Reprise du message précédent :
+1

J'ai rarement été aussi d'accord avec Gagman.

Tout dépend du degré de "rouillage" d'Offal.

t'oublies qu'il est monté GM seulement grâce a son build 11/11 vs toss
 
il avait un énorme winrate en TvP me souviens plus exactement, il serait jamais passé GM sans ce build. désolé de te casser la vision que t'avais de ton idole
 
mis à part ca, il avait clairement une bonne lecture du jeu, un bon decision making, et une bonne micro/macro
 
mais depuis cet époque, son niveau n'a fait que chuter.

Détrompe-toi, je suis bien meilleur aujourd'hui qu'à l'époque où j'étais GM. Du moins lorsque je me remets à niveau avec disons 20-25 parties

offal est une machine qui nécessite de la motivation, apportez lui en, c'est bon pour le fun et la santé de ce forum. Peut-être qu'il arrêtera de whiner sans raison.
 
Vive la priére de 10h.

En TvT j'ai aucune raison de croire que je peux perdre contre toi. Bien que les apm soient à ton avantage compte tenu du stress et du tremblement des mains

Dyphen est monté master dans l'ombre sans gloire ni étincelles. Son niveau est impressionnant et mérite du respect.

Je pense malgré tout qu'il sous estime le niveau réel d'Offal. Ca mérite vraiment une mise au point.

J'ai qd meme vu Offal atomiser Nyast comme si c'était un bronze en mode "je fais ce que je veux de toi".

 
   
 
TvT c'est pire matchup pour la simple et bonne raison que j'ai jamais aimé joué le TvT depuis WoL, les match mirror m'interesse pas
 
TvZ meilleur mu, TvP j'ai énormément progressé
 

 
   
 
quand j'ai la motivation pour, le temps et l'envie de progresser
 
y'a qq mois je m'entrainais encore sur le server KR pour progresser mais vla le lag que tu manges

 
comme c'est fortuit  

 
HAHA je veux le replay

 D'ailleurs offal il faut qu'on duel! J'ai pas mal progressé depuis notre dernier match.

C'est bateau je suis terran donc Dyphen est sûr de m'exploser mais pas en TvT ? En gros lorsque je joue pas ma race ?  
 
Plus compliqué encore qu'une nana  

 
j'ai dis que c'était mon matchup le plus faible, mais peut etre par rapport à ton niveau
 
mon niveau est plus élevé que le tiens  

Moi j'ai lu ça.  
 

 
C'est bien ce que je pensais, tous ces protoss n'ont aucun honneur, aucun amour-propre.  

 
J accepte le défis. Si tu été vraiment GM ça peut être cool.
Par contre ce soir j ai ma copine et pas sur de pouvoir jouer mais si tu veux demain 20h.

 
 
ça fear  

STREAM FFS WTF    
 

 
Tu laisses 24h de plus à Offal pour se préparer, je donne pas cher de ta peau.

Ba c est aussi pour que les viewers puissent anticiper :-D et les besoins primaires passent avant tout :-)

 
c'est pour ça que tu seras jamais GM

 
Alors déjà, oui ça m'est arrivé de battre un mec à 150 APM, j'ai pas vérifié s'il avait spammé ou s'il faisait juste de la merde.
Après, je pense malgré tout que c'est un indicateur pas complètement délirant sur la capacité du joueur, ce qui est différent du skill.
C'est un peu comme la taille au basket.
Passé un temps il y avait un gars de 1,70m en NBA, et je suis sûr que tu peux trouver un gland de 2m15 avec 2 mains gauche incapable de marquer un panier. On doit en conclure que la taille ne sert à rien dans ce sport ?
 

 
Par définition le moteur te fait rencontrer des joueurs de ton niveau, donc c'est forcément équilibré en dessous de GM, l'immense majorité jouant toujours avec la même race.
Les protoss platines ont peut-être 2 fois plus de skill que les zergs platines, comme le MMR les fait jouer les uns contre les autres => 50% de victoires en PvZ, c'est équilibré.    
 
 

 
 
Désolé mais tu ne m'as pas compris, il ne s'agit pas de savoir s'il y a un cheese de merde qui peut me monter à 50% en TvP, car c'est sans doute le cas. Je dis qu'à mon niveau, hors cheese le toss est largement devant le terran dès le mid game, et grandement safe avant.
 
 

 
 
Note que je ne rale par sur l'imbalance, je constate c'est tout, et ce n'est pas une critique car je pense que c'est inévitable. Effectivement l'important est que le jeu soit équilibré chez les PGM, moi je ne réclame rien.
 
Je râle bien plus sur le MMR qui me fait jouer des matchs sans intérêt.  

 
Tu fais une erreur là mon gars, il va te pondre un BO aux petits oignons, Etincelles dans ta ronde**e soon

Enorme +1. Je n'étais fait la réflexion il y a quelques jours. Il n'y a que les joueurs vraiment random (salut pollux), et qui n'ont pas une race dominante qui peuvent avoir l'impression la plus proche de la réalité des déséquilibres du jeu.

C'est bien pour ca qu'on ne peut balancer le jeu que d'après le "top niveau". Le pb, c'est que meme les PGM whinent, et qu'il n'existe pas de PGM random.

 
C'est quand même me sous estimé là. J ai pas tombé Stardust, Whitera, Dragon et autres GM sans savoir jouer.

