Reprise du message précédent :

Je pense qu'ils font comme tout le monde, ils entendent que le jeu sorte lol, et ils s'adapteront en fonction.

edit: ya pas que la Corée dans le monde, arretez de les proclamer comme leader incontester des jeux videos sa deviens agaçant lol

 
tu te trompe pas de personne la ?

merde le edit etait pas sur le bon poste, desolé ipnoz

 
Quoi qu'il arrive on ne peut apprécier des parties de pro qu'en connaissant un minium le jeu de base...
Après y'a des jeux qui sont plus explicites que d'autres, mais en général, pour le profane c'est aussi intéressant que de regarder une tombe.  

 
Pour StarCraft, si...

Juste pour rappeler à tous les geeks qui ne font que penser que SC2 ne sera jamais aussi bien que BW : Le jeu n'est pas encore sorti et il y aura DEUX extensions à venir ensuite donc bon... arrêtez de vous affoler quoi

 
Merci de nous montrer que tu n'as rien comprit.
 
Au moins on sait à quoi s'en tenir.

 
On a surtout dit que le pgm ne perdait pas son temps précieux sur un jeu pour noob  

Tenez vous bien, je n'ai pas fini de vous casser les couilles

Bah c'est comme dans n'importe quel sport, pour vraiment l'apprécier je pense qu'il faut en faire et là t'arrive à interpréter l'intelligence de jeu et le skill requis, bref tu profites mieux du spectacle.  
 
Après quand je vois tous les beufs gueuler au bar pmu devant du foot je me pose des questions sur cette théorie
 
Bon j'arrête le HS, tout ça pour dire que le nerf void ray  

 
Mais ouais, on n'est plus a 2 ou 3 ans pres.

 
Je sais pas pourquoi mais ton post m'a bien fait rire

 
Je crois que tu te trompes. La scène pro a très bien accueillis trackmania par exemple, et en très peu de temps.
 
Mais le fait est qu'en effet, la scène pro se fiche de savoir s'il y a les nouveaux shader 3.7 xKiller ou bien je ne sais quoi. Ce qui importante pour la scène pro (et les joueurs un peu hardcore), ce sont des mécanisme de jeu bien huilés, et surtout, le fait que le jeu permette à un joueur d'exprimer son talent.
 
Or la, dans sc2, les limtes semblent être plus dans les unités que dans les joueurs. Ce qui veut dire que ça va plafonner à haut niveau.

Blague à part, si on prend l'exemple des protoss uniquement, peux tu me dire ce que je dis de faux en terme de changemetn sur la micro (je rappelle que j'ai pas joué a BW depuis longtemps, donc probablement des comparatifs foireux)
 
- zealot : quasiment pareil qu'avant. Peut être un peu plus de micro sur le placement du fait de la capacité 'charge'
 
- dragoon -> stalker : on a le blink en plus -> plus de micro
 
- sentry : récupère des capacités qui remplace plus ou moins celles disparus chez les templars et celles des dark archon qu'on a plus. Mais leur accès plus tot dans la partie rend leur usage plus fréquent a mon sens
 
- corsair -> phoenix, usage assez proche, pacify remplacé par gravity beam, sensiblement pareil en terme de micro.
 
- plus de scout, des void ray à la place. On remplace une unté de pur harass par une unité de support anti blindé. je jouais pas assez les scouts pour me rendre compte de leur utilité, et il est vrai que les void ray sont un peu trop lent pour nécessiter une grande micro (à part sur le placement)
 
- observer -> comme avant, rien changé
 
- shuttle -> warp prism : une capacité en plus, qui implique de la micro en plus (la capacité va de pair avec les warp gate) et de la micro en moins (on ne fait plus de drop chez les toss, enfin a part trimballer 2 immortel ca semble superflu). Le bilen c'est pour moi que le drop ne fait plus partie de la micro toss, en tout ca smoins que chez les terrans, mais est remplacé par le tp.
 
- reaver -> immortel / colosse : beaucoup moins de micro, ca rejoint d'ailleurs le point précédant et la disparition des drop chez les toss.
 
