Reprise du message précédent :
ah mais je n'en doute pas , c'est juste moi qui gagne pas , pas tout les protoss

Mon ratio de 30% en PvZ te soutient l'ami

noob

Recoucou les gens
 
Je repars pour du stream ce soir jusqu'à euh... tard
J'en profite, vous avez un chan HFR?
 
Ah et pour rappel: http://fr.twitch.tv/zukawa

dites, j'ai un ptit screenshot a vous proposer, dans un pvz que je considère idéal
 

 
donc j'ai scooté la spire vers les 8min, je mettai des canons...
j'aimerai vos commentaires sur les unités a avoir en plus et celles en moins, j'avais la robo et 2 autres gate en prod    
optimiser les probes un peu et l'armée que j'ai souvent en trop petit nombre en early game

moins de canons et plus d'unités pour préparer un push sur le timing attaque, storm..
 
là t'es un peu trop à poil niveau armée, si un bon zerg t'envoies une tripoté de speedlings t'es dans le

PvP à l'instant, le gars me canon rush, je repousse et je gagne.    
 
Oui bon je sais , mais pour moi c'est un exploit !  

Je te rassure : je les contre jamais les cannon rush... même quand je les scout

je peu pas regarder ton stream sinon, twitch plante mon flash player....

Je stream plus là de toute façon mais surement ce week end.

 
storm @9 min  

 
Clairement la réponse d'un protoss ^^  

Perso contre zerg j'ouvre toujours FFE, 8 gate DT (un bo proche de celui de NeverDie il parait mais visiblement différent vu qu'il vient de moi ).
Si il y a mass gling au timing DT : c'est a 80% muta => 4 archon au lieu de 8 DT puis 8 stalker => a-click il dégage a moins d'avoir fait un très bon wall avec des spines.
Si il joue un bo standard => il perd.
 
Globalement les seules fois ou je perd (que je fais depuis platine et maintenant encore contre master voir GM), c'est contre un bbust mal scouté, un 6 pool où je merde ou alors un gars qui sort un parfait fast hydra et qui m'attend pile aux bon endroits (et encore il faut que je me foire pour ça) ou une erreur dans le bo (ça arrive)
 

Et donc cliarement un mec qui part fast muta perd en principe direct (oui moi aussi le jeu muta je n'arrive pas à le contrer)

 
contre un masse roach ca tient pas les archons  .
 
moi ce que je vois c'est :
9pool >speedling si ca suffit pas >mass roach ( enfin suffisament pour retenir dans la B2 )  si ca suffit pas >muta  
 
si par miracle j'ai survecu à ces tech switch je suis tellement en retard de base que je perdrai

question conne mais comme je vois le phénomène devenir de plus en plus courant... en ZvP, quand le protoss pose un pylone au niveau de la B2 zerg pour l'empêcher de fast expand, il faut réagir comment ?
Si j'attaque le pylone avec 1 ou 2 drones, ça met beaucoup de temps pour détruire le pylone, si j'attends mes zerglings pareil, si je sors 4-5 drones, je perds beaucoup en récolte et c'est quand même possible que la probe revienne pour poser d'autre pylone, et si je pose mon expand ailleurs, je suis pas très safe face à un canon rush

A l'heure actuelle, j'ai l'impression de finir obligatoirement en retard à la macro donc je pars sur un mass zerglings + nydus sur une base (en faisant semblant de prendre ma B2 quand même) mais du coup les victoires sont assez aléatoires et je préférerais éviter  

 
Proxy hatch direct  

 
En tant que protoss voila mon point de vue :
 
Premier cas :  
Je vois que le zerg veut expand first => Je pose le pylone et je le laisse se finir en principe.
 
Deuxième cas : je veux retarder la pose de B2 car je vais moi même expand rapidement => je pose le pylone que j'annulerais SI je ne te vois pas l'attaquer (car en gros sa signifie que ton drone est loin et que j'ai gagner assez de temps).
 
En principe je pose le pylone seulement dans le cas d'une FFE. C'est pour moi le seul cas où on scout rapidement et que l'on arrive avant 2min30 sur la B2 (la  B2 zerg étant dans le cas d'un pool=>hatch a 2h39 environ).
 
 
Donc pour moi voila les bonnes réactions a avoir pour un zerg =>
- Si le toss a FFE : Prise de la B2 sur la B3 et 4 gling sur le pylone B2. Quand tu fais ça, envoi aussi un drone sur la B3 qui va tourner autour de la hatch pour être safe.
=> D'un point de vue protoss : il faut prendre en compte que c'est 100 de minerai perdu qui auront aussi retarder la pose du nexus
- Si le toss a gate expand : Prise de la B2 sur la B3 et 4 gling sur le pylone B2. Pas besoin du drone pour scouter dans ce cas. De toute manière, une gate expand tu la vois rapidement.
- Si le toss annule le pylone B2, il vaut mieux expand sur la B2 en priorité si tu as le choix.

 
J'avoue que je me suis déjà fait avoir aussi par des proxy hatch roach et ça fait bizarre  

Ah et je rajoute un truc : si le mec pose 2 pylone => il a perdu trop de minerais, tu lache un gros Bbust il dégage. ça m'est déja arrivé et je fais plus cette erreur

 
 
tu poses ta B2 sur ta B3, qd tu as assez de zergling tu pète le pylon, et tu poses la B3 sur ta B2

 
C'est dit plus rapidement que moi . N'oublie pas le drone B3 et si il photon quand même : 4 drones par batiments en construction et tu les mets sur la B3 une fois le photon annulé.

