Reprise du message précédent :
 
 
Par contre dans quelques semaines tu pourras dire "Bon, j'ai foiré mon partiel"

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J'avais loupé 2 saisons avant ma reprise récente j'en ai fait qu'un, que j'ai perdu contre un gold, rétrogradé gold direct alors que j'étais top plat avant d'arrêter

Mais ça a ptêt changé.

Heu non, j'ai fait de mémoire pilon 9 nexus 16 pilon 17 forge gate 18 canon zeolot cyber 3 gate robo.
Je n'avais que 5 gate et une robo, et j'ai produit en continue.

Par contre jamais je ferais ca en partie réelle c'est clair, c'est d'ailleurs pas l'objectif.
En ladder vs terran j'aurais posé la gate et le cyber avant le nexus et j'aurais surtout scouté
En ladder vs zerg j'aurais posé la forge avant de poser le nexus et j'aurais surtout scouté
Et contre toss, je suis pas fou je pars pas nexus.

Fixed Your Post, après les gens vont vraiment croire que tu es normal.

 
faudrait tenter le B2/B3 dans la foulée meme vers 20 de pop

Bon voila après pas mal de tests/conseils en zerg en ladder :
- pool @ 14
- hatch @ 15 :  si le gars en face m'embette pour poser ma deuxième hatch je prends mon gaz et produit du 2/4 zerglins (fonction de la taille et du nombre de tours) et un overlord de plus
- queen @ 16 ; quen @ 18
- la deuxième queen pose 2 tumeurs avant d'envoyer des larves

contre terran : +1 attaque de zerg puis tech vers infestators
contre toss : roach puis tech vers hydra/chasseurs/broodloard

C'est pas mal à mon niveau (top gold)

 
Mwai.
Déjà contre T c'est dommage de pas faire Hatch first vu que c'est très dur à contrer sur la grosse majorité des maps.
2 queens pourquoi pas, mais si tôt ça me paraît être un peu du sur-investissement.
 
Contre T je préfère largement le +1 def, mais bon j'imagine que ça va aussi +1 att. Par contre infesta c'est vouloir jouer très défensif. A moins de débloquer rapidement le drop.
 
Contre P je joue un peu comme ça, même si je zappe fréquemment les hydra, surtout si ça part colo rapidement.

 
Moi je fais plutôt contre T :
 
- hatch @ 15  
- pool @ 15 ou 16
- overlord @ 18  
- gaz @ 18
- queen x2 asap (la hatch et la pool se terminent en même temps)
- amélio speed @100 gaz
... je zappe les infestors et pars speed/bane/muta puis broodlords  
 
Contre P :
 
- pool @ 15
- hatch @ 16
...

hatch first ... mais vous vous faites jamais bunker rusher ?

Hatch first je ne fais jamais à cause des risques de bunker rush, proxy photons, push rapide avec quelques marines ou zealot.
Je trouve que niveau éco ca n'apporte pas énormément et qu'en termes de défense c'est la misère.

La deuxième queen me sert à poser des tumeurs rapidement, mais effectivement d'après un gars de milléuninum c'est un peu top... D'après lui c'est mieux lorsque la deuxième hatch sort ou vers 21/22.

Conter Terran je préfère avoir rapidement le +1 attaque (au lieu du +1 défense) pour pouvoir me défendre contre les pushs rapide de bio ball. Le +1 défense est indispensable contre les tanks par contre.

Contre Toss, même contre fast colosse j'aime biens avoir quelques hydras, leurs dps est monstrueux mais faut éviter le cramage par colo

le proxy photon c le fail assuré pour le protoss, meme pas besoin de glings, suffit de sortir 4 drones et c terminé

 
Bof le bunker rush si tu le vois venir avec un over au bon endroit c'est frisouille.
Tu sors 4/5 drones et fini, même les Z silver s'en débarassent rapidos.

 
mouais ... ca dépend où et comment il est fait ...

 
Le bunker rush avec 1 puis 2 marines et 1 ou 2 scv ca se reboot tranquillement mais faut le scout d'une part et envoyer suffisamment de drone dessus. Le but tuer celui qui construit le bunker après t'es tranquille.

http://www.teamliquid.net/forum/vi [...] _id=297048
 

 
Bon je comprends pas bien la seconde réponse sur le 50% mais voilà .
 
edit : je précise que c'est une interview coréenne, réponses probablement basées sur les chiffres coréens.

Oui mais bon, un hatch first, c'est souvent un appel au viol quand même  

ché pas si vous avez vu le dernier nul-marrant sur millenium    
 
http://www.millenium.org/starcraft [...] 2-harakiri

 
 
Rien de nouveaux, l'équilibrage varie en fonction du niveau des joueurs ...  Les stats ne sont pas les même entre platine/gold et top-master  
 

 
 
taf'proxy

 
Eh ben t'es très fort pour avoir compris ça de ces réponses, bravo .

 
2 scv et 1 marine ca me parait compliquer qd meme.. pire, si le T pose 2 bunker en bas de la choke (ladder only), je pense que c'est fini pour le Z

 
Là par contre je suis pas d'accord en P tu poses un pylon à la limite de vision de la hatch ou de l'overlord et tu lances un puis 2 photons entre les minerais ou entre les minerais et le gaz.  
 
