Reprise du message précédent :
Oui contre MMM's mass hydra je pense que ça peut être pas mal après je sais pas ce que donne les hydra vs du full marines.

 
J'avais à l'époque finis BWL et on était à AQ40, puis j'ai terminé BC Vashj et Kael pré nerf, archi et down Ilidan => grosse pause car y'avait plus rien à faire j'ai même pas voulu faire Sunwell...
 
Après quand on a finis Naxx j'ai arrêté car je m'ennuyais je n'aimais plus que le pvp pour moi c'était là ou se trouvait le challenge. Le PVE dans WoW franchement y'a rien de difficile si ce n'est trouver 25 joueurs un peu attentifs.

 
Ce serait sympa que tu cites ceux à qui tu réponds, ça éviterait que ce soit pénible à comprendre .
 

 
C'est ça qui fait la beauté de ce jeu. StarCraft 2 a clairement été développé pour être un jeu nerveux, agressif et de compétition.
Faut juste le savoir quand on l'achete
Question : Contre P, pour faire une bioball, c'est 2rax/1 fact/1 starport/1 rax ou 3 rax/1fact/1 starport

 
 
 
SC2 est super accessible comme RTS, j'en connais pas qui soient aussi simple et facile d'accès.
 
Et faire la comparaison avec wow, c'est pas comparable et en plus ta vision de wow est complètement fausse.

7RR en league Papy ? Honnêtement :  

 
   
 
 
 
Ben ça dépend de quand tu veux avoir tes medivas je suppose. J'vais laisser un terran répondre cela dit, doit y avoir des timings différents pour ces deux builds, mais je crois que je vois rarement du 2/1/1.

 
Bah oui j'avais rien, phoenix sur 1 base, c'est pas génial    
 
J'étais peut-être à 80/100 pop alors que l'armée moyenne était à 150

 
Déjà trouver 25 personnes, après attentives...
 
Mais dire que c'est plus accessible non car le péon de base il se fera jeter très rapidement s'il fait wipe un raid trop souvent.
Et quand on voit le nombre de personnes avec deux mains gauches...
 
WoW est trop accessible quand on regarde de loin, du coup bcp de monde qui vient et pas mal de boulets.
 
SC2 je trouve aussi. En 4v4 aléa, c'est quand même affolant le nombre de no brains qu'il y a. Les gars qui jouent en team sans doute pour essayer de se fondre dans la masse mais qui ne savent pas joeur en team...
 
Mais bon avec la sortie de Cataclysme, je pense qu'on va perdre une partie de joueurs de SC2.

 
 
 
 
C'est vrai que SC2 est orienté e-sport, maintenant y'a moyen de jouer hors classement aussi.
Moi je regrette surtout que le classement justement soit aussi foireux, et que la campagne soit sans grand intérêt.
 
 
Ca je trouve aussi que c'est vraiment dommage.    
Finalement la limite de SC1 à 12 unités était pas si mal.
 
 
C'est vrai que y'a quand même de sacré boulets...    
Enfin moi les mecs qui insultent alors qu'ils perdent ça me fait marrer.
Ca me rappelle le temps où mes adversaires de tennis cassaient leurs raquettes de rage.  
Mais moi je suis toujours poli.    Pis j'ai pas assez d'APM pour discuter en même temps que je joue.  

 
 ca fait partie du jeu    
il l'a fait , ca m'a surpris ,GG

 
Moi j'sais pas jouer en team et je fais n'imp . Mais bon, je vois pas le problème à ce qu'il y ait des gens qui jouent pas sérieusement du tout, il en faut pour tout le monde et c'est plutôt le matchmaking le problème.

