Reprise du message précédent :

 
 
hum...j suis pas convaincu la ^^
 
en plus, avec deux Terran comme adversaire, je pars direct sur un baneling nest...j'suis pas fou -_-;

 
  on peut faire quelque chose contre masse marau stimmé ?
 
  vite je rejoue alors  

 
exactement !! et c'est la ou t'es baisé !! t'es a poil quand ca arrive si t'as pas scouté !!! (et donc construit le banneling nest)

Je persiste à vous conseiller les spines/queens, banneling nest trop tôt c'est une éco souvent trop ralentie par la surprod de ling alors que spine/queen ça suffit largement pour tenir des rines. Par contre switcher banneling dés la première attaque repoussée en posant une hatch (qui sera cancel s'ils remettent ça trop vite.)

Le souci c'est qu'utiliser trop de banneling zergling trop tôt va vous foutre dans la merde niveau éco.

 
c'est assez etonnant oui , sachant qu'encore avant  hier je me faisait bien rouler dessu en bronze , c'etait affligeant. Maintenant j'ai bien remarqué que je faisait enormement de connerie^^  
 
Maintenant j'ai un jeu beaucoup plus construit et réactif , je vais scan avec une sonde  au bon moment , je prend en considération les infos que j'ai pu en tirer et je réagit vite dèrriere en fonction.
 
Du coup je me sens legerement au dessu du niveau bronze j'ai un ratio bien plus elevé qu'avant et je ne perd casiment plus je vais peu être pas tarder de passer en argent et la ça va surement être a nouveau une autre paires de manches  

On peut ignorer ses alliés ? Genre celui d'hier c'est ce que j'aurais du faire, et ensuite lui raser sa base .
 
Et hier soir je me suis fait laminer en custom contre un zerg. Faut pas jouer fatigué et zerg imba .

Le changement de ligue ça fait pas changer le niveau des adversaires que tu rencontres, il y a une continuité, pour passer argent il faut de toute façon battre des gens de niveau argent

 
il y a des chances que je ne me fasse pas trop ecraser alors ?  

Oui d'autant plus qu'un changement de ligue te feras perdre des points donc tu joueras contre des adversaires de niveau plus bas..Mais n'empeche, a un moment ou à un autre tu vas rencontrer un "mur" qui semble infranchissable, et que tu passeras apres un palier

 
carrement, une fois que t'as capté un truc tu montes assez vite
jusqu'a ce que t'arrives au niveau ou tout le monde l'a capté aussi, et la tu recommences a stagner
jusqu'a ce que tu recaptes un nouveau truc
 
grilled

ça fait un sérieux moment que je me suis pas senti progresser
La dernière évolution sérieuse de mon jeu c'est de jouer principalement des macro games.
ça m'a fait brusquement baisser de niveau, et je commence à récupérer là.
Mais quand je perds, ça m'arrive souvent de me dire que j'aurais du 4 gate et j'aurais gagné

 
ptet le salut est dans les spine ouais. de toute facon je parle vraiment un all-in, avec les SCV et tout. donc osef de l'eco pour apres dans mon cas faut juste tenir

 
Moi je sens que je stagne tout en bas    
Bon hier j'ai gagné un TvT mais une fois encore c'était pas très "fluide".
J'ai jamais été en danger dans la partie, mais voilà le gars m'a un peu perturbé (un reaper qui vient se balader dans mes péons au début, et 6-7 ravens avec missile en mid-game qui m'ont fait chier).
Résultat j'ai gardé une petite pression permanente sur lui, je lui ai interdit B3 et finalement il a du GG faute de munition.
Mais voilà quoi, j'ai pas réussi à plier en moins de 30 min face à un adversaire pourtant loin d'être un cador

 
Dans tous les mu ou pour le pvp ? A un certain niveau (TT1, minigun, response parfois) je vois pas mal de 4 gates défensif, c'est à dire qu'ils posent 4 gates puis robo, ils produisent pas en permanence sur les 4 mais seulement si l'autre part sur un vrai 4 gates.
 

 
Je coach pour 5$ de l'heure   .

Salut !
 
