Reprise du message précédent :

 
C'est là qu'on voit si t'es un bon ou pas.
T pgm (=30 apm) : "désolé les mecs j'ai pas de scan" (il lache sa mule à chaque 50)
T noob (=20 apm ) : "je scan ! Euh...j'en ai même 2 si besoin !"

pitin le minute par minute d'Isken, ce cinglé

 
Évidemment, je vais pas attaquer un groupe de marines avec only muta, mais un mix Muta + Baneling + Infestor, j'ai rarement de problème avec un MMM.
Apres il y a quoi d'autre de bien contre les marines, Ultralisk et roaches qui se font exploser par les marauders et c'est tout non ?

 
 
pas tout à fait ,
laissé tjr 50 d'avance serai plus réfléchis ....
et pas forcement handicapant niveau ressource ......

j'dis chapeau à Isken pour le feedback

Premières tentatives de cheese, et premières insultes abondantes reçues.
 
Je crois que c'est le truc dont parlait tamino. Je l'ai "copié" de Foxer contre Tester : deux casernes assez rapides, un réacteur, un labo, concussive shell et c'est parti. Effectivement ça a l'air bien pénible à contrer pour le toss.
 
En fait je ne sais pas si on peut vraiment appeler ça un cheese, c'est juste un rush quoi. Mais c'est vrai que comme le faisait remarquer mon adversaire, ça ne demande pas un skill fou.
 
Ça aura eu le mérite de me sortir d'une série de défaites déprimante, je vais pouvoir passer à autre chose maintenant.

http://www.millenium.org/starcraft [...] ft-2-38698
 
A 1:37, phrase prononcée par Blizzard même : "Vous êtes victorieux si vos ennemis se rendent, ou si tous leurs bâtiments ont été détruits"
 
C Q F D

 
Le truc, c' est que les protoss " débutant " ne se servent pas de sentries, alors ils ragent comme des gay.  
 
 
même s'il est vrai que si tu foire ton FF c' est DTC également !

Si bio je préfère le muta pour harass, puis je change pour un peu de tout baneling gling roach hydra. Le must étant d'aller sur ultra pour moi, le bl c'est un gadget, tant la lenteur est pénalisante et le contre facile. Le bl seul est pas comme le bc ou le carrier, c'est tout naze. et franchement à part sniper quelques tanks je vois pas l'intérêt de la dépense.

infestor ouais, le probleme c'est la taille de la bestiole, un fg pour ensuite le perdre Le defiler était mieux avec son consomme Il servait 3 fois

J'ai lu ton commentaire et maté le replay, carrément intéressant tes analyses  

 
Un platine (sans doute high) à 1500 parties dont 950 1c1, je ne sais pas si on peut encore parler de débutant.

Il avait pas de sentry ? (replay ?)

Ho que si ça change tout d'être avec des bons potes  

Je cherche une bonne game à mater sur youtube, autre que Crota, husky et pomfthud... FR ou US avec une préférence pour du zerg. Si vous avez ça, merci

 
http://simple-night-21.heroku.com/season/3
 
et tu télécharges tous les duels commentés en anglais. ya pas plus haut en terme de niveau. hf

Bon 2v2 avec Isken: C'est official,  zealot speed + bioball c'est n'importe quoi, on a roflstomper a tout va.

je ne fais que suivre les pas de maître boblion
moar marauderz
moar
MOARRRR

 
 
   Tournois des Papys trentenaires : morganno bat BouleDeGom (aka Depz) !

 
 
 
quand ça sera uploadé sur le site, je recommande vivement pour un Zerg la Game 1 entre Liquid'Ret et Cyrano (ZvP)
une macro tellement solide et une game qui dure bien en plus
 
sinon les protoss qui veulent voir une strat innovante en PvZ, mattez TSL_GuineaPig face à IMJunwi, c'est intéressant
et pour l'award de la game du jour, Game 3 de LeenockfOu face à TSL_Clide (ZvT). La série entière est bien mais la 3è pète juste le feu.
 
/topic e-sport

 
Franchement je vois pas pourquoi tu dis ça...
 
Je dis que j'ai du mal et toi tu casses...  
 