 
Le 7 RR ça me fait rire maintenant, surtout si le gars prend même pas la peine de cacher son roach warren en faisant 2 lings. Puis de tte façon ça change pas mon ouverture de base qd le zerg FE pas, 3 warpgates, forge => expo.

 
vs du full marines stimmed ? de la purée et franchement, le timing pour avoir du 'mass hydras' est largement équivalent à avoir MM+siege tanks, donc bon...le seul cas où tu sors quelques hydras en ZvT, c'est pour contrer du harass vikings uber-lourd quand t'es pas parti mutas

Je rejoins ton idée: ca se fait défoncer de l'hydra vs full marines, sans compter que le marines coute beaucoup moins cher.
 
Sinon ce week end j'ai gagné quelques parties contre terran. J'en ai également perdu certaines sur notamment un type de compo que je n'arrive pas du tout à contrer: genre un premier push avec une quinzaine de marines/maraudeurs, accompagné d'un thor, 2/3 tanks et 2/3 médivacs.
 
D'ailleurs c'est souvent le meme scénario: je pose ma couveuse à 14 pop (hatch first), le terran part sur 2/3 casernes et me harass rapidement à partir de 4min30.
En général, je contiens facilement le harass avec queen/glings voire aiguillon ou drone.  
Apres cette premiere attaque, il expand et tech, moi je développe mon éco.
Les quelques minutes apres, c'est du harass classique (drop etc) que je contiens.
Le seul et gros probleme c'est que j'ai énormement de mal à contenir le gros push qui s'en suit avec la compo décrite plus haut (à ce moment là j'ai 3/4 bases et lui 2).
 
D'apres ce que j'ai essayé:
- le harass muta ne sert à rien. Avec sa tour de detection, il anticipe les mouvements, il fout des marines dans ses minerais et 2 tourelles et c'est fini. Si je fais trop de muta, je suis à poil au sol.-
- J'ai fait quelques banelings mais l'effet est limité face à l'armée mech terran
- les speedlings se font défoncer par les quelques marines et tanks
- les infestateurs ne servent à rien
- les cafards sont sympas mais souffrent face aux tanks/marauders/thors.
 
J'ai pas essayé les broodlors ou alors une véritable grosse masse de banelings.
Bon apres j'ai eu des soucis de macro et je n'aimais pas les 2 cartes notamment Quandrant delta que j'ai BL (d'ailleurs je vois pas comment un zerg peut gagner contre un terran sur cette carte. Il a 2 expands safe, il peut te foutre un thor ou tank sur la falaise, bref la merde).
 
Par ailleurs sur les replays j'ai vu que j'avais des fenetres d'attaque entre la 5e et 8e minute mais je n'ai pas bougé, trop occupé à développer mon éco.
 

à part quelques fights emblématiques, j'ai jamais été autant concentré dans wow que je le suis maintenant dans sc2 d'une façon globale et constante

 
Voilà exactement l'esprit de WoW, vraiment pas top je trouve, et ce même comparé à SC2.

D'ou le infestor+hydra... M'enfin bon, si on lit pas tout.

 
ça restera toujours 100 fois moins efficace qu'infestors+banelings  

 
très très difficile a appréhender ses fenêtres , je suppose que ca vient avec le temps et surtout le scout  
 
d'ailleurs dans la papa league c'est un défaut que j'ai constaté chez beaucoup, peu ou pas de scout  

y'en a qui aiment se compliquer la vie...

Pour moi le terran qui fait du MMM à déjà la facto. Si il scout l'hydra den il peut avoir 4-5 tank avec une facto et c'est terminé. Tank + MMM c'est finis si y'a que de l'hydra.

Banelings t'es a poil apres et tu peux pas depop ses medivacs  

 
 
je dirai du speed, du speed et encore du speed et quelques baneling...Surtout pour peu qu'il a mis quelques VCS avec son thor

 
 