- carrier : quasi inchangé, je vois pas trop de différences
 
- arbiter -> mother ship : de mémoire c'était plus simple de sortir un arbiter, j'ai pas encore testé le mothership mais en terme de micro ca a l'air assez proche
 
- archon : pas de changements majeurs
 
- templar : pas de changement majeurs en termes de jeu, mais l'unité est un peu nerfée (et donc moins utilisable)
 
- dark templar : pareil qu'avant
 
- les dark archon disparaissent (cf sentry)
 
A cela il faut ajouter les chronoboost, le nouveau boost eco des protoss, qui nécessite un peu de micro aussi.
 
Dans l'absolu, pour les protoss, et au niveau des possibilité offertes par les unités, je trouve la différence assez minimes. Après il y a peut etre le compotement des unités (style tir en mouvement, vitesse de rotation etc...) qui n'est pas parfait, mais là je t'avoue que ca dépasse de très loin le cadre de mes compétences, et je pense qu'il s'agit de détails tellement faciles à modifier qu'il serait absurde de s'arreter dessus pour une béta.

Le Warp Prism peut aussi servir de Shuttle, pour info
Donc le drop est toujours possible chez les protosss (le drop 2 immortels est d'ailleurs assez en vogue)

beaucoup n'arrivent pas à comprendre ici qu'une grosse communauté de joueurs attendait d'une suite à SC, que l'on puisse la regarder comme un spectacle au même titre qu'un match de foot (si on peut appeler ça du spectacle)
 
donc oui, on veut que les PGM Koreans jouent à SC2 et oui, on veut que la micro soit une partie primordiale du jeu, oui on veut des moves à la Boxer et autres!  
 
on en a rien à secouer que machin en ligue pâte à modeler n'arrive pas à gérer se troupes, on va pas faire un patch pour lui

Il y a quand même une très gross différence de gameplay avec les protoss c'est leur possibilté de matérialiser des troupes rapidement un peu partout. Entre le pylone proxy, le Prisme proxy et le téléport du vaisseau mère, le blink des stalkers et le cliff climb des Colosses, je trouve que les protoss sont devenu beaucoup plus mobiles pour faire du harass.
 
Et sinon je trouve que le successeur du dragoon c'est plus l'immortel. Le Stalker est une nouvelle unité pour le harass en début de partie.

c toi le noob !!
 
SC2 n'a rien d'un jeu pour noob, maintenant comme tous les jeux ayant une grande communauté, les joueurs invétéré de SC1 ne migreront jamais et passerons leurs temps à le critiquer..
 
ça va faire comme CS et CSS, comme ETQW et ET, comme UT2004 et UT3..  
 
quand tu as passé 10 ans sur un jeu forcément tu as tes repères et tu es allergique à toute nouveauté, la relève des gros titres à succès ne marche jamais très bien aussi bonne soit elle, je penses que les éditeurs ne devraient pas faire des suites de leurs titre à succès, enfin si un jeux moyen avec bcp de pub parceque le titre fait vendre, mais pour investir du tps sur un bon jeux multi autant prendre une nouvelle licence.
 
SC2 ne remplacera JAMAIS BW, si vous êtes un inconditionnel de BW vous resterez dessus, comme les joueurs CS reste sur CS quelques soit les FPS qui sortent, pourtant en FPS tactiques aujourd'hui y'a vraiment des balles alors que CS est très pauvre et répétif.

toi non, Blizzard si

 
Alala TM, grâce à ce jeu j'aurai au moins pu participer à une ESWC de ma vie (fait de la merde en quart de finale mais bon ).
Gros geek que j'étais, j'avais réussi à faire fondre tout le caoutchou du stick de ma manette à l'usure de mon pouce    
Ca a choqué ma meuf quand je lui ai montré ça    
 
Mode HS : off ^^

Et c'est aussi pour cela que Blizzard est une boite qui marche, faut le noter

 
aka Vivendi, on veut de la tune

 
ALLO!! et oui, en Corée les matchs se rediffusés à la télé et dans des stades de milliers de personnes

c'pas possible d'être aussi naif

 
tu peux me donner tes chiffres de "grosse communauté"?

Je crois meme pas que ce soit vraiment vivendi le problème, juste un jeu vidéo ca reste un produit commercial, et il faut le vendre.
 