Petite question d'un bronze ...
Je vois jamais de high templar / archon en protoss, vous connaissez une tactique sympa avec ces unités ?  
 
(parce que je joue quasi uniquement qu'avec zealot/stalker/voidray => c'est peut-etre pour ça que je suis qu'en bronze aussi )
 
edit: si je peux obs qqu'un qui utilise ces unités ça peut être cool, merci !

En même temps en TvT, quand ça dure et que le mec turtle un peu, vaux mieux prendre le siege devant lui, expand et le laisser crever de faim, que de s'empaller sur ses défenses et perdre bêtement.
Perso ça me dérange pas de finir comme ça.

C'est surement parce que tu es en bronze que tu ne vois pas de HT. Parce que plus haut t'en vois pas mal contre les bio balls.
Le voidray c'est limite un cheese, si t'arrives à en avoir discrètement un nombre critique tu wins, mais si c'est scooté et contré à temps c'est useless. T'en vois très peu à haut niveau.

Alors que des colosses ou des HT, bien mixé avec du gateway unit, et bien géré c'est beaucoup plus safe et efficace.

L'archon c'est tres inutile, ça sert juste à recycler des HT qui n'ont plus d'énergie.

Je serai toi en bronze je jouerai sentry (apprendre à gérer les force field pour couper les armées en deux)/traker/chargelot/colosse.

Ce genre de conseils me parait assez primordial. J'aimerais bien que les diamants toss/zerg donnent eux aussi leur BO de base.
 
Perso en terran par exemple, je fais toujours le supply à 9, l'orbital station apres le 2ème supply, à 16. Ça fait plaisir de voir que mon BO est largement améliorable.
 
En toss je me pose toujours la question : pylone à 9 ou 10 ? 2eme pylone avant ou après le gaz ?
 
En zerg pareil. Extractor trick à 10 ? Overlord à 9, 10, 11 ?

Ben pylône à 9...si le P pylône à 10 c'est qu'il dormait. Et le 2nde pylone avant le gaz ou pas, osef total, ça change strictement rien...

J'ai rencontré un super terran hier, niveau platine :
Il commence par un bunker sur mon FE : ok, j'annule, il annule, je reviens, il oublie.
Puis il envoye son premier helion, qui fait demi-tour en voyant les crawler en bas de la rampe qui boquent.
Ensuite, il envoit sa première banshe, qui doit rebrousser chemin devant les spores (un con bien facile à calculer pour l'instant)
Après avoir aligné ses 3 techniques possibles, il envoie son armée chez moi (12 minutes quand même) :
3 helion, 3 banshee, 3 marauders.
 
Il a quitté avant même que mes zerlings restants n'arrivent chez lui.
Et à la fin, lorsque je lui parle pour avoir une explication, j'ai le droit à "only noob make crawler"
 
-> Comment Blizzard peut-il permettre à ce genre de baton merdeux cheeze only d'arriver platine ?
Comment peuvent-ils permettre à des stratégies aussi brain-less de fonctionner si bien jusqu'à ce niveau ? :s
 
(en plus, il faut encore qu'il progresse, il a oublié le drop tank sur la falaise)

 
Ca dépend du BO, mais généralement on fait l'overlord a 9. L'extractor trick je le fais rarement, voire jamais

 
Pour archon, je n'en sais rien    
 
Pour High Templar :
- contre n'importe quoi quasiment, via Psionic storm
- contre des grosses unités via Feedback : Battlecruiser, Mothership (si t'en croise)
 
 

 
L'idée c'est de faire des probes en continue et d'avoir le moins d'argent possible en banque. Si tu fais ton pylon à 10 tu vas pas pouvoir en faire avant que le pylon pop et t'auras plein d'argent qui dort. Pylon à 9 tu peux rapidement faire le 10ieme probe et quand le pylon pop tu peux chrono les 2 probes suivants.
 
2ieme pylon après le gaz si tu pars sur un build standard (pas 2 gates), tout simplement par ce que t'as pas besoin de ce second pylon aussi tôt. D'ailleurs tu peux même faire pylon/gate/gaz/CC/pylon si tu veux pas de premier zealot.
 