Casser la raquette parce que tu rages contre toi-même c'est une chose, insulter parce que tu perds, ou tu gagnes, c'est juste débile .
Et c'est malheureusement en train de tuer le jeu. Le système de classement y est aussi pour quelque chose, bref blizzard à très mal géré sur ce coup.  
Y' a même plus de hi/gg/hf etc... en début de partie ( après perso je ne le dis plus, parce que bon, quand t'as 1 personne sur 10 qui répond...  ).  
La compétition, c' est aussi dans le respect de ses adversaires, là c' est cheese/rage/insulte/faire chier ( vas-y que je me planque pendant 20 minutes, et libre à toi de me chasser ou de déclarer forfait ) au nom d'une ligue diamant. Peut être que d'ici 6 mois/1 an le jeu sera plus intéressant, car on pourra enfin faire des vraies parties. Et pas du moins de 5 minutes cheese, ou +40 minutes parce que le gars turtle comme un porc et ce même s'il a perdu...  
 

l'hydra face au terran ca se fait depop trop vite pour un coup trop important. Et on as beau tanker avec un peu de roach, ca tiens pas longtemps

oui mais nous en zerg, on a une complexité supplémentaire, profitez d'une fenetre d'attaque pour attaquer, ou ... pour produire des drones.
Et en général apres un premier harass, je pose B3 ou je fais mass drone. donc le mec peut également se développer/
Le dilemme est là .  

 
 
le cheese a clairmeent tué le systeme de league.  
 
suffit de voir le nombre de joueur platine/diamant qui une fois sortie du cheese foiré ne font rien d'extraordinaire    
 
Bref, vivemen t le reset  

L'autre jour, je fais un Toss vs Toss, je sors un "gl hf" en début de partie. Le gars réponds: "fun in PvP ? You must be trolling, lololol".

 
T'exagères pas un peu là ?
 

 
Le système de classement y est pour rien, t'auras toujours des cons.
 

 
Moi je le dis plus, par conte je réponds et je dis gg en général suivi d'un éventuel "fucking terran imba" qd j'enrage, normal .  
 

 
Les cheese c'est le jeu, mais je reconnais que la masse de all in qu'on se tape est pénible. Pour le reste j'ai qd même pas souvent de gens qui m'insultent et à la limite je m'en fous complètement. Soit je dis rien, soit j'essaye de le faire enrager encore plus. C'est internet, faut pas te prendre trop la tête surtout avec un inconnu sur une partie de sc2, t'es là pour jouer, tu joues, le couillon d'en face tu t'en fiches   .
 

 
Bah rien de méchant, au contraire ça peut permettre de discuter. Il a raison, le pvp est absolument horrible, tu lui réponds "yes you're right. You think your dt rush will beat my 4 korean warpagtes ? ", c'tout.
 

 
Offal  

ouais j'aurais peut etre du faire ca.
A mon avis j'avais pas assez produit.
 

nan mais ludoss il est encore plus négatif que tam depuis quelques temps  
 
complet revirement depuis la beta

Clairement comme le dit TAM si le mec d'en face rage car il perd c'est tout simplement jouissif.  
 
Et un ok you're right. bye. envoyé de la manière la plus dédaigneuse est toujours un délice.

ça changera quoi ? si les gens veulent cheese ça cheesera et dtc

Pour ne plus voir de cheese, il fadrait revoir le jeu en profondeur car il y quand même un gros paquet de strats qui sont des all in à +/- longue échéance.
 
Pour moi un T qui part sur fast reaver vs un Zerg c'est aussi du cheese, ça passe ou ça casse.
 
A SC2, ils ont vraiment oublié les unités de contre je trouve

tu sais, les reaver, les lurker, tout ça quoi.

 
 
Je pense que dans l'ensemvble une grande partie ds cheese passe moins.
Donc peut etre avoir un rééquilibre des leagues...

moi je tombe souvent contre des toss qui me disent que les zergs sont imba (pour uen fois que je gagne contre eux ca m'a fait marrer).
Y en a un, sur bassin luxuriant, qui m'a dit, qu'il avait joué mieux que moi, qu'il m'avait maitrisé mais qu'il avait perdu parce que les zergs étaient imba !    
Franchement s'il avait vu toutes les parties où je me suis pris des branlées par des toss...
 

tiens je me le suis jamais pris ca, le fast reaver.
Ca fait quoi?