Reprise du message précédent :

tiens je me le suis jamais pris ca, le fast reaver.
Ca fait quoi?

En toss j'ai vu beaucoup de joueurs faire ce BO vs Zerg :
 
2-3 Gates => expand
Stargate => Voidray
et Colo.
 
Quand t'es zerg ça c'est baleze

 
 
Tout dépend du moment où tu scout cela

 
J'essaye de jouer mieux même si zerg et terran imba. Minigun y arrive, je dois y arriver aussi   .
 
Mais je comprends ludoss globalement, ya de quoi finir aigri .
 

 
 
C'est baleze si t'as reussi à délayer le FE du zerg, sinon franchement...

Non mais c'est vrais c'est imba les zergs....
 
 
Des fois on as même le droit de gagner des parties !!! SCANDALEUX

 
hier je crois que j'ai eu le pire :
 
 Contexte : 2V2
 
 - le 1er adversaire prend TOUS ces péons et foncent chez l'adversaire et lui pourri la vie - tue ses drone, tant pis s'il perd les siens
 - le 2eme fait un Xpool  (meme pas besoin de 6) car il joue Zerg
 
a 3-4 min de game, ca te fait un 1 vs 1,5.    
 
 
 

 
Je sais pas si c'est un problème de PvP en particulier, ou de mirror match en général. J'ai dans l'idée que le ZvZ et le TvT ne sont pas fameux non plus.
 
Roooooh 4 korean warpgate, tu imagines pas a quel point ça me gonfle. A un tel point que quand je vois ça arriver maintenant, je droppe une forge et je blinde ma base de cannons, rien que pour le faire chier.
 
Ou alors je bluffe, genre je pose un pylone bien en évidence dans sa base ( car quand il 4-korean warp rushe, il a aucune unité avant que sa warp ne soit finie ). Il panique et utilises ses probes pour détruire le pylone, pendant que je temporise.
 
Mais non, c'est vrai, PvP c'est quand même la misère. En fait PvT aussi, terran imba toussa. Y'a que PvZ qui est okay, enfin sauf si le Zerg fait du mass roach a la con. Tiens, en fait c'est toujours la misère..

 
Faut faire des voidray contre les zerg.

 
Tu as joué à d'autres RTS ?
 
Perso je trouve les unités de SC2 trop polyvalentes.
Perso je verrais :
.unités forte contre bâtiments mais nulles contre le reste (genre un bon bélier, lent, inutile contre les unités mais top vs bâtiments)
.unités typées (ex aérien, ex rapide). Je trouve l'hélion très bien équilibré en fait, très bonne dans son rôle (tuer du péon) mais à chier dans le reste. De même le viking est pas mal comme unité assez typée mais malheureusement un peu useless dans son rôle car justement en face on fait du mass Muta/VR et on rase l'aérien et le terrestre
.unités de contre. Qui vont être bonnes uniquement à une chose, gagner en sous nombre face à l'unité qu'elles doivent contrer
 
A SC2, on est à l'opposé de ça je trouve :
.marine qui est très bon vs tout (terrestre, aérien, bâtiment)
.thor avec son armée de VCS
.VR en masse
.Muta en masse
 
Du coup on serait obligé de mixer son armée et de mieux micro ça rendrait le jeu plus riche et intéressant AMHA.
 
Mais c'est pas du Starcraft, donc on ne l'aura jamais avec bli²

 
pylone sur la natural, ça suffit non ?

 
dans l'ensemble je trouve que ca va.
honnetement, le gros mass muta ou VR tu ne le trouves qu'en partie multi.
en 1c1, c'est plus dur.
Le vrai truc chiant c'est le marines qui est trop fort pour son cout et qui se mass facilement meme en 1c1.
 

Perso, j'aime bien le ZvZ !!!
 

 
y'en a qui aimaient pas le pierre feuille ciseau mais toi t'en redemandes

 
avec 5 ou 6 medivac au dessus j'ai jamais trouvé un truc qui pouvait contrer ca avec le meme cost efficient en protoss

Franchement je trouve ça très dur à contrer...
 
Après je suis pas un Z qui FE mais qui met plutôt la pression rapidement.

 
Chaque unité a son contre dans Sc2. Il y a des unités typées, tu viens de le dire.
C'est rigolo quand tu dis  
 

 
Tu démontres justement qu'il y a des unités typées et qu'il y a des contre à cette unité    
 
Et oui, j'ai joué à d'autres RTS bien que SC1 et SC2 soient les seuls que j'ai vraiment pratiqué online.
Ah, si, j'ai joué à DoW en ligne et là, tu peux parler d'imba :

a la rigueur, en zerg on a un truc pour contrer ca    

 
Toujours le même débat, mais les HT ? + Zealot charge ?  

