre-intuitive pour lui. D'où les difficultés. On a bien le droit de parler de nos difficultés quelque part, nan ?    

ALors, ton adversaire fait un timing aux alentours de 6:30. À ce moment là, vers 6'18, avant l'attaque :  

• Tu as 34 drones, 2 queens, 2 roachs et tu montes à 19 lings.
• Lui a 46 SCV, 7 hellbats, 1 hellion, 1 viking et 3 marines ; sachant qu'il vient de balancer trois mules.

Y'a un gros souci de macro là. Le terran n'est jamais censé être devant toi en compte de workers, au mieux après un super harass il est censé finir à égalité avec toi. Là, même s'il ne faisait aucun dégat éco, il aurait quand même plus de workers. Autrement dit une victoire quasi assurée en méca.  
 
En regardant le détail, ton build, ta macro et tes réactions sont mauvaises :  

• Ok pour le hatch gaz pool into 4 lings double queen
• Par contre ensuite tu prends B3 à 2:40 (donc très tôt en mode super macro), pour ensuite faire un fast T2 (donc très agressif au contraire) sans aucune unité (donc très vulnerable aux anti-timings). Non seulement il n'y a aucune logique, mais si le type jouait purement standard avec un simple runby d'hellions tu étais cuit.
• Du coup tu flottes avec 7 larves non utilisées et 400 de minerai super tôt dans la partie, et tu as 35 drones au moment où le terran en a 46.  Donc tu as déjà perdu en fait, le terran est devant sans avoir rien fait.  
• Tu scoutes ensuite starport sans reacteur, reacteur factory, 1 rax, double gaz. Tu noteras que ton changeling est passé comme une lettre à la poste malgré le viking du terran, comme on te le disait. Mais d'un part tu scoutes incomplètement (l'armory est généralement située sur le pourtour de la B1), d'autrepart tu réagis mal : double spore B1 alors qu'il n'y a pas de tech lab sur son staport (donc que ce n'est pas un build BC).
• Après quoi il arrive avec des hellbats et un medivac, tu paniques et du produis des lings (erreur) que tu envoies en aclic entre deux carrés de minerai (erreur) (ce qui suffirait à deux hellbats pour tous les occire) au lieu de pull les drones (erreur) et de soit temporiser une meilleure position, soit au moins de l'attaquer par 2 côtés à la fois.  

Bref, si la macro ne suit pas, il est normal que tu perdes quoique fasse l'adversaire (j'ai le même problème d'ailleurs). La B3 c'est vers 3'00, entretemps après les 4 lings tu injectes, tu produis masse de drones, et tu mets tes lings un par un là où le terran est susceptible de passer. Puis c'est queen sur la B3. Et après tu réfléchis à ce que tu veux faire. Au pire, si tu ne sais pas ce qu'il fait, t'es ni obligé de faire du roach, ni du T2 : tu poses une spore par base (aucune spine), et tu doubles le nombre de queens. S'il attaque tes queens seront fortes quel que soit son attaque (banshee, BC, hellbat et même marines) à partir du moment où tu les regroupes et que tu transfuses. Ca te donne aussi une attaque à distance qui évitera qu'il capitalise sur un medivac, et que tu aies à engager au contact entre deux carrés de minerai. S'il n'attaque pas, ça te fera plus d'injects et un meilleur creep.  
 
Bref, keep cool & make drones+queens, Redwar !    

BC ça te permet de contrer à la fois roachs lings ou mutas du moment que tu as wall, donc c'est super comme opener.Le souci c'est ensuite pour prendre expand et conclure la game je dirais.  
 
En TvP offensivement y'a très peu de solutions qui permettent de jouer sur un effet boule de neige. Encore que normalement le cyclone devrait être une unité dominante en early, j'me demande si y'a pas des choses à creuser de ce côté.

c'était pour Poutrella.
 
ça fait des années que chacun des ses messages sont du whine.
 
