Reprise du message précédent :

Ton idée a l'air intéressante. Mais par contre je n'arrive pas à comprendre c'est quoi le but exactement ?

Tu parles d'IA de coaching au début donc je pensais à un truc qui te rappelle les moments clé pour la macro ou autres trucs du genre.
Puis tu parles de scouting et cie comme s'il s'agissait d'une IA prévue pour du 1v1 qui s'adapte en fonction de ce qu'il voit chez l'adversaire.
=> donc IA coaching ou IA spécialisée escarmouche ?

Bon sinon je regarderai ça de plus près et si j'arrive à décrypter tout ton paragraphe sur le calcul des probabilités de BO j'essaierai de te donner des chiffres pour les BO terran.

 
Non, ca c'est quand j'avais push, à 7 min environ.
 
Et sortir ultra à 12 mins de jeu, euh perso jsais pas faire
 
Ceci dit, y avait une "petite" boule de marines ... peut etre qu'avec 70 speedlings + baneling bomb, j'aurais peut etre pu avoir de meilleurs résultats ...

 
Faut faire des muta en ZvT gerer aux infestors c'est chaud car quand le terran commence à un peu jouer, il va te multi drop et sans muta c'est ultra chaud de deal ce genre de move.
 
Les muta tu les utilise pour snipe les tank quand les marines avance.
 
Tu focus les tank avec les speedlings et tu focus les marines avec les banelings.

 
Les deux mon commandant ! C'est une IA de coaching, qui contient effectivement une partie sur la macro, mais là je parle du composant qui donne des indices en fonction de ce qui est scouté ( en gros: tu envoies ton péon chez l'adversaire, tu vois certains bâtiments, et l'IA t'avertit que cela sera probablement tel ou tel build.. ). Par exemple, si l'IA détecte une forte proba de build a base d'air, elle te demandera de poser des tourelles/spores/cannons dans ta base. Ce genre de trucs..

 
Pour le coup j'avais géré ses drops avec juste des speedlings. Ca va tellement vite + placement des overlords que lorsque c'est venu, j'ai eu le temps de ramener un pack de lings et impossible pour lui de descendre quoique ce soit.
 
Sinon ce we en 2vs2, j'ai testé un truc assez marrant contre speedlings / banelings en Terran : le drop de marines dans les banelings  

 
Non mais quelque soit le matchup, je trouve que c'est dur à sortir les BLs. Le scénario ci-dessus aurait pu se produire contre Terrans (surtout contre tanks/marines), ou tu as un moment ou tu te retrouves avec des corrupteurs useless...
 
Après je suis d'accord avec toi (même si quand ya pas de VR, et pas mass blinkstalkers, c'est super les BL). Si ya pas d'aérien, tu peux en mettre un derrière chaqeu ligne de minerai, ca fait son effet.

Là typiquement un bon joueur Terran va drop en haut d'une cliff snipe 2-3 truc, puis remonter dans le medivac, redrop en bas ect...
 
 

 
Dans le MU ZvT c'est là où c'est quasi le plus simple simplement car il ne faut pas forcement attaquer pour gagner.
 
Tu as déjà la spire normalement et poser l'infest PiT n'est pas trop chaud.
 
Après suffit de lui faire peur ou de le laisser temporiser sa prise de B3 car une fois que t'as les BL généralement t'as de grande chance de plier la game.

elle est très réduite la sortie de BL en TvZ.
 
Perso, je préfère rush l'ultra.

Bah ça dépend ton build.
 
Si tu fais du lings Blings Infestors avec full upgrades mele et armure les Ultra sont la suite logique.
 
Si tu joues à la Idra avec du lings Blings muta et grosse ball de muta, les BL sont la suite logique.
 
Et même les vikings ne seront pas là pour l'aider car tu as la gross ball de muta qui va les OS normalement.

si grosse ball de muta, ca delay encore plus les BL...
 
Du bon terran, je doute qu'ils vont avoir dut mal a gérer cela

 
Aucun intérêt pour le Terran à faire du drop quand il peut simplement passer par la porte d'entrée.
 
Encore une fois, je parle du MU sur une petite map, pas un truc ou il est possible de riposter à coup de B3+4 et jouer la repop.
 
Et aucun intérêt de me parler d'ultra, de BL ou encore de max upgrades à 12 mins de jeu    
 
Enfin pour le harass mutas, admettons que je parte là dessus. Avec le gaz restant, je ne vois pas d'autres issues que de produire du ling en masse (et out les infestors).

sur une petite map...suivant le timing, ca va etre surtout jouer sur la manière de prendre la fight.
 
faut vraiment faire un multi front avec ton armée.
 
