Reprise du message précédent :
 
Ok j'essaierai ça la prochaine fois.  

 
Tu sais chez moi y a que Suba ou Offal qui font porte ouverte. Je le vis bien même si j'en parle et que c'est frustrant.
Si j'ai besoin de lubrifiants c'est parce que c'est pas une autoroute et que je ne veux pas m'habituer à la douleur.
 
Comme disait kelk'un sur le channel hfr l'autre jour :
Techniquement dans un viol collectif, ca fait un malheureux pour X heureux.

 
Gagman, je ne te communiquerai pas tes surnoms underground du milieu alors ("le garage", "l'aéroport"...).

ça vole haut .

 
En même temps, avec un aéroport..
 
Bon en attendant, j'ai demandé hier mais personne m'a répondu. On fait quoi contre un Zerg qui te sort mass overlords + banneling bombs + mass roaches ? Pourtant je l'ai engagé près de chez moi où j'avais 4 cannons, et mon armée de stalkers/zealots/sentries/colossus/voidrays. J'ai tout perdu en 3 secondes, et lui il a a peine perdu quelques roaches.

Bon, j'ai décidé que le thème de ma semaine, en TvP, sera le "1-base push juste après que le protoss prenne expand". On va bien voir ce que ça va donner.
 
Qu'est-ce que vous ferait bien souffrir, les toss ? J'entends souvent parler du push tanks/marines/raven par exemple. Il faut faire quoi ? Marines et tanks en continu, plus un corbeau ? Banshees et médivacs aussi ? Upgrades ?
 
J'ai hâte de jouer.

c'est quand meme long en teching le baneling bomb ^^

bon recentrage parce que ca me saoule de lurker sur votre blablatage :
 
 j'ai vu une game ZvZ ou l'un des Z part roach/speedling pour le sol / infestateur pour l'anti air. ca avait l'air pas mal (ca dezingue les muta vite fait bien fait), mais je me demande ce que ca vaut fasse à un T ?
 
z'en penser quoi ?

@Chou Andy : tu joues T ?

 
Ben le pire c'est que j'avais scouté le banneling nest, mais j'ai pas tilté sur le coup. Le Zerg semblait jouer la macro et moi j'ai suivit, car vu son mass roaches, fallait quand même une sacrée armée pour le contrer.

 
Aucune idée, on me l'a jamais fait mais je vois pas quoi faire. J'ai vu hier bigT se prendre ça avec en plus un fungal growth sur ses unités .

 
Bah la plupart des terrans que j'ai joué ce week-end (top diam ou low master), font un open marines / bunker puis go banshee raven mass marine avec pdd. Avec variantes marau ou tank en plus.
Tes stalkers servent à rien à cause du pdd. Ton ground se fait dépop par banshee + marines. Même pas besoin de clock.
J'en ai gagné un en partant sur void + zezespeed.

Lordlambda :
 
Oui je joue T (et je n'ai pas honte ! non non).
 
Contre ta compo, je pars sur une grosse bioball bien upgradée, avec médivacs. Normalement il n'y a pas photo. Si tu as des infestateurs, je sors quelques ghosts parce que c'est rigolo (pas sûr que ce soit super cost effective mais bon).
 
Si tu rajoutes des banelings c'est un peu différent, ça devient carrément dangereux pour les marines. Du coup je fais une grosse dominante de maraudeurs.
 
Quand je perds contre un zerg, c'est systématiquement à cause des mutas (ou à la limite à cause d'une affreuse micro face aux banelings).

 
Me demande quand même comment les banelings et les roachs ont dépop les voids.

 
a part voler, je vois pas... (phoenix / vking pour snipe les Overlords)

 
Mouais, c'est sans doute plus simple que de s'embêter avec ces tanks tout lents.
 
C'est quoi l'ouverture marines/bunkers ? Je connais pas... On pose les bunkers en bas de la pente pour contain ?

 
pas con. dans la game que j'avais vu (ZvZ je rappelle), le mec FG systematiquement les overlord (transport) ou les bannelings.
donc en ZvT, ca donnerait FG sur les medivacs et les marines je pense. Ptet un build avec un peu de meca en plus (genre 2 ou 3 tank et 1 viking pour la visu )  ?

Tu micros comment face au banelings ? Même en kitant je finis irrémédiablement par me faire fumer toute mon armée

Il avait 3 ou 4 hydras derrière, moi 1 ou 2 voids. Rien de vraiment dangereux en soi, sauf quand tu n'as plus d'armée au sol.

 
Il y a une game assez récente idra vs huk dans ce genre il me semble. Idra fait ça, banelings bombings + roach et hydra et corruptor vs toute la panopelie protoss. Le protoss se contente de prendre des bases et de défendre pour attendre un échange d'unité à son avantage et raser.
 
