Reprise du message précédent :
De toute manière, j'ai mis une pillule a tamino...ca me suffit 8)

Le jeu vient à peine de sortir, globalement, y a toujours les mêmes BO et la micro est bofbof. C'est pas tout de suite que les games seront vraiment impressionnantes à voir avec des stratégies originales.

Là, c'est sûr, on trouve le jeu "bien" mais dans 5ans, si on regarde une partie de 2011, on verra que le niveau était vraiment pourri  

c'est bien beaux tous ces cours dhistoires,vos exploits etc. qui a fait quoi ,que intel en a une plus grosse que l'autre car il a reussi a faire ci ou ça mais on pourrait parler de choses plus intéressantes?Parce que je sais pas si  y'a quelqu'un de mon avis mais parler BO,timing push,conseiller les nouveaux,poster des replays etc..ça serait bien que cette époque revienne...

 
 
Perso je ne parle meme pas que des BO, mais clairement de certaines unité qui font foirer tout l'interet de certains MU.
 
J'suis désolé de le dire, mais un PvZ c'est juste a chier a jouer...le toss peut rester chez lui penard, de toute maniere il fera FF si le zerg tente d'attaquer...le toss pourra sortir avec sa grosse armée et rouler pepere sur le zerg.
Et ca,c'est dans la majorité des games
 
Le Timing pour attaquer avec un zerg est ridicule...et encore faut il que le toss fasse l'erreur d'un move qui va lui faire perdre des sentries >__<;

L'intérêt des parties ? Suffit de voir le nombre de visionnages sur youtube ; la multiplication des streamings ; le nombre grandissant de joueurs à sc2 et de parties avec obs... Et puis là on parlait de la richesse... tu me diras un jeu pauvre peu plaire au plus grand nombre, et inversement .

Y'a toujours aucun build viable avec Ultra rapidement ?

 
Non, c'est l'ultra qui est bidon tout simplement.

Même un ou deux pour briser les Force Fields ?

 
Mais ça veut dire quoi la richesse pour toi ? Xomme gagman le nombre d'unités t1 ? Dans ce cas on parle pas de la m^me chose. Maintenant si la richesse de la gsl te convient, qui représente donc le summum de ce qu'on peut faire de sc2, grand bien te fasse.

Grave, je regrette pas mon drapeau

 
 
pour faire simple, si on sort des ultra c'est qu'on a deja la partie en main et de toute maniere ca change plus grand chose.
 
l'ultra est clairement une unité trop compliqué a sortir pour un Z...je rappel quand meme que le Zerg a le T3 le plus long a sortir

Vous vous inquiétez pour l'avenir du jeu ?  
 
Faut pas hein...  déjà :
 
- c'est le seul RTS dispo énormément joué
- ça vient de blibli donc forcément, c'est bien
- L'europe a déjà adopté le jeu. Même si ça passait pas à la Corée, on s'en fout vu que les joueurs feront les ligues EU
- La chine viendra forcément après la fin de la ligue war3 qu'ils font actuellement
- Visuellement, ça plaira beaucoup plus au public lambda qui n'y connait rien mais il trouvera joli. En plus, il corrige l'un des gros défaut de war3 à savoir la complexité du jeu (pas de héros, pas trop de spell et parties beaucoup moins longue)

Qu'est donc la richesse de broodwar pour toi du coup ?
Parce que le nombre d'unités, les possibilités d'ouvertures et de contres, les rebondissements possibles lors d'une partie, me paraissent être de bons critères pour dire si oui, ou non, un jeu est riche, ce qui, selon ma propre vision, semble être le cas avec Starcraft 2.

je dis juste que je rigole beaucoup en lisant les deux dernières pages
ensuite mon avis c'est que j'en ai pas, ou tout simplement qu'à mon niveau y'a que le skill qui peut être mis en cause
 
et puis comparer sc1 et sc2 j'ai toujours trouvé ça moyennement pertinent, m'enfin c'est que mon avis (donc dire sc2 plus riche que sc1 c'est pas pertinent pour moi chacun définit la richesse comme il veut aussi...)
si je devais faire une analogie, comparer chaque version de WoW n'a pas de réelle pertinence, tout les joueurs adore le faire mais y'a des trucs du passé qui sont étrangement oubliés