L'idéal peut etre un mixte gling/bane/roach, voir même aucun roach, mais il y a interet d'avoir de bonne inject, beaucoup de larve et au minimun 3 hatchs pour produire suffisament de gling.
Si le timing push est un peu plus "late", rajouter quelques infest pour FG les marines, et faire un gros move multi front avec les glings.

On ne parle pas de 12 min de jeu là.
 
 
Concernant les BL je parlais en gros à la prise de la b4 du Z et de la pose de la B3 du T.
 
Les BL servent juste faire reculer les tanks. Il en faut 4-5 pas plus.
 
Perso à chaque fois que j'ai sorti les BL de cette manière là j'ai eu l'occasion de gagner la game après je ne l'ai pas forcement gagné mais j'ai eu l'avantage pendant cette période de temps.
 
Sinon perdre à 12 min de jeu sur le push c'est juste que t'as mal scout et mal spread le creep c'est tout.

 
Donc baneling bomb < Infestor pour l'utilisation du gaz ?
 

 
Ouais ok, cool HF. C'est pas comme si j'avais pas vu marines tank au premier push.

je prefère largement l'infestor au baneling bomb.
 
Deja car l'infestor est plus rapide a avoir, et ca se garde longtemps dans la game.
 
baneling bomb c'est limite du one shoot...après faut savoir vite switch.

 
   
 
Neural parasite sur les grosses unités (genre tank / thor) + FG sur la bioball si elle débarque j'imagine ...
 
Le gameplay Z est -je crois- de loin celui que je préfère

 
Replay demandé  

J'ai toujours joué avec B3 et B4 contre Terran sur les petites map...
 
C'est plus sur Metalo en close po que c'est tendu...
 
En fait je ne vois pas en quoi le push à 12 min est plus tendu qu'autre chose t'as la speed blings et les lings voir même quelques muta.
 
Sans B3 tu veux un all in en fait c'est ça ?

il veut un buil de bronze qui mache à tout les coups

 
Moi quand je perds sur un push 2bases Marine/Tanks Terran, c'est soit :  
 
- Parce que je le scout trop tard, j'évalue mal son armée et je n'ai pas assez d'units quand il arrive. Si c'est scouté, je fais mass lings + banes. Je ne sors pas de mutas tout de suite, je repousse d'abord le push pour stabiliser ma B3 et prendre les gaz supplémentaires.
- En étant scouté, en ayant produit les unités (lings/blings donc), j'engage mal le combat et je perds trop de blings sur les tanks au lieu de depop les marines. C'est souvent dû à un creep spread insuffisant ou simplement à une micro de merde.
 
Honnêtement, avec des lings/blings. Et en prenant bien en sandwitch ca passe. Il y a toujours moyen de sortir un troupe de ling/bling qui vont prendre par derrière au moment ou tu engages avec la force principale par devant. Quand tu engage le siège devant ta base, le terran recule ses marines pour que les tanks pètent les banelings. Sauf que si t'as plus de banelings qui viennent de derrière que de devant, les marines se retrouvent un peu embêtés...
Le top c'est d'avoir quelques lings qui empêchent les ravitaillement d'arriver. C'est pas trop compliqué. Une petite dizaine de lings peuvent facilement depop 3 tank et 20 marines si ils arrivent au compte goutte...  
 
Bref en théorie cay facile, si t'y arrive pas c'est que t'es pas assez bon. Bienvenu au club !    

 
Bon faudra pas que j'oublie pas ... Taff oblige
 

 
Nan je veux juste avoir une idée claire sur la manière d'engager la fight
 
 

 
Pff
 

 
J'admets volontiers de ne pas etre assez bon, ma ligue en témoigne  

Si t'a la solution, le plus souvent c'est que exécution pue du cul. Et ça, ça s'améliore pas rapidement, désolé.

Ah ok !
 
Du coup ça me fait penser qu'il faudrait que tu rajoutes ( si c'est possible ) un terme qui prenne en compte le fait qu'un techlab est en train de tourner ou pas. Par exemple un techlab accroché à un starport qui tourne signifie à coup sûr la recherche de l'invisibilité pour les banshee. Sinon si le techlab tourne pas, ça veut juste dire banshee simple ou raven.
Et un truc équivalent avec les chronoboost ( sur quel bâtiment est lancé un chronoboost ).
 
Dans tous les cas, ton projet m'a l'air super ambitieux donc bon courage.