En fait, l'erreur d'idra c'est de ne pas avoir pris plus de base, il avait la game bien en main à un moment. Sa message de rage quit "if only protoss units would cost money..." sous-entendu que ça ne coûte rien par rapport aux zergs.
 
Bon, je ne réponds pas à ta question car je n'ai moi-même pas la réponse, je pointe juste vers le replay hyk vs idra assez récent.
 

 
Quels pdd ces terrans ! Même vs Zerg ils font cette ouverture.
 
Offal, quand tu perds contre un zerg ou un protoss, c'est face à un cheese ou à une stratégie spécifique ?

 
Pas de wall particulier un bu en haut de leur monté, une seule rax pour partir fast starport.

En plaçant les ovi au dessus des VR, et en faisant tomber les baneling pile dessus, ca explose en l'air.
 
 
 

J'ai eu que 2 fois des drop de Banelings en tant que Protos.

A chaque fois j'ai backé et essayé de produire des phoenix pour tuer les Overlords avant que les banelings tombent.

A chaque fois j'ai échoué lamentablement.

@morganno : j'ai pas dir que c'était facile
 
edit : c'est vrai qu'en ce moment, en tant que Z je ne FE plus contre un T, car il part souvent 2 RaX - bunker. t'as l'air con avec 2 bunker dans ta base qui verrouille ta natural et tes 6 lings... bref, je prefere clairement prendre un late expand, quitte a poser une 2eme hatch in base (en fin de compte,  la 2eme hatch coupe aussi cher que 2 baraque / gateway)

Non, non ! Je pense aussi que c'est la réponse à adopter, en tous cas à chaud ca me semblait être ce qu'il fallait faire.

 
J'aime bien les réponses ironiques qui servent à rien   .

 
Les banelings lents se kittent facilement, mais contre les rapides, je n'essaye même pas, je fuis tout simplement en espérant que les maraudeurs ou les tanks ratissent tout. Parfois, dans ma fuite, je lâche des groupes de 2-3 marines pour faire exploser des banelings (c'est facile à faire, tu sélectionnes la queue de ton groupe de marines, et tu A-click quelque part).
Le problème c'est que comme les marines fuient, le reste est très sensible aux mutas. Avec un ou deux thors ça passe beaucoup mieux, mais il faut avoir teché vers ça. Splitter les marines serait aussi une solution, je suis en train de travailler sur mes groupes de combat (pour l'instant j'en ai un seul, et je ne m'en sers jamais, à part pour centrer la caméra sur l'armée). Mais c'est difficile, toute une habitude à prendre.

Question à 2 balles ... ? Est ce que un overseer peut faire transporteur aussi ?

 
En même temps, quand tu as une horde sauvage de cafards, de chiots, de porc-epic lanceur d'épines, et de cerfs-volants qui te foncent dessus avec des grosses vaches qui font caca partout en lachant des bombes sur tes unités, c'est peut-être loin d'être simple de gérer.

 
Burned, j'avais posé la question il y a quelques semaines.
 
La réponse est non.

 
Ah ok je croyais que tu parlais d'un rush marines/bunkers !
 
L'idée me plaisait, ça doit pouvoir se tenter, mais comme les protoss aiment bien partir robo first, le contain serait rapidement brisé. Et en tout début de rush, le toss peut simplement sortir ses unités sous le feu des bunkers, grâce à leurs boucliers, et venir te couper tes renforts.
 
Bon en fait c'est complètement con puisque le protoss peut warper ses unités en bas du mur. Peut-être sur une map comme Steppes ? Mais là le zealot chronoboosté fait le ménage.

 
Copaing !!!    
Dis, tu veux pas jouer avec moi ?  

Comme si on avait le choix ><

Perso je go toujours avec 4 zeolots + 2 stalkers ... je passe à travers pour aller dans les peons .. m'enfin y s'en sort rapidement.
Et c'est vrai que dans la robo y a mass pour contrer les banshees.

 
Je pense que la compo la plus safe vs Zerg, c'est MM + Thor + hellions, avec ça tu as un bon équilibre sol/air, et globalement ça tient bien la route vs ses saloperies de bannelings et mutas.
 
Suivant l'issue de la partie, tu peux également faire quelques banshees.

 
T'as essayé la graisse à traire ?
Y'a bien un paysan vers chez toi qui pourra te filer un pot de 30l...

 
Alt-F4.  
   
 
 
Perso j m'oriente de plus en plus vers du sentry stalker blink .. mais faut micro. En l'occurence, hit and run sur les over. Mais jamais eu de banneling bombing .. ce n'est donc qu'une supposition.

 
 
Feedback des pdd.

Pourquoi pas les corbeaux directement ? Ca a l'air d'avoir une portée de ouf le feedback (jamais fait personnellement).

 
Intéressant. Je note ça dans mon carnet dans la partie "anti-suba" : "n'a jamais eu de banneling bombing >> peut le surprendre pour la troisième saison".

 
 
Faut tenir jusque la