 
C'est l'intérêt des parties. Il se trouve que dans bw ya pas mal d'ouvertures, ou plutôt vu que le jeu est pas mal balisé, que le meta game est complexe, ya des ouvertures assez standard mais les variations sont nombreuses et parfois subtile, surtout quand on est pas initié (et perso j'en rate plein de ces subtilités). Je constate simplement exactement la même chose que ce qui est dit sur le lien que bob avait donné sur Tl, moins de plaisir de jeu, moins de sensation d'avoir réussit pour de vrai une partie, des rebondissements, des retournements de situation etc.  
 
Maintenant regarder une partie de bw de haut niveau actuellement et dire qu'on trouve que sc2 est mieux, a plus de possibilités, est plus intéressant, ce genre de truc, ça me semble limite relever de la mauvaise foi.  
 

 
On parle pas de skill là actuellement on parle d'intérêt de jeu. Mais j'ai bien saisi ta position qui consiste à n'en avoir pas, et je respecte ça hein. Seulement c'est un peu facile disons, surtout de se ramener ensuite pour dire que les débats sont marrants ou sous entendre qu'on est des consommateurs irréfléchis.  
Je constate simplement que ce jeu tu n'y joues plus, par ce qu'il a fini par te gonfler. ça me suffit pour finalement t'en attribuer un d'avis, en qque sorte.

Bon je pense qu'il va falloir mettre les choses aux points définitivement avec gagman parce que entre les attaques personnelles et les insultes ça commence à bien faire. Je passe sur les inévitables digressions parce que je ne suis pas certain quelles soient volontaire vu que le sujet en question semble souffrir d'un déficit d'attention.

J'ai lu que tu me traites de no life, marrant comment tu cherches à te justifier. Avec 4000 games en 3 ans ton niveau de no liferie est assez bas pour te permettre d'insulter les autres ?
( j'ai largement moins de 4000 games à bw au passage ).

Le problème cher gagman c'est que c'est toi qui amène une fois de plus le sujet sur la table. Ma remarque initiale ne portait pas sur ça mais sur la manière dont tu radotes tes exploits passé en me citant au passage.
Ca fait un petit moment que j'ai renoncé à discuter des différences entre bw et Sc2, tout ou presque ayant déjà été dit sur la question. Alors s'il te plait cher gagman éviter de détourner la conversation quand elle devient désagréable.

Et alors pourquoi tu viens te la péter continuellement sur ton passé si ce n'était qu'un loisir ? Qu'est qu'on en a à faire que tu ais été top 10 2x2 en 2000 ?
Sinon très content que tu sois marié que tu aies un chien, une voiture et des marmots. Bravo gagman tu as réussi ta vie en plus d'être top 10 2x2. Tu pourras raconter tout ça à tes enfants et petits enfants

J'imagine qu'il faut mettre ça dans la longue liste des attaques persos
Et sinon je te rassure je ne me destine pas à une carrière professionnelle ni même à aller en Corée. Je me contente de ma douzaine de games hebdomadaire.

Je n'interviens que lorsqu'on évoque mon nom où que j'ai un truc intéressant à poster.

Alors pourquoi tu me cites dans tes messages ? Tu te rends compte que si tu ne me citais pas à la base je n'aurai pas pris la peine de d'interrompre dans ta petite séance d'auto-congratulation quotidienne ?

Alors vu que tu souffres d'un problème d'attention je vais le répéter et le mettre en gras parce que tu as déjà oublié le début du message: Arrête de me citer et de radoter.  

Soit, ça nous mènera nulle part de continuer

+1 pour IsenKahn
ps:un BO pour pusher avec 20 marines vers 5minutes?cest pour TvT

 
C'est pour tous les mu, pense à prendre les scv avec toi   .