T'as la haine à cause des match de la cup ? si c'est ça moi j'en fais plus...
 
Le mec il m'a mis la pression j'ai tilté et franchement je vois pas trop quoi faire contre ce mix... Je demande c'est tout rien à voir avec genre je suis un pgm...
 

 
Rien que ça ça résume le truc...

 
sans vouloir troller, peu importe ce qui va avec la bioball, ça roflstomp anyway même infestors

Non mais un terran @1900 qui ne sort pas medivac surtout sous stim, c'est fou
 
J'espère qu'il fait pas la même chose contre protoss car c'est la punition direct

 
vu comment il était agressif, moi je crois volontiers qu'il était diamant 1900 le gars s'il agresse comme ça sans scouter à chaque partie, je suis sur que ça passe dans >50% des cas imba terran
 
après tu joues avec ça, le côté "je vais roxxer le ladder", donc joue pas trop la victime dude
 
pitin presque rééquilibré mon RT 2v2, 80% de victoires ce soir, contre quasi que des AT plat/diam
 

 
bah pas tant que ca, 15 marine vs 20 marine, tu vas tous les perdre vu que tu en as moins, autant les stimme, buter les 20 marine adverse et toi il te reste encore qq mec sous la main, tant pis si t as pas de medic    

 
Perso je l ai plutot compris 2nd degre que serieux !!!

Non non je vise vraiment les 2k8 avec 80 % de win.  

evidemment que c'est du 2d degré n'empêche qu'en postant ça, il s'expose à du 2d degré aussi

En fait j'arrive pas à trouver le contre de cet opening 2 barack mass bio avec une pression constante
 
Faut que je me force à faire des infestors mais dès que je vois la PF de posée en B3 je me dis bah c'est bon c'est lose.

 
Je viens de matter la partie. Globalement tu as un bon niveau, avec une macro relativement bonne. J'aurais toutefois fait un peu plus de drones sachant que tu avais 3 bases.
 
J'ai vu principalement 3 erreurs :  
- tenter perpetuellement de prendre la gold, alors qu'il pouvait te la piner à chaque fois. Il aurait bien mieux fallu prendre une de tes autres bases situées à gauche. Ms, tes 3 premières bases n'étant pas saturées, je n'ai en fait pas vraiment compris l'intérêt de prendre une 4eme base.
- un mix d'unités assez étrange : quelques cafards, des glings et 2/3 mutas. Franchement tu partais soit sur full mutas, soit sur full roaches (30/40) avec des  banelings devant, voire des hydras derrière, tu le pinais. Et SURTOUT, il manquait des infestators.
- A un moment t'avais mass mutas, ce qui le forçait à faire mass marines. Là t'aurais pu le brain en partant sur mass ultras et lui défoncer tous ses marines.
 
Mais globalement tu as une bonne macro ce qui est l'un des fondamentaux zerg. Les décisions (notamment en termes de choix d'units) que tu prends sont en revanche à améliorer.

J'ai enfin battu l'IA protoss en très difficile !    
A ma 12ème tentative.    
 

en ladder c'est pareil
suffit de bien focus fire les unités avec stim et d'avoir plein de barracks et rulz...
quand ta micro est un peu hésitante, le seul truc qui peut bien te déflorer un mmm c'est baneling en gros (enfin même avec une micro moyenne c'est chaud quand y'en a bcp, sur creep et/ou avec speed )

 
J'ai du mal à savoir quand je dois passer à l'attaque. Si j'attends les medivac c'est relativement long, il a du monde en face. Ou alors faut partir sur un build 1-1-1 mais pour le coup j'ai un médivac avec 1 marau et 2 rines.    
Les terrans en général c'est quoi la compo pour votre premier push ?
En général contre protoss je pars sur 3 rax, 2 contre terran pour vite passer T2, et contre zerg je sais pas jouer    
Contre les autre non plus en fait...    