Hier j'ai vu Scarlett jouer le masse gling into muta, ça fonctionne super bien. Par contre faut avoir une macro de porc et un map control au top pour bien voir venir le Toss. Avec ça elle a roulé sur tous les toss top master (elle up un nouveau compte).

Ouaip mais c'est Scarlett
 
J'avais aussi vu Dear faire un 7 gate robo sans sentry (Immo full zealot) avec un timing 8,30.
J'ai essayé c'était pas la même    
 
 

En même temps pour l'instant la seule game où je sors muta contre protoss s'est fini en trade base. Je lui pète toutes ces sondes avec les mutas, je ninja 2 bases sur Alterzim Stronghold TE. Le toss est sans thune mais avec une armée, j'essaie de gratter et prend la fight. Il remporte le fight et il lui reste 5-6 stalkers et 2 immos. Cool un "mass" gling (avec le peu de thune qui me restait) et hop hop gg.

A part le nerf protoss qui devrait avoir (oracle surtout et limite le momo) les mutas vont être nerf rien que pour Scarlett. Elle le dit même sur twitter ...

L'oracle est si enervant que ça pour un zerg? (pour terran et toss je dis pas)
 
Concernant les muta : Moi je suis pour un nerf mais de toute on peut pas débattre de ça facilement vu que t'es zerg et moi toss On tombera dans un légendaire débat sans fin.
Tout ce que je vois c'est que un zerg qui a de la bonne micro, qui sait split et magic box... Tu lui donnes des muta c'est une plaie sans nom...

 
J'avais pas vu ton message.
Le Bo précis est le suivant : 7 min : 5 zealot +1 d'attaque fonce sur la B3 : le seul moyen d'arrété ça c'est au moins 5 roach qui ne sont pas là en principe. 70% des cas : la B3 saute. Si j'ai vu des roach je vais drop DT, si y'a que du gling je sais que les 8 DT seront directement transformer en archon.
 
Hypothèse roach => En même temps je fais tech DT. 9,30 : 1 DT B3, 1DT B2 pendant qu'un prisme va dans la B1 avec 6 DT en warp.
Le mec qui est parti roach a environ 15-20 roach a ce moment là. Il perdra forcement une 20aine de drones a moins d'avoir parfaitement réagit.
 
Si je vois que ça sent le sapin : je harass avec des DT en dropant partout et chez moi je sort 3 immortels et dans ce cas il se prend un push 8 gate robo avec 4 archon a 12 minute qui fera mal vu que depuis 9,30 je l'emmerde et qu'il peut pas macro tranquille.
 
Après effectivement ça peut foirer mais les mass roach sont rarement le problème. Les hydras sont bien pire vu que je perd a coup sur 2 DT sur la B1 que je pourrais pas ramener.
 
Depuis platine jusqu'à top master je tourne a 70-75% de win quand je fais que cette strat (bon du coup je change parfois parce que tout le temps la même strat c'est pas rigolo )

 
C'est juste de manière générale qu'il faut nerf l'oracle et pour les muta c'est haut niveau où ils posent problèmes.  

si tu as un petit replay "typique" je suis vachement interesser ce mu me désespère  

Je t'envois ça se soir.
Je te chercherais des replays selon différents cas de figure (hier par exemple je l'ai perdu contre un zerg qui a joué... mass gling switch Ultra Nydus... je sais même pas comment j'ai PU perdre alors qu'il a fait la moitié de la game sur 1 base ).
 
Parce que ce que je dis est très très théorique. Tu ne fais pas le bo pareil en fonction d'un 9 pool ou hatch first.
 
Et si tu mates mon stream je le fais très très souvent.

ok je te remercie  

 
préparer un timming j'ai dis  

 
Poutrella a divinisé les protoss, storm archon colosse tempest + msc à 7m30 sur 5 bases, tu peux rien faire   .

c'est pas un vieux singe qu'on apprend à faire des grimaces  

 
C'est pour ça que ça marche bien pour moi aussi !
Wait...  

 
La même chose pour les toss : tu ouvres stargate avec phenix, autant dire "interdit aux mutas", si t'as une bonne micro tu prends des queens, des groverlord, les lings des towers naga, le Z est aveugle...
Mais bon c'est comme les mutas, pour gérer ça sans effondrer la macro faut déjà un certain multitask...  

 
Tu peux toujours ignorer le harass phoenix et refaire tes drones par paquets de douze, et un timing push a 200 de roaches a 11'30. Avec ta macro HFR parfaite tu devrais avoir aucun souci Et le toss n'aura plus que ses yeux ( et ses phoenix useless ) pour pleurer

 
Désolé je n'ai pas trouvé mieux.
J'ai essayé de trouver ce bo contre un mec qui part ultra classique avec seulement roach.
 
http://ggtracker.com/matches/4484394
 
Ah et puis hop je resteam un peu http://fr.twitch.tv/zukawa

Merci blizzard, votre système de ligue et de mmr est vraiment au point....pourquoi je joue contre des mecs qui sont platine...faudrait vraiment m'expliquer....c'est vraiment a me dégouter du jeu

quand ton coeur fait BOUM !!

Tiens on a trouvé un rageux pire que poutrella : http://www.teamliquid.net/video/streams/avilo