Faut couper la prod de scv jsais pas quand, faire quelques barracks et voilà.
 
Grâce à mes conseils détaillés et précis, tu es désormais prêt pour le TvT  

9 scv puis full marines, 3 rax et 2 supply max.  

 
Mais sc2 il est pas encore bien balisé, c'est pour ca

pis bon, y'a encore deux extensions... Faut prévoir le retour des lurkers à minima

Enfin on va pleurer quand on découvrira les spells lors du retour des médics et vessel, ça fera mal, très mal.

Les medics c'est pas remplacé par les medivacs ? Ça faisait quoi le vessel ?
 
edit : http://www.livestream.com/MrBitter  
Ret parle du ZvT

Justement, si les médics reviennent, imaginent ce qu'ils vont devoir trouver comme sorts intéressants... c'est ce qui manquait au T1-1.5 du terran pour être plus que parfait. Et le vessel, vu qu'il y a déjà les raven pour le détector, et les ghost pour l'emp, même raisonnement, ça fera mal, très mal .

et sinon y'a aussi la possibilité d'une nouveauté
un maraudeur aérien sous stim par exemple

Véridique : j'ai voulu chercher dans le wiki un smiley trollface et je tape thor    
 
Sinon, ça peut être sympa ton idée

Tu veux dire le corrupteur version terran ?

 
Hum ben d'un côté les drops c'est sans doute ce qui nécessite le plus de skills donc c'est un peu hardcore de commencer par là mais why not  
Faut que tu regardes des replays de poulpes, là tu auras quelques idées de BO et timing push : http://www.sc2rep.com/
 
Bienvenue en enfer.
 

 
Bien le troll bien    
 
Et Sen c'est juste un joueur excellent, qu'il joue P ou Z ça change pas grand chose à l'affaire. Pis dailleurs, il y a quelques replays qui trainent de lui, depuis longtemps, en P, donc ça a pas du être sa "1ère" si tu vois ce que je veux dire.
Alors bon je sais pas si les toss ont un complexe d'infériorité, mais déjà qu'il y avait gerrar, en plus avec toi niveau Z ça va commencer à peser

Protoss c'est imba au sens où j'arrive à gagner des duels avec cette race .

Faire de jolis drops c'est de loin ce qui m'a toujours le plus amusé dans les STR, s'pour ça  
Et merci pour le lien.

Hop encore un pvt, le gars part tank il me contient, quand je finis par sortir je lui roule dessus, je pète expo et main, j'ai 5 colosses mais....  il avait deux autres expo, il balance 5 mules, il fait une PF. Voilà, gg.
 
La pf c'est vraiment super   .
 
Pour les amateurs http://www.sc2replayed.com/replays [...] ost-temple .

 
J'en suis qu'au début du replay, mais je me disais que dans la situation où tu étais vers la dixième minute, tu avais une belle fenêtre pour sortir un prisme et dropper dans sa main. Sans ses bunkers il aurait eu bien du mal à défendre, et si jamais tu réussissais à FF sa rampe c'était gg direct. C'est bizarre qu'on ne voie jamais de move de ce genre sur LT ou Métalo.
 
Ensuite, ben... c'est dommage. Il a presque toujours eu plus de bases que toi, et elles tournaient bien. Plus que la PF, ce sont les 10 rax qui tournaient à plein régime qui l'ont fait rester dans la partie.  
 
Quelques remarques sur le moment où tu lui saccages la main (je sais, c'est facile a posteriori) :
- Tu aurais dû suivre directement ses casernes qui volaient au lieu de tout détruire (tu laisses 3 zealots pour détruire et tu le poursuis avec ton armée). Là tes colosses auraient suffi à le détruire, je pense.
- Tu aurais dû rechercher blink tout de suite.
- Tu aurais dû prendre la gold tout de suite.