Je comprends pas qu'on puisse continuer un loisir qui ne nous apporte que de la frustration...

je joue plus énormément rassure toi

 
 
Il aime se faire mal, un peu sadomaso quoi
 
En vrai il adore ce jeu et il est toujours déçu car il aimerait qu'il soit parfait au lieu de génial  

Bah c'est pareil pour Tamino, hein.
 
Sauf que Tamino est frusté par un MU au lieu de deux.

genre tamino aime jouer le pvp maintenant

FYP

C'est vrai que j'aime surtout le pvt. 90% de pur skill  

Si tu parles de skill, j'imagine que tu joues le T dans le pvt ?

Je vois bien Blizz enlever les 10hp de trop sur les baneling
C'est tellement indécent de les laisser vu l'état du jeu

Il n'affectionne pas particulièrement les adepts anéfé. Mais j'suis pas sûr qu'il aille jusqu'à proxy gate systématiquement.
 

Second degré, les amis !  
 
Puisque qu'on parle de skill :  
TvZ 36%
TvP 27%
TvT 67%
 
J'suis pas près de repasser diam je crois.      
 

ah si je proxy gate systématiquement en pvt et pvp et je freelose le pvz. Problem ?    
 
L'adept je m'y suis fait. Je me suis fait à l'idée que le jeu est bancal en fait et que ya plus rien à attendre de blizzard.
 
Je rage beaucoup moins et j'ai rien cassé depuis longtemps

 
Alors déjà j'aime bien les zerg, ils sont moches, sales et ils puent, ça me fait des points communs avec eux.
Et puis je suis à 58% de win en ZvP et 56% en ZvZ donc je suis pas si manchot que ça.    
Par contre j'ai du tomber à 40% en ZvT, j'en ai fait 5 ce soir, tous perdus.    
 
C'est à peu pès toujours le meme scénario : sur le premier push terran (hellbat drop, marine drop, marine push, BC, whatever... j'ai même eu un mass reaper tout à l'heure) je perds 10/12 drones et/ou ma b3
Ensuite je remonte la pente tant bien que mal pendant qu'il B3 et mule comme un porc.
Et quand je vois enfin la lumière, je me fais bourrer sans vaseline par un gros thor/hellbat qui défonce tout.    

tu fais combien de queens?

 
Bah souvent je suis qu'à une par base. Si je contrôle un peu j'en fais deux de plus pour creeper, mais en ZvT en général je passe tout mon temps à éteindre les incendies...
Je manque d'information, c'est surtout ça le problème.

Les queens sont meilleures pour éteindre les incendies que des lings hein, surtout contre des hellbats. Mais aussi contre de la banshee, du BC... tout ce que tu peux te prendre en early.  
 
Moi je pense qu'en Z tu as plutôt un souci de macro, mais bon, ce n'est que mon avis.  

En fait c'est la même chose.
Comme je joue avec la trouille en zvt, j'ai tendance à faire des unités avec mes larves au lieu de faire des drones.

Celui là est pas mal, vs un terran gold.
J'ai bien scouté donc éco correcte.
On arrive à 200 de pop en même temps.
 
1a-move ragequit.    
 
https://sc2replaystats.com/replay/12579588

S'il est terran, sauf erreur de ma part en Z tu es censé arriver à 200 de pop avant lui. Et s'il est gold, tu es censé avoir une meilleure macro. Bref, si en tant que Z plat ta pop suit celle d'un terran gold, c'est qu'il y a un net souci.

Et à faire des builds qui n'ont ni queue ni tête, sans drones et avec des fenêtres d'anti-timing énormes.

Le terran que tu donnes n'est pas gold, donc soit c'est une erreur soit il jouait en unranked. Après c'est sûr qu'avec du full hydra, en défensif contre du tank thor hellbat, l'imba a ses limites quand même.  

ya une nouvelle carte qui est horriblement sombre, on voit que dalle
 
je comprends pas le projet

 
Faire acheter des écrans hdr  

T'as déjà joué à BW?