 
Non mais laisse tomber, c'était que gecko qui avait changé de pseudo .

Faudrait faire des stats par niveau sur les winrates des joueurs random.    
Moi le seul MU que je all-in c'est le ZvZ (trop chiant) et résultat c'est mon meilleur ratio V/D.  

Wow je savais pas que tu avais tous ces grands noms à ton tableau de chasse  

 
Daishy, GM Random sur NA, ca compte pas ?

 
replay or didn't happened.  

Je ounais les protoss GM en 7 mini chrono à l'époque  

 
Donc demain 20h? De toute tu as annoncé le 2-0. Au pire je le prends tu avais raison et si tu me le mets pas tu auras quelque part une petite honte Après tout c'est toi qui t'es engagé sur un score, moi je ne m'y engage jamais, on sait jamais sur qui on peut tomber

 
 
J'accepte ton point de vue même si je ne suis pas d'accord sur tout les points . Tout mon discours sur les apms : j'avoue que effectivement beaucoup d'apm bien utilisé c'est utile. Malheuresement, les 3/4 des types qui se la raclent avec les leurs, ils spamment et viennent troller quand tu les bas avec 3*moins.
 
Par contre j'ai un désaccord sur le PvT : pour moi le terran et le toss sont égaux au early game, le terran a un GROS avantage en mid (c'est d'ailleurs pour ça que le push vers 10min est standard) et en late le terran ramasse.

Woouuu ste teasance ...  
 
/retourne lurker

http://www.twitch.tv/marinekingprime
 
he's back !

 
Ah merci Tu es le seul gentil avec moi
Mais une ouverture d'esprit sauf devant la mauvaise fois où devant les low ligues qui remettent en question des choses évidentes (j'en connais qui utilisent encore le clic droit pour focus (même au mass gling )

 
@dchiesa  
 
je ne suis pas d'accord à notre niveau , le P et le T sont égaux , je le pense vraiment , le MSC donne un avantage à la défense indéniable mais il est la pour contre balancer des unités puissante et polyvalente en early . tu n'as pas joué P à WOL ou les P etaient en grande difficulté jusqu'à la sortie des colo @ 9.30 , 10 min au plus tard sous peine de se faire punir avec un MMM  
 
bref , les P de wol ont appris à tenir les push tot et le MSC leur donne un confort indéniable , mais les T ont toujours des armes meme en early la mine reste un outil de défense incroyablement polyvalent .
 
après la compo imba P "laser team " colo-VR-stalker-archon met très longtemps à sortir et le T est pas obligé de rester uniquement sur T1  
 
pour conclure je pense  que le probleme du MU PvT dans les basses ligues c'est un T1 très puissant pour les terrans qui a empeché de creuser pour beaucoup de joueur le reste .
de plus les MULES ont empêchées beaucoup de joueurs de travailler leur macro de production de VCS  
 
je constate ces deux défauts à longueur de parties  
 
 

il va lui faire un proxy BC, il l'a déjà annoncé hier

bon sinon  j'ai testé Starbow...Ben bof, ok, ça fait plaisir de retrouver les unités de BW. Mais passé le coté nostalgie, pas vraiment vu de quoi s'emballer, je joue déjà pas à SC2, je me vois mal me remettre à un mix BW/SC2 impossible à équilibrer, sans ladder/AMM

Bah, pour rebondir (    ) sur les apms :

Avant, j'étais un noob, donc je jouais toss ( ) et je perdais, beaucoup. La solution de la plupart des gens c'etais des sentrys avec plein de FF pour gerer + les storms. A ouais, bronze, 20 apm -car oui, il faut un peu d'apm quand meme -, clair que j'ai le skill nécessaire pour surveillé mon armée, ma macro, et micro des FF et des storms. Apres j'ai vu les vidéo de tolki, et tamino et morganno m'ont coaché un peu. Resultat, je faisais du mass stalker aclic, nettement plus a ma portée. Ce qui m'a permis de prendre l'habitude de m'occuper des choses "simple", puis de rajouter de petits détails (comme les FF par exemple)

Maintenant je joue zerg, ce que je n'avais jamais eu le courage vu la micro (de base , genre les injections et repandre le mucus) que ca demandait. Et c'est ma race preferé maintenant. Je pense souvent aux upgrade, je m'occupe du mucus comme je peux, je check la minimap, enfin tout ca quoi. Sauf que y'a des truc qui sont encore hors de ma portée, genre m'occuper efficacement des differentes unitées qui compose mon armée (genre ne pas sacrifier mes muta bettement). Et j'y arrive pas pourquoi ? Parce que clairement il me manque des apms.

Donc je pense que malgres tout , les apms sont quand meme representatives du skill. Evidemment que je pourrais tout lâcher pour m'occuper de mes muta, mais derrière du coup j'ai pas reprod, j'ai pas réinjecté, j'ai pas lancé le +2 d'attaque, j'ai pas posé b4. Donc soit je lâche tout pour sauver mes muta et peut-etre gagner le combat, mais si je perd le combat j'ai perdu la game. (J'exagere un poil, mais l'idée est la)

Les vrai apm pas le spam.

Oui à 20h demain  

 
Je pensai avoir lu que les parties miroirs etaient celles qui revelait au mieux notre talent car on a les meme unites que l adversaire non??

On ne peut que etre d accord avec ce que tu dis, ta pratique en vidéo et tes analyses suffisent pour savoir que tu as de l experience dans le jeu!