 
 
Bon niveau de jeu , c'est très loin du mien    Effectivement, forteresse planétaire , et marauder stim pack, ca degoute un peu.
 
 
Juste quelques remarques qui m'ont frappé (mais je peux me tromper). Des le début, il y avait de quoi attaquer (avecl es quelques zealots , sentinelles et stalker au centre qui attendaient ). De plus, lorsque tu as enfin réussi a te débarrasser du campage chez toi, pourquoi ne pas tout de suite faire un 4eme expand ?  Puis le nettoyage chez lui a duré trop longtemps, j aurais directement scouté tous les autres camps et tenter de detruire tous les expands.
Puis quand tu es revenu dans ta base pour tenter de detruire l escarmouche, tu as traversé toute la carte alors qu il avait un medipack pour repartir -> perte de temps.
 
A la fin, bien joué de sa part la mission suicide avec ses marauders pour peter le nexus.
 
Enfin, j'ai pas la moitié de ton niveau, donc j'aurais fait comme ca intuitivement mais rien ne dit que ça aurait abouti.

J'ai pas suivit si ça avait était abordé, quelqu'un a essayé SC1 vs SC2 ?, vous en pensez quoi ?

 
 
Les scarabées protoss sont moches
 
Sinon ca marche bien sauf que les textes des pouvoirs d'unités SC1 sont absents.
 
Petite différence quand même : on ne peut pas avoir 600 population avec les protoss.

rétrogradé en ligue argent, mais je prends plus de plaisir à jouer finalement, y compris contre le terran. Je scout mieux, j'essaye de m'adapter à ce que fait l'adversaire (genre fast expand : je me bouge le cul pour harasser au plus vite, je suis fort hein? ) .  
Mais plus je joue plus je me rends compte à quel point les très bons joueurs sont des monstres en regardant leur replay .

 
t'es pas fou de demander ca , conseiller les joueurs débutants  

 
tiens ca me rappelle la fois en hero avec buta et d'autre guildies .
je lui dis :
" si tu veux te la jouer vieux pgm blasé , tu sors un truc du genre "cette strat elle est pas dur c'est un peu comme les twins "  
plus personne sait trop ce que c'est et les plus anciens joueurs ne sont plus la "    
 
bref arbiter , judicator toussa c'est le passé faut avancé un peu

 
Le drop oué, disons que sur le moment faut y penser, faut se décider à faire ça plutôt qu'un autre colosse alors qu'on est contenu. Faudra que j'essaye d'y penser.  
 
Pour les 10 rax je suis pas d'accord, c'est bel et bien la PF qui le fait rester dans le jeu, par ce qu'à ce moment là je peux gagner, sauf que la pf m'empêche d'avancer, que ya 50 scv qui réparent et que c'est impossible de les focus tout en empêchant les marauders de descendre les colosses. Bien sur je fais des erreurs mais lui aussi, la seule chose qui m'empêche d'avancder c'est une pf et 50 scv qui réparent.
 
J'auirais du aller péter son expo avant que ce soit une PF, surtout que je l'ai scouté avec un probe, mais j'ai complètement oublié qu'il pouvait faire une pf en fait, je décide de péter tous ses dépots pour retarder sa reprod avant d'aller sur l'expo, erreur. La pf faut l'empêcher d'exister en fait, génial.
 
Blink m'a manqué effectivement, je sais, et j'aurais pu prendre la gold plus tôt. Enfin je postais le replays surtout pour montrer cette merde de pf + les 5 mules lolilol.
 

 
Bah il me semble que j'ai scouté avec un obs, que je vois 2 bunkers et que je décide de pas attaquer, pas assez de sentry, pas d'immortel. La perte de temps oui et non, j'avais pas de quoi warper dans ma main donc il aurait pu continuer longtemps à me faire chier. Peut être qu j'aurais pas du tout envoyer par contre.
 
Et je dis pas qu'il a mal joué, je dis que la PF lui a sauvé les fesses et que moi ça m'a foutu dedans à la fin.