 
Je saiiiiiiiiiiiiis , jvoulais au moins m'assurer que j'étais pas tout à fait débile sur la théorie  

 
 
ca dépend ca.
 
Faut savoir voir où l'on se plante/écouter l'avis d autre joueur exterieur.
 
anecdote : hier j'ai obs une paire de game de mate de ma nouvelle team...(le zerg ne m'a pas invité sur la troisieme ). du TvZ avec un zerg qui faisait tres tres peu de drone. Je lui dit deux fois...bah il a jamais réellement écouté ce que j'ai dit et il est resté muré dans sa connerie de vouloir contrer un terran qu'il l'a outmacro a chaque fois.

D'ailleurs ... en admettant qu'il n'y ait pas de tourelle posée au milieu des tanks, est ce que ca vaudrait le coup de poper des terran infesté à côté des tanks pour qu'ils se shootent mutuellement ?
 
Autrement dit, est ce que par hasard, l'oeuf peut être focused au moment ou il est expulsé par l'infestor ?
 
Autre alternative, poper des terran infesté dans la bioball pour que les tanks splashent cette dernière
 
Edit : j'essaie de trouver des moves qui ne demandent pas 500 d'APM

500 APM required .

 
Nan mais sans engager la fight en meme temps pour le coup ...

Si tu veux faire mal aux rines c'est quand même mieux un fungal qu'un pov rine infesté + splash

 
Pour l'avoir vu réalisé brillamment et avoir trouvé l'idée géniale, puis l'avoir essayé. Je valide : 500apm required !    
 
C'est super dur de garder les infestors en vie en jouant à ça. Les scans cay le mal.
Par contre ça marche bien. Le mieux c'est de lancer l'oeuf sur les packs de marines à proximité des tanks. Au pire ça permet de vider les médivacs avant la fight, voir d'engager une fight avec une infanterie diminuée.  

 
C'est vrai
 
Mais jpensais plus aux tanks. Parce que NP un tank, ca me parait pas super safe pour l'infestor  

Le truc c'est que les infestors un bon zerg ne s'en sert offensivement que si il est soit dans une situation avantageuse ou alors complètement désespérée ( ultime tentative pour péter un contain ). A la rigueur de temps en temps tu peux voir un petit fungal sur des scv dans une expo négligée par le terran et puis c'est tout.

En gros c'est une unité utilisée pour stopper les drops et chopper les packs de marines qui s'aventurent imprudemment sur le creep trop loin des tanks. Ca permet au zerg de temporiser et de gagner tu temps pour tech / masser des units.

Pour ce qui est des NP sur les tanks tu ne les fais que si t'as un bon paquet de roachs ou de lings pour tanker devant. Donc oui c'est safe si tu as une armée consistante. De toute façon un bon terran ne se fera pas avoir par un burrow + infested. Il scannera avant si il est attentif et sinon il unsiege en deux secondes et c'est finit. Au pire il perd un ou deux tanks et le zerg en face n'as plus de mana pour temporiser avec les fungals ...
Les infested on les voit que dans les fights très serrés où le zerg dépense le petit reste de mana après ses NP et FG pour faire pencher la balance en sa faveur ou bien pour pouvoir se retirer sans perdre les infestors.

( oui et pour tuer les drops après un FG mais on parle pas de ça là )

Sur shakuras y a une game très connue de destiny contre mma et où destiny gagne sur un mass infestateur

Pas avec mass infested j'imagine ^^

Plus du fungal + NP je suppose

Y'a aussi la game mythique du mass only marrines, en face FG sert pas à grand chose...

Salut à tous, comment rejoindre la communauté HFR et surtout ou vous trouvez sur BattleNet ? je suis débutant, j'ai lu le topik mais j'y arrive pas... merci

tu as le canal hfr mais c'est tout, y'a pas d'interface de clan spécifique ou autre qui puisse nous distinguer

 
Destiny/Spanishiwa font des harrass a base de mass infested terrans, en burrow ou en drop.
 
 Moi j'aime bien, avec 3 Infest, soit faire 4 fungals (2 puis 2), ce qui peut tuer une 20aine de probes, ou 2 fungals et le reste en IT. Mais ça j'arrive à le faire quand je suis tranquille, pas dans les partie un peu tendu.

2 TvP à l'instant en ladder, 2 fois je me prends des photons rush de merde, 2 fois je les reboot facile, et 2 fois je perds la game derrière.
Mais putain bordel    
 
Désolé.

bientôt les russes sur le serveur europe, ça va lagger en custom

Tu serais etonné justement.
Il utilise enormement les infested