 
Banelings, banelings, banelings woooooo  

moi je detestais mais depuis quelques temps je commence à apprécier.
C'est comme le whisky en fait. Au début ca me dégoutait et puis petit à petit tu deviens amateur.

 
la bioball +medivac coute moins cher en gaz que le Z chargé + HT non ?

 
Oui si t'arrives à temps (problème sur les maps à 4). Puis tu utilises qd même ton probe pour scouter donc les zergs tarderont pas à envoyer un drone sur leur expo en avance, caché derrière la ligne de minerais. Ensuite tu peux tenter le canon rush mais si ça passe pas, t'es foutu.
 

 
Les gens qui se plaignent du pierre-feuille-ciseaux parlent du point de vue de la strat de départ, pas des unités de contre. Ce que dit tamino par exemple c'est que si on part sur tel BO, on se fera systématiquement défoncer par tel BO adverse. Le problème étant qu'on ne peut pas toujours scouter. (perso je n'ai pas cette impression, mais je manque d'expérience et je ne joue pas P)

 
Ah mais je dis aussi qu'on a le même phénomène au niveau des unités. D'ailleurs c'est surtout ça que tlm a remarqué depuis la beta.

 
Faudrait faire un test ingame et voir en micro gérant mais je suis sûr que ça a déjà été fait.
My 2 cents : le mass marine est pas très efficace contre P selon mon expérience mais le mass marauders défoncent juste tout

 
Ouep je trouve ça plus intéressant....
 
 
 
En plus le Viking est donné comme "faible" contre le Muta d'après bli²    
 
Muta : 100G, 100M, 33sec
Viking : 75G, 150M, 42sec
 
L'hélion est pour moi l'exemple type d'unité de contre trop rare malheureusement. En plus elle est marrante à jouer (comme le reaper)
 

Viking contre muta, ça vaut rien, je suis bien d'accord

 
Mais pour toi, quelle unit n'a pas de contre ?  

chez le Z, le Corrupteur ?

 
 
Bah le reset, ça va soit être la fête à neuneu ( vite vite, y' a moyen d' arrivant diamant avant tout le monde ), soit les chessemen seront vite partie.  
 

 
Peut être  . Enfin si j' exagère
 
 

 
Bah j' essaye de passer outre. Mais bon les gars parfois ils en tiennent une couche comme pas permis    
 

 
Bah à la bêta j'étais super content, plein d'espoir toussa   .
Et puis tu te remets un peu en question, tiens c'est pourri ça, bon on va essayer d' en  faire quelque chose... et quelques mois après, bah.. en fait il manque plein de truc au jeu, des unités clés, des maps plus grande etc...  
 
Au départ je me suis battu pour défendre ce jeu. Aujourd'hui je prie pour que le patch 1.2 ajoute des unités ( comprendre je veux l' arbitre, le reaver     ), et donne un meilleur équilibrage.  
 
 
 
 
 

 
Bah les cheeses ça fait partie du jeu. Donc s' en prendre ok.  
Quand c' est trop souvent... .
Et la scène pro n' a pas l' air de donner des matchs très spectaculaire ( à part certain bien sûr ) .  
Comme si de toute façon les unités tu pourras pas en faire grand chose.  
 
 

 
 
Le soucis c' est peut être aussi les groupes illimités, et l' IA qui gère plutôt bien les A-moves.  
A BW, war III... t' avais minimum 3 groupes d' unité. là 1 seule, allez deux quand t' as du volant pour harass péon suffisent.  
en plus d' avoir des unités qui ne sont pas à " leur place "

 
10000 corrupteurs vs un marine, c'est le marine qui gagne

bah non, tu le morph

 
   
 
Sorry bro but... told you.
 
 
Perso c'est ,'inverse, j'ai tellement vu/cru que c'était pourri dés le début et tellement ragé que maintenant j'en prends mon parti, j'essaye de mieux jouer par ce que je vois bien que d'autres réussissent à faire à peu pres qque chose de ce jeu, mais globalement je m'en fous, je pense pas qu'il arrivera au niveau de bw. Une fois que c'est accepté, ça va mieux .
 

Du coup c'est plus un corupteur -_-'

tu triches là

Le sera equilibré quand les Z auront les lurk et Dark swarm

le jeu sera équilibré quand l extension toss sera sorti

 
nan mais le corrupteur est une unité qui ne PEUX PAS etre useless. Dans tous les cas, en faire c'est du tout bon
 
AMHA, c'est la seule du jeu (avec les drones/SCV/probes/overlords)

   essaye en ZvZ qui part mass roaches tu vas voir.

 
Ca dépend, les toss seront peut être imba