Ligue des Papa Trentenaires en Plastique , bilan au 25/11 :  
Victoires / Défaites  
 
DChiesa : 0v / 4d      
Kayou : 1v / 0d
Karoliko : 3v / 0d  
Morganno : 3v / 0d  
Deliriumtremens : 1v / 1d  
Arki : 0v / 2d  
Ingmar : -  
Jice93 : 1v / 2d  
Depz : 1v / 1d  
Sokaris : -  
Krixoff : 1v / 1d  

 
C'est pour le gaz IMO.

 
Quand je vous dis qu'Isken ferait un analyste de folie dans une team axé compet.

Toi tu fais quoi MMM Loirgris ? (timing et compo)
 

 
Il juste taunt il a rien analysé... A part dire que le terran était pourrite et que je l'étais encore plus et que je savais pas les contres et inject larvae..

Faudrait presque monter une dream team HFR et défier la team de France.

Tu devrais pas le prendre comme ça, il t'a fait une super analyse aux petits oignons. Il te vanne un peu parce que tu te la joues de temps en temps mais c'est pour déconner à mon avis.
 
Et j'ai moi aussi trouvé le terran super agressif, je pense que ça peut déstabiliser pas mal de monde ici, des vagues et des vagues de marines/marauders. J'ai bien apprecié le passage où il se colle au bord de la map pour pas que tu l'entoures d'ailleurs, on sens qu'il maitrise son mix, et qu'il doit pas en changer souvent

bon terran c'est pas la race que je joue en 1v1 ni connaît le mieux (donc les kikoos terrans n'hésitez pas à corriger ), mais pour avoir un peu poncé le mmm (avec pas mal d'HFRien ) j'vais essayer un début de réponse si je faisais du 1v1 avec :
 
-J'attaque avec 5-6 marines au début pour voir un peu. J'ai tendance à faire le tech lab relativement tard (jsais pas si c'est bien ou pas ) et donc pas grand chose d'autre que ça pour attaquer. Et face à un zerg, c'est impératif que tes marines soient tous en boule. Comme ça, les zerglings ne peuvent pas taper à plusieurs le même et de plusieurs angles. Essayer de se mettre dans un bout de terran petit (genre ligne de minerai, rampe). L'espace ouvert c'est la merde oublie pas que le very early protoss ou zerg n'a presque pas d'unité à distance, donc faut s'en servir
 
-Je suis pas fan de techer trop en terran. MMM c'est relativement flexible et le seul truc qui hard-counter c'est du baneling et encore pire l'infestor. Il va de soi que c'est dans une situation économiquement équivalente : tu peux n'imp et gagner avec 5 bases contre deux juste parce que tu pourras lui balancer un flot d'unités et ça use à la longue.
 
-La plupart des adversaires que j'ai rencontré en ladder jusque là ne savent pas gérer le late voire mid game, donc ils vont essayer de te tuer avant. Plutôt que de techer, faire une bonne masse de marine/maraudeur déjà suffit. Mes medivac sortent en général très tard, à un moment où j'ai en général 4 ou 5 rax, c'est dire  
Parce que le médivac c'est bien, mais en terme de proportion il en faut globalement pas autant que l'armée à terre. Surtout sachant que ces des unités cheap, faut vraiment beaucoup en pomper.
-C'est pour ça qu'en général j'ouvre 2 rax quasiment partout en fait. C'est loin d'être optimal mais je suppose que tu peux aller loin avec.  
 
Par contre des conseils pour essayer de gérer au mieux sa bioball:
-Les médivac en follow (A+ click sur une unité, genre maraudeur), de telle sorte qu'ils soient derrière. Bon si on te prend par derrière faut les bouger manuellement, mais à part ça ça les expose pas. Il ne faut pas en perdre, c'est l'unité chère du mix. Donc si une baston est foutue pour foutue, laisse tes marines crever et back les médivac. Voir essayer de mettre tes troupes dans le médivac. Mais bon si y'a de l'anti-air tu peux finir grand perdant
 