 
Bah si ça change un peu et ça dépend de ce que tu veux faire bien sûr.
 

 
 
je fais toujours un double perso (ca sert a rien, c'est juste pour le fun)

Non mais second pylone se fait toujours avant ou après le gaz, ça change à 10 secondes près, aucun intérêt

 
ça change pas grand chose certes, mais tant qu'à faire les choses bien, autant les faire bien .

J'ai cru remarquer que overlord a 9 ou 10, c'est presque pareil (avec un avantage pour le 9 d'un drone pendant un peu moins d'une larve)
Par contre, le 10 permet d'avoir le temps de 3 larves libres pour parler ou jouer avec le seigneur
Après, en mettant les drones en première priorité, j'ai mon expand à 16, ma pool a 17, mon second ovi a 18 et mon gaz juste avant 19

Dîtes, la gsl m'inspire un truc. Vous pensez que blizzard prévoit de sortir sc2 sur iphone/ipad ? J'veux dire des parties rapides de 3min25, des jolis graphismes qui brillent, jouabilité améliorée, c'est pas le jeu idéal pour une partie entre 2 stations de metro ou dans le bus ?  
 

 
et la queen    ?
 
en plus, a 10, tu gache de la 3eme ressource, a savoir le temps de prod de larve (une fois que t'es a 3 larves, la hatch ne "produit plus" ) : faut pas que ca arrive !!

les haut templiers ça me tente bien mais je vais pas m'y mettre de suite moi je vais d'abord consolider mon build , mon skill etc avant de passer à des techniques plus ellaborées/originales.  
 
Perso concernant le 2e pylone je le fait avant gaz car je pars souvent sur du zealots au debut que se soit pour attaquer ou me defendre suivant se que j'ai pu voir en face en scootant.

 
T'as pas besoin de faire le second pylon avant le gaz pour pouvoir sortir un zealot rapidement et sans couper les probes, il me semble.

 
A moins de jouer a haut niveau ou pour un BO très spécifique au timing parfait, je ne pense pas que le jeu en vaille la chandelle, personnellement

Sinon, hier, j'ai trouvé ma première strat fonctionnelle ZvsZ :
fast roarch sans expand, mass roarch rush sur l'expand adverse avant qu'il n'aie des benefs, garder la pression en roarch, gaz x2, et fast muta.
Ca permet de lui faire cramer ses minéraux, mettre totalement la pression sans qu'il se doute du tech et d'avoir un temps d'avance :
zergling contre roarch, puis roarch contre roarch (focus), et lorsque les muta sortent -> gg
 
Par contre, il parait que ca ne marche pas s'il réussi a atteindre un seuil critique de zergling, mais je suis dubitatif sur la réalité de cette technique, vu qu'il doit être larve limited.
Ca ne doit pas non plus bien marcher s'il abuse de crawler, mais c'est rare les zergs qui turtle contre un zerg
 
Je pense que ca ne sert par d'avoir des banelings, puisqu'il répond très vite avec des roarchs.
Faudra que je creuse la technique.

J'ai souvenir d'un BO avec le pylon à 10 pour faire une gate plus rapidement non ?

Feedback contre : infestor, medivac voire même contre thor, ou ghost si tu ne t'es pas fait emp.
le storm est limité s'il n'est pas complété par autre chose (ex : colosses).

 
Oh non c'est complètement différent et ça ne mène pas du tout vers les même BO!

Et tu ne prends pas de base supplémentaire ?!!

 
j'ai bien un bon timing, mais ca sert strictement a rien (tu perds meme un peu de minerai)
 
d'apres teamliquid, le mieux c'est le 9 overlord. point.
 
le seul et unique interet, c'est la pool a 12 pile juste derriere le trick, mais c'est + lent en terme eco, en tout cas d'apres leur test
 
 

 
Ca marche surtout pas s'il fait une 2ème hatch in-base, ce que je fais quasi systématiquement contre un Z qui part roach, ça marche bien

 
Oué ya un 10 pylon 10 gate effectivement, je pense surtout utilisé pour un 2 gates plus agressif. Enfin on le voit pas souvent, c'est clairement pas orienté éco .