Si en face le Z prend que 4 drones c'est mort pour lui, en tout cas tes photons sortiront sans problème, s'il en prend beaucoup 8+ c'est cool car il perd vraiment beaucoup de temps et d'argent et le P peut annuler à la limite ses photons, les relancer poser un pylon en plus (qui se construit très vite contrairement aux photons).
 
Vraiment c'est pas évident à repousser, en platine si le Z part Hatch first et que je le scout à temps j'arrive toujours à deny la B2.

 
+1, c'est pas ce que kim répond (il répond en esquivant la question d'ailleurs)

 
Non , mais comme pour défendre un 1gate FE en PvT faut pas hésiter à prendre 8 drones pour défendre et à partir de là tu as toujours ce qu'il faut pour empêcher les bunkers de se terminer

2 bunker qui wall en bas de la pente, t'as ptet max 4 drones qui tappent en meme temps (d'ou le depot neutre dans les compets) : sortir 8 drones ne t'amenera pas plus de DPS sur les bunker (qui n'ont pas besoin d'etre fini il me semble soit dit en passant) (donc 1 seul VCS suffit)

 
ça ils sont rarement très clairs. Après comme je l'ai précisé en éditant ça parle de l'état du jeu en corée, ya effectivement des différences entre les régions.

 
Ah oui sur un wall complet .. ben là qu'une solution faut scout et sortir avant mais oui ça nécessite d'être très réactif.
 
Idem pour fermer un wall avec des drones vs 6 pool zerg faut le voir arriver sinon les zerglings passent.

Oui, sauf que :
- avec ton drone de scout tu vois sa forge, il va donc potentiellement canon rush
- tu poursuis sa sonde de scouting avec un drone, tu vois donc nécessairement le pilone posé près de ta hatch
- tu prends 2/3 drones pour focus son pilone, et tes 4 zerglings vont finir le boulot

S'il est parvenu à poser 2 photons, c'est que tu as mal géré le coup

Egalement, on ne hatch first pas contre protoss. D'autant que le forge fast expand est de plus en plus courant. Il est donc tentant pour le protoss de te canon rush si tu la joues greedy.

On parlait de Hatch first, les zerglings n'arrivent pas avant la fin des photons et si tu poses un 2eme pylone apres ton deuxieme photon ca ne sera de toute facon pas suffisant je pene (avec 2-3 drons hein).

Mais oui sinon tu suis le drone de scout et réagis au bon moment et ça ne passera pas mais je parle d'un niveau platine ^^

Hatch first ca passe super bien contre terran...sauf sur XNC.
 
contre protoss, perso je ne suis pas fan des hatch first, surtout avec les FFE a la mode, c'est trop facile pour le protoss de canon rush.
 
 
Bon sinon, sympa bli²...je connaisbientot personne qui n a pas veto les nouvelels map du ladder

tient offal question :

le P decide de canon push et, quelque seconde avant de poserle pylone, il ramène 3 sondes de + pour attaque les 4 du zerg et poser un canon

ca risque d'etre compliqué pour le Z nan ? (c'est theorique, j'ai jamais tenté avec 4 sondes)

 
   
Youpi encore un up protoss et un down terran. Normal depuis le temps qu'on le dit.

 
Là c'est pas précisé de quelles ligues viennent  ces stats mais on a vu dans d'autres interview qu'ils prenaient en compte les stats de toutes les ligues pour l'équilibrage (ce qui ne plaisait pas à tout le monde ).

 
Hum en fait il semblerait que ce soit une interview datant d'avant le dernier patch, d'octobre, donc le nerf/buf a déjà eu lieu et les stats ont changé depuis. Pas claire cette interview .

 
Pour être clair, en PvZ :
 
- Pool First et Hatch après, quasi aucun soucis de photon rush peu importe l'implication du P + possibilité pour le Z de contrer instantanément avec ses glings  
 
- Hatch first scouté à temps par le P, très très difficile à contrer en Z car en gros tu n'auras pas de ling, et même en ramenant 8 drones tu auras du mal à empêcher que les Photons se finissent et si tu vises les pylones le P peut en poser autant qu'il veut et ne pas perdre trop de sous en annulant finalement ceux dont il n'aura pas besoin.

C'est clair que je suis une grosse feignasse  
 
Je suis sur qu'avec des drogues qui rendent speed (coke, exta...), je serais deux fois meilleur. (Je le ferais jamais, j'ai trop peur que ça me plaise)
 
Un truc où je vois que je suis flemmard : des que je sens que je vais gagner je passe automatiquement en mode all-in. Même avec un avantage ténu. Ce n'est que si ça se ré-équilibre que, soupirant, je me dis qu'il va falloir que je fasse une base de plus  

 
Ah ouf j'ai eu peur que tu vois pas mon message   .
 

 
Voilà, c'est un symptôme et j'ai le même à mon niveau, tout comme le coup de quitter avant que la partie soit vraiment perdue.  

 
Bah ça ne change rien puisque tes zerglings arrivent 5 secondes après. Mais effectivement ça n'arrivera jamais

 
On ne fait pas hatch first contre P, justement pour éviter ce cas de figure