D'ailleurs sortir un sc2 assez accessible pour ne pas rebuter les 'noob' (comme moi) puis progressivement, au fil des patchs, durcir le niveau pour les pros (de toute facon les noob ne restent pas 3 ans sur le jeu, ils se lassent) semblerait être une stratégie commerciale très viable.

 
et les tv ils font cela que pour l'amour du sport, l'argent n'a rien à voir la dedans  

@allerailleurs

il y a une dizaine de milliers de viewers sur les streams de Day9 pour une bêta!

ça te va? ça t'ouvre les yeux?

Blizzard vise un peu au dessus qu'une 10aine de milliers de clampin Les gens qui regardent maintenant seront à peu de chose près les même qui regarderont à la sortie du jeu. C'est une niche.

En tout cas j'ai hâte d'être sur Bnet le jour de la sortie officielle, avec les personnes n'ayant pas pu tester la bêta miam  

 
Mrgnou aka La Palice

 
Dans ce que j'ai pu lire, Blizarre souhaite faire un jeu plus accessible    
 

 
C'est exactement ça

 
wow bli² c'est vraiment des idiots, ils font de ces choix de merde et s'ouvrent pas les yeux, heureusement que sur les derniers exercices fiscaux wow, jeu pour noobax arrivent à générer un CA en milliards d'euros..
 
je sais au moins que c'est pas toi qui dirige la strat commerciale de activision blizzard et je pense que ce sont les actionnaires qui doivent être rassurés  

 
Perso j'essaie de vous lire en restant calme et posé, mais j'ai vraiment du mal à comprendre    
 
Ce qui m'agace le plus c'est l'impression d'avoir à faire avec des gens dénués de patience, et/ou de vision moyen/long terme.
 
Que SC2 ne soit pas aussi parfait et équilibré que BW, bon on va vous faire confiance et admettre que c'est le cas.
Maintenant, en quoi est-ce un problème à ce moment de la vie du jeu ?
 
Blizzard a pris des virages a 90° sur certains éléments (c'est pas parfait? et alors... au moins c'est pas définitif), preuve que tout est encore possible, ce qui rend incompréhensibles tous ces jugements fatalistes.
 
Là c'est pas "truc 2010" qui remplace le "truc 2009" et qui va être remplacé par le "truc 2011", donc le process d'amélioration et d'équilibrage est forcement plus LENT et LONG...
 
(ce qui m'emmerde, c'est que j'enfonce des portes ouvertes, et n'apprends sans doute rien à personne   )
 
Enfin, l'utilisation (peut-être pas toi) de l'argument "les coréens ne switchent pas, c'est bien la preuve etc." ne tient pas debout une seule seconde. Quoi qu'on pense du jeu, ce simple fait ne démontre absolument RIEN: Pour un Progamer, BW est plus qu'un jeu, on peut le comparer à une application métier, un outil de travail. Passer de la version éprouvée depuis des années, à la nouvelle version en BETA serait évidemment d'une stupidité sans nom. Sans parler du biz autour de BW qui empêche quoi qu'il arrive un switch massif de la scène pro.
 
Et comme toutes les subtilités du gameplay ne seront découvertes que par eux, ben forcement pour le moment c'est pas top.
(dixit un coréen : "ici les voids rays ça ne pose pas de problèmes, tous les toss s'en servent depuis le début, alors les terrans savent le gérer" --enfin j'ai pt'être mal compris   --)
 
 
/powered by béni-oui-oui

 
ZZZzzz... ZZZzzz...

bon, ayé premiere partie, terran vs terran, je mass marines, je me concentre toussa, et d'un coup le mec debarque aux wraith, j'avais pas vu que sté des iles  

10 000 simultanée ??? une niche ????????
 
10 000 joueurs simultanée comme il y a sur la beta c déjà un jeu multi qui a bcp de succès...
 
Call of Duty 4 qui est le plus grand succès de ces dernières années comptent 15 000 joueurs PC simultanée.. y'a que CS (100 000) et CSS (30 000) qui font mieux..
 
ça se voit que t'a jamais connu un vrai jeu de niche, genre Rise Of Legends ou on était une 60aine de joueurs simultanée dans le monde..
 
la majeur partie des jeux multi qui ont du succès comptent entre 1000 et 3000 joueurs simultanée.

 
Non mais je ne vois même pas pourquoi TF1 and co paient des milliards pour les droits de diffusion de la coupe du monde de foot, la communauté veut autant voir les match de starcraft que de foot  

Vendredi \o/