Reprise du message précédent :

 
Le soucis avec ces conneries, c'et que du coup, on est obligé d'avoir des cartes avec des rampes, sans quoi les toss se font ramoner à sec en début de partie.
 
Pour ceux qui auraient des doutes, regardez le prix et les stats des units toss, (spécial dédicace à mon pote stalker) vous verrez que sans le FF, c'est mort de chez mort. Et donc sans rampe c'est mort de chez mort en début de partie.
 
Bref, déjà ça va donner du lourd au niveau de la diversité dans les maps.
 
Ensuite, le FF étant indispensable pour tenir en early, le partie se joue souvent à FF raté (on est proche de l'instant loose pour le toss) ou réussit.
 
Finalement, le deuxième effet kisscool arrive : la partie avance et on a plus de sentry, ce qui permet au toss d'abuser complètement en redessinant la map. Ce qui était un outil indispensable à la survie deviens un espèce de truc complètement fumé.
 
Le FF est certainement un problème sérieux de fond dans SC2. Ce genre de problème qui font que le jeu à une mécanique cassée, et qui ne peut être résolu en donnant +1 en attaque à telle unit, ou en réduisant sa vitesse de déplacement.

 
LA proportion de AT en 2v2 est peut etre plus grande mais globalement c quand meme similaire.

Bronze je sais pas mais j'ai joué contre un joueur silver hier. Un vrai silver vu qu'il fait régulièrement du ladder 1v1.

Ben j'ai eu un mal fou à le battre. Pourtant je suis officiellement platine. Et avant je battais sans pb les gold/silver/bronze.

Alors soit je ne vaux plus platine. Soit le niveau dans les "basses ligues" a considérablement augmenté depuis 1-2 mois.

PS : je penche vers la 2ème solution. Je refuse de croire que je peux régresser.

C'est marrant le 4c4. Ca permet de faire des strats hasardeuses, qui passeraient jamais en 1v1, et de gagner quand même.
Genre hier j'ai fait un double fast expand, puis deux golds prises, sur la fin je devais avoir genre 10 rax, 4 usines et 2 starport qui tournaient en quasi permanence
Mais c'est vrai que le niveau est globalement assez nul. La plupart du temps c'est soit des "rush" (avec des mecs qui ont moins d'unité que moi qui la joue secure au moment de l'attaque) soit des mass random unit même quand elle sert à rien. Mais ça défoule quand même.

 
Je te rejoins sur à peu près tout, mais à la limite, je préfère que blizzard ait eu l'audace ( ) de mettre dans le jeu des aptitudes vraiment puissantes, plutôt que de se cantonner à des trucs trop standard. C'est aussi pour ça qu'on aime starcraft.

Moi j'arrive pas à gerer les sentry, une fois l'ennmi à porté, elles tirent et du coup plus de FF quand j'en ai besoin, même si je mets un raccourcie toute les sentry...
 
Faut les mettre à l'arrière de la troupe ?

 
ils suffit de regarder les 2v2 de "pro" qui tournent en ce moment sur SC2cast, c'est quand même cheese sur cheese, pas vu l'ombre d'un T2 pour l'instant

Ben FF et EMP meme combat un peu

 
Exactement mon propos.

ouais, je te plussoyais sans en avoir l'air

Le plus grand moment pour moi a sans doute été lorsque, en début de partie, l'un de mes alliés dit : "hi, fast push?". L'autre allié répondant : "of course"

non mais c'est genial le double zerg en 2v2.
 
deux pool 6 et un des deux qui switch macro apres avoir poper les 6 gling et qui donne le controel a l auter joueur

Les capacité, c'est bien, le soucis c'est quand ces capacité sont incapacitantes.
 
Le FF, tout comme l'obus du maraudeur, sont des capacité de merde, car, même s'il en est capable, adversaire ne peut exprimer son niveau. Cela provoque un nivellement par le bas et un paramètre aléatoire plus important dans l'issue d'une partie.
 
Les capacités « incapacitantes » ne doivent être disponible qu'a partir du moment ou les troupes adverses sont assez nombreuses pour n pas être toutes atteintes.
 
À la limite, le FF ou l'obus en late game, pourquoi pas. Mais la c'est bien trop tôt ce qui fit que al partie ne se jouent pas sur la capacité des joueurs, mais sur deux clics.

 
Classique :
- hi
- hi, rush ?
-  

 
Les rampes, FF ou pas c'est assez indispensable pour défendre, c'était le cas à bw, pas une map sans rampe ou en tout cas choke histoire de pouvoir mieux défendre.
 

 
Ils ont voulu rendre le jeu hyper nerveux, et il l'est, seulement au prix de la frustration et d'un gameplay hyper tranché. Finalement le FF ressemble un peu à la stase de l'arbiter, l'emp du ghost à l'emp du science vessel (en mieux) sauf que les unités sont accessibles quasi en T1 depuis gate/barrack.