-Développer stimpack comme première recherche. Même sans médivac, le bonus de vitesse d'attaque est gigantesque (environ 33% d'après mon point de vue) et c'est ça qui te donnera l'avantage et te permet de faire des trucs insensés comme péter une rangée de tanks/thor (si si j'ai fait ça hier soir même avec sartorialist en 2v2 ).
-Être au top sur la macro : chaque rax doit toujours produire une unité. Si tu les rassemble sur une même touche, le jeu assignera par défaut les marines aux barracks avec réacteur et seulement après mettra les marines sur les rax avec tech lab. Donc avec 3 rax 2 tech lab 1 reactor, t'as juste à faire aadd et revenir sur ton groupe de contrôle et la baston en cours.
Ensuite la chose que je trouve la plus dure à mes yeux (vu que je joue zerg de base, j'inject des larves, je rajoute pas de rax ) c'est ajouter des rax selon tes revenus. Parce que oui, durant ce temps, tu fais du SCV pour saturer voire même expand et faut suivre niveau prod... faut pas hésiter à bourrer niveau rax, hier soir j'en avais 8 en mid game, c'était pas optimal dans le sens où toutes ne produisaient pas toutes en même temps mais je devais avoir un taux de prod d'environ 70-80% et au moins si ma macro défaillait par moment pour cause de baston très micro-intensive, cette erreur pouvait se rattraper (ou en général quand j'ai un gros excédent j'expand sans me poser de questions )
 
-Être très au fait des unités qui peuvent potentiellement faire très mal et les focus fire. Le stimpack peut juste te renverser la vapeur sur une bataille théoriquement perdue d'avance.
MMM c'est bon contre à peu près tout (bon ok les banelings c'est pas mes potes), mais face à certaines armées tu peux pas juste amove dedans (quoique les protoss )
L'exemple le plus flagrant est face à terran mech. Les tanks te ravagent la gueule. Point. Attaquer une position avec des tanks en siège, c'est faisable malgré tout, mais faut stimpack juste avant et ensuite bien les tuer un à un. La vitesse d'attaque de la bioball sous stim est considérable (0,58 pour les marines et 1 pour les marau) par rapport au mech qui est lent à mourir. Et faut exploiter ça.  
Les unités genre tank ou colosse sont des priorités absolues. Osef qu'un Thor te chatouille (même si ça fait mal), c'est le tank l'important.
C'est ça qui m'amuse dans le MMM, c'est que c'est super nerveux en fait. Ton armée est comme en mode accéléré et faut exploiter ça à fond.  
 
-Abuser du slow (concussive shell) quand tu peux et bien choisir qui focus fire. Si le mec back, essaye de retenir des unités importantes. Ou si y'en a pas, de rogner le maximum de kills possible. Une situation rêvée c'est quand un protoss back avec un immortal. Faut foncer le slow, parce que c'est une unité à focus fire impérativement. C'est officiellement un hard counter du maraudeur. Mais maraudeur avec stimpack n'a pas d'hard counter (en y repensant c'est presque vrai ça et le marine stimpacké...)
-Vu que t'as pompé beaucoup d'unités, un truc à la con à retenir c'est... de faire qu'elles tapent toutes! Profiter de la portée de ces unités et ne pas hésiter à tirer/avancer/tirer/avancer pour qu'elles tapent toutes (quand tu veux faire le kéké tu avances toute les 1 secondes, soit la vitesse d'attaque d'un maraudeur sous stimpack). Sinon tu va juste avoir une ligne de front unique et 30 unités qui se baladent derrière à essayer d'entrer dans la ligne et qui taperont pas. Autant avancer et pas avoir peur des unités au corps à corps en face, parce que si tout le monde tape, les lignes derrière assistent le devant et le devant tape ceux les plus éloignés en face, bref c'est la situation optimale.  
 
Bref c'est les seuls choses auxquelles j'ai pensé là. J'suis pas très à l'aise avec les drops donc bon y'a moyen d'exploiter sûrement plus mais c'est ça les conseils que j'utilise pour gérer au mieux ma bio ball. La courbe de progression est extrêmement stimulante, car en exécutant bien le focus fire (surtout) et avec une macro solide, tu peux rouler sur une grosse partie des compos early/mid. En late ça peut devenir plus tendu

terran agressif... c'est le jeu plus ou moins classique de n'importe qui hein. Le terran est pas con, il laisse pas les gens simcity surtout un zerg. En plus, en close pose, encore heureux qu'il ne maitrise visiblement pas les drop où sorte un ou 2 tanks.