L-o-l, ça me rappelle quelque chose

Non mais le 3v3 ou 4v4, faut pas le prendre sérieusement hein. Moi je vois ça comme ça: 1v1 pour les pgms-wannabe qui veulent jouer sérieusement, 3v3+ pour ceux qui veulent jouer pour le fun.

Et au milieu, le 2v2 pour les maso.

 
Scusez moi de l'inculture, mais comment je le trouve le chan HFR IG ?  
Il s'appelle simplement "hfr" quand il est créé c'est ça ?  
 
Bon sinon, je suis dispo 2h pour du practice si quelqu'un est motivé ! Zerg Platine Andray#404

 
Sinon t'as la variante :
"Me rush void", et quand t'es à 150 de pop tu regardes son pack de 3/4 void.

 
Encore plus classique:
- hi
- hi, rush ?
- no
- fucking n00b
Your ally has left the game.

 
quand on me dis ca je dis ok mais je le fait pas
je suis trop un rebelle!

 
C le bonheur ca ! double éco ! la combo de tes rêves.

Et après tu rush, parce que 2vs1...  

De tfaçon vu le niveau de leur rush, en général juste avec build classique t'as autant voire plus d'unité qu'eux quand ils partent attaquer suicider leurs unités

 
Du coup, quand l'EMP ou la stase arrive, tu as pas trois units qui se battent en duel. C'est toute la différence.
 
Quand à BW, tu avais bien sur souvent une rampe, mais parfois plus large, parfois pas de rampe, simplement un rétrécissement. Bref, un peu de diversité.

Punaise, d autre gens qui pensent comme moi que le FF est une erreur dans les mécanimes de SC2
 
Cela dit, sans cela, il faudrait trop de changement pour remettre un certain équiliber dans SC2. (par contre, pour les maraudeur...enter l obus et les stim c'st clairement abusé )

Ah oui j'oubliais. L'apm en RT oscille entre 20 et 30

Moi depuis que je spam pendant 3min en début de game, j'ai gagné 20apm de moyenne sur mes parties ! Ca m'a fait beaucoup progresser !  

Mon prochain objectif est d'arriver à spammer 6minutes pour en gagner 20 autres !

 
Ils devraient virrer l'un des deux, comme ils ont virré l'upgrade de speed des Void Ray -_-'

Merci   .

 
C'est clair j'men sort souvent mieux quand ça arrive  

 
 
perso, je pense que le stim est en trop

laule:
(http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=187245)
If you are a NOOB you have to read this for tips!

Please feel free to add your own tips.

ALL RACES:

Build lots of workers and send them to mine…place 1 worker on each blue mineral thing
when you run out of blue mineral things, send your wokers to other locations...even if
you don’t have a base there. This ensures you get lots of minerals and your minerals at home don’t run out. Many say, put 3 on 1, but why? When there are so many minerals…dope.

Constantly explore the map...send abt 5-6 workers out on waypoints to all bases.
Only do this when you have around 8 workers, you don’t want no income when you scout... duh. Also doing this early means you can scare yr opp, imagine his face when 5 workers come into his base. Make yr 5 workers mine opponents minerals so that the exploration trip at least brought in money. As Zerg, send your ovis everywhere, they may be slow but bcoz they in the air they cant die easily. As Toss, don’t build obs, bcoz they cant be seen, you want your enemy to constantly stress and think he is under attack. As terran dont build mules, just save your energy for constant scanning, its such a big cheat. Many say explore with 1 worker on 9 population, but how can one worker scout an entire map properly…dope.

Don’t give up…never say die...if it looks like you are definitely losing…keep playing…stay in the game annoyingly for as long as you can…that way when your opp faces you again…he may just quit immediately. Most peeps just quit too easily.

Keep harassing…don’t stop attacking yr opponent if you have lost all yr military…keep sending workers, you should have lots of them….this way your opponent is always defending / on the backfoot and about to trip. Also, talk to your opp the whole match causing distraction / frustration / anger. Most peeps want to teach you to turtle and play a boring game.

Map control…Keep running your military units all over the map…the more they run the more their speed experience increases and they run faster.

APM…get your actions per minute up to 200 by clicking on everything like crazy…when yr opp watches the replay he will think he beat a pro…and keep his bad habbits. Always explode the wildlife around you by clicking on them repeatedly.

Focus build…practice building 1 unit in abundance, that way you will get very good with that specific unit and only be spending minerals on it…while your opp is spendng / wasting lots of money and time on building many xtra buildings and stuff for a variety of units.

Macro…Learn how to manage more then one base at the same time….ask yr opp to wait b4 he attacks you, like the popular 15 minute rule so that you can practice this. If not, just build yourself in with your buildings, all races have transport ships to carry yr troops out.
Oh..and keep building workers, max out the queue's for all units…this is like a cheat that the Zerg don’t have.

Micro…understand that it is possible to win a battle with a few units….thus it is more important for you to manage a small group of units when attacking then to try attack and mine at the same time. Many would have you believe the opposite…dope.

Watch replays…You must understand that watching pro replays doesn’t help as much as replays from yr own leagues. Pros get money in tournaments and its viewed on tv...they thus put on more of a ''show''
for the audience...like actors.

General tips for Terran:

Don’t waste money with defenses as your buildings can just fly away
Marines and Vikings are your best units bcoz they are cheap and attack air and ground
Don’t waste money on upgrading, all your units already have a huge bonus in that they are ranged.
Don’t research siege tanks bcoz then you cant move them into battle.
Don’t research stim pack, bcoz then you force yourself to research and build medivacs.

General tips for Zerg:

Build lots of queens. Don’t waste their energy on larvae (it spawns automatically…duh), rather creep spread like crazy. The creep causes your units to move xtra fast and does small damage to enemy units on it.

Keep your spine and spore crawlers unburrowed, so that when the enemy attacks you can place them in key positions.

Learn from the Russians…namely…keep running your re-enforcements at your opp until
you wear down his bigger army.

If you have lots of bases and workers like I have advised above, you must try tech straight to
broodlords (your best unit)…wait for your opp to attack…destroy him by using your home base flanking advantages and then do a quick counter attack wth the broods (this works best on big maps).

General tips for Protoss:

Never play as protoss, they suck, even patches cant help them! They need to be re-invented!
so sad as they were decent in BW.

If after these tips you still suck, then I propose you wait for a lan in yr area and memorise some cheats.

 
Je t'ai rencontré lors de l'un de mes 3v3 toi non ?

 
Ah mais je trouve ça nul hein.
 

 
Nan faut pas éxagérer, les rampes de bw étaient pas plus larges et comme je dis y avait parfois des choke sans rampe, mais niveau diversité ça s'arrêtait là (si ce n'est que les maps étaient autrement plus intéressantes).

sélectionne tout tes péons et hold c, quand tu commences à en avoir beaucoup, c'est du 600 apm facile. Tu mets ça dans un groupe et quand t'as rien à faire, tu fais ça, et à la fin de la game tu te fous du mec en face qui a ton dixième d'apm

"c" ? ça fait quoi?

"return cargo"
Plus précisément ça retourne le contenu que le péons a dans les mains, minerai ou vespene.

Accessoirement, si vous faites partie des gars comme moi qui sont super avares et qui veulent pas perdre le moindre minerai, vous pouvez forcer le SCV à retourner le minerai avant d'aller récolter du gaz quand vous en transférez des minerais vers le gaz.

Pour ça il faut sélectionner le(s) SCV(s), puis cliquer droit sur le gaz, puis appuyer "c" => Si le SCV n'a rien dans les mains il ira directement à la raffinerie, s'il a des minerais il déposera d'abord les minerais au Command Center et ensuite ira récolter.

EDIT : ça marche aussi avec les autres races évidemment

ouatedazitemine? c'est l' "embarcation" des SCV dans le CC?

jms utilisé -_-;

ou bien c'est le dépôt forcé du minerai au CC?

 
Ouip, comme ça les marines avec stim passent devant les maraudeurs (s'ils bougent ensemble), un peu comme les Zealots passent devant les Sentries. Ce serait pas plus mal.
 
Et puis des Marau avec stim rasent tous les batiments d'une base en quelques secondes, c'est vraiment trop important comme boost je trouve, que de leur donner le stim
 
 
 
Nan, j'ai un peu décroché faute de temps, et mon PC actuel a du mal à supporter les 3v3 à cause du nombre d'units (je joue en Low ^^)
 
Bref, ça pouvait pas être moi
 

 
C = return cargo (ramène le block de minerais ou de gaz)

THE hotkey quoi O_o
 
comment ai-je pu m'en passer jusque là? ...

Re-Drapal,
 
Je compte me remettre un peu à Starcraft que j'ai laché depuis cet été. Je voulais savoir comment avait évolué le jeu pendant tout ce temps. Est que les strats ont un peu évolués? Y'a t'il des changements radicaux dans l'équilibrage?  
 
Aux dernières nouvelles que j'avais du jeu on avait un jeu "équilibré" suivant Blizzard mais avec 70% de joueur Terran dans le Top 20. Est ce que le MMM est toujours la strat tout terrain qui fonctionnne dans la plupart des cas? Est ce que les Zergs et les Protoss ont été réhaussé?  
 
En Bref quel est l'état des lieux actuellement (race imba, dernier cheese à la mode etc